Selezione naturale

La mia domanda è questa....e' giusto tentare di salvare tutti i cuccioli sani di una cucciolata anche se vuol dire allattarli artificialmente, curarli e accudirli sino ai primi giorni di vita? Ed e' giusto mandarli poi in riproduzione visto che tali informazioni non verranno mai divulgate?
Non e' forse giusto lasciare fare un po' anche a mamma natura il suo lavoro di selezione?
Sicuramente si avrà una riduzione di esemplari prodotti, pero' non ne guadagnerà in salute la generazione futura??

Devo azzannarti alla carotitide ora...o posso attendere domani?
Lo stico me lo offri tu già al forno o devo rosicchiartelo da crudo?

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Scritto da: amelialastrega 23/03/2007 15.40
Devo azzannarti alla carotitide ora...o posso attendere domani?
Lo stico me lo offri tu già al forno o devo rosicchiartelo da crudo?

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forse non lo avevi letto sull'altro post :specchi pero' per selezione non intendo soppressione o lasciarli morire, ma fare una distinzione per la riproduzione....
Cioe' quelo che intendo e' che un albero genealogico non ti racconta un bel nulla del cane se non chi sono i "parenti"..(vedi quello che ci siamo detti sulle disfunzioni cardiache)...mentre il riprodduttore inteso come miglioratore di razza..per me....dovrebbe essere il migliore della cucciolate o delle cucciolate.....non semplicemente un cucciolo sano...

prima Paolo, inizia prima tutta la facenda. Madre natura insegna

mi sa che la strega non condivide la tua opinione

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Scritto da: kimmik 23/03/2007 15.48
mi sa che la strega non condivide la tua opinione

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si, ma vorrei capirne il perche'...cioe' magari da allevatrici non hanno sostanzialmente notato nessuna differenza tra cuccioli salvati e cuccioli chiamiamoli normali, pero' Amelia, e' innegabile che la selezione è anche questa almeno nelle origini, e il boxer e' arrivato a noi anche in questo modo

Per rispondere all'altro post, baba, non sono convinto al 100% che la colpa sia solo degli allevatori, cioe' se non ci fosse richiesta non e' che gli allevatori farebbero comunque 100 cucciolate l'anno per poi tenersi o regalare i cuccioli....

Un discorso sulla selezione naturale non ha alcuna ' prospettiva ' se poi non puoi controllare i cani non adatti alla riproduzione.

esatto....ma di fatto oggi non e' cosi'!cioe' e' già buona se sappiamo i risultati dei controlli di rito...mentre un riproduttore dovrebbe avere una storia sanitaria pubblica, sia sua che delle cucciolate prodotte...Cioe' voi la sapete meglio di me, pero' ad oggi piu' dei dati sui nati morti, bianchi o con labbri leporini non si sa, e a volte e' difficile anche sapere quello......

Fammi capire Paolo, secondo te uno alleva per soddisfare la richiesta del mercato? Voglio ben sperare che non sia ancora del tutto cosi!!!!!
Non dico che la responsabilità sia SOLO degli allevatori, la responsabilità inizia li!

eh, io credo che esistano due tipo di allevatori.....e uno di questi alleva anche per mercato...l'altro non ne ha bisogno perche' già di suo produce poche cucciolate l'anno...e si puo' permettere anche di rifiutare una vendita...i primi no

Si..la strega è molto incavolatissimissima!
Primo i cani non son sono naturali...le nostre femmine non scelgono il maschio migliore dopo che i maschi sin sono rissati abbondantemente per capire chi è il più forte. Scegliamo noi il marito. Arriviamo al parto...se vediamo che ci son problemi non lascimo morire la cagna, cacciamo un cesareo....e quel punto butti la cagna? Ne ho tre che hanno partorito bene e da sole dopo un cesareo, l'incidente di percorso esiste.Buttiamo l'acuq sporca con il bambino dentro?
Se la madre partorisce troppi cuccioli in rapporto alle sue possibilità...facciamo morire i più piccoli?più piccoli per caso, non perchè più deboli!
Tabelle di acrescimento alla mano ti dimostro che il peso alla nascita non ha nessuna relazione con il peso del cane adulto.
C'era in Germania la regola che una cagna poteva tenere soo 6 cuccioli, se ne nascevano di più venivano soppressi.....la rivolete?
Un cucciolo è vitale o non lo è...quello si vede subito, un cucciolo molle ed apatico, freddo e piagnucoloso avrà da me eutanasia sicura,(non lascio morire da sola lentamente manco una pulce ) un cucciolo che lotta con tutte le sue forze e vuole vivere e mangiare sarà aiutato, è mio dovere.
Ci sono cagne che non difettano di latte nelle prime cucciolate e che alla terza avranno bisogno di aiuto....è quello un motivo per ....selezione naturale???????????
E poi...selezionatori naturali...anche i vermi sono natura...perchè sverminiamo i cuccioli?
Perchè li teniamo comodini e al caldo e non lascimo le cagne in una buca nel terreno ad arrangiarsi...NATURALMENTE?????
E se un cucciolo prende la tosse...lo curo o lo lascio naturalmente morire??????
C'è sicuramente una relazione tra la madre e le sue figle in questioni parto e latte, si dice che c'è....ci posson pure credere, chissà perchè i problemi li ho avuti sempre dove non li aspettavo....figlie di cagne piene da scoppiare di latte che non ne hanno e figlie di cagne scarsette che grondano.
Devo ammettere che sentir parlare di selezione naturale sui cani mi imbufalisce.
Ho rissato parecchio con un allevatore veterinario che segue il principio...dopo il parto chiudo al porta ricompaio per svezzare ad un mese...cavoli suoi...e di Baba se si è convertita a questa tesi.
Pronta rosicchiare tutte le carotidi e le giugulari mi vogliate proporre.

Scusa Paolo, forse sto....correndo.
Se dico che non poi controllare un cane non adatta alla riproduzione significa che il primo p..la che ha quel cane lo può tranquillamente mettere in riproduzione. Qua ci sta anche un problemino di co-responsabilità dell' allevatore che ha venduto/regalato/affidato un cane con dei ' problemini ' senza averlo fatto, mi duole dirlo, sterilizzare.

Ma scusate....quali sono i cani inadatti alla riproduzione?
Fare tabella chiara per strega che ha i neuroni stanchi.

Strega.....io si, se potessi, io la regola dei massimo 6 cuccioli da lasciare alla madre la vorrei indietro, per tanti motivi .
So di chi stai parlando dubito che lascerebbe morire malamente un cane sofferente pertanto prendo con le dovute pinze il suo modo di dire: chiudo la porta........
Se poi egli non mette mano al biberon........perlomeno lo trovo, anche se duro, coerente.

Mizze ho fatto in...re la strega...... No, non ti arrabbiare, io non sto' difendendo una tesi, sto' esponendo un'idea che mi e' balenata leggendo alcuni articoli sulla selezione e volevo sapere cosa ne pensate..(Amleia si e' capito )
Riguardo alla selezione, forse dovrei cambiare termine allora, io comunque mi riferivo ad una selezione rivolta alla riproduzione ..... tipo biancotti oggi....
pero' allora ti faccio una domanda io ne conosco di persone che hanno meticci allo stato brado ...ma proprio brado, nel senso che non li vaccinano, non li trattano per filaria, ecc...non vanno mai dal vet...ecc.. ecc... bhe, non ne muore uno per filaria......mangiano addirittura il cioccolato e nulla.....il mese scorso un conoscente ha fatto sopprimere il suo dob per filariosi......

Strega, streghetta

Paolooooooooooooooooooo, sinceramente non so se ridere o piangere adesso.

baba...non sto dicendo che è un esempio da approvare o condividere...io lo deploro come voi, ...pero' è un dato di fatto. puoi dirmi che e' fortuna? va bene, puo' essere....pero' il piu' anzianotto ha 9 anni, gli altri intorno ai 4-5...
Forse sto' dicendo una ca....ta pero' in Africa, quasi nessun africano muore di malaria........

[Modificato da paolosa 23/03/2007 16.28]

Paolo, le vaccinanzioni ecc. sono utili ma sono anche un gran bel mercato e ci si approffita assai, come anche per tante altre cose, di noi che.....paghiamo.