 27/07/2010 18:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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2 metri di corda se il cane è dall'altra parte della strada non se è a 2 metri..
comunque parliamo di quello che è successo.
come ho scritto prima esistono pochi ordini definitivi ,pochissimi magari anche solo 10 in un mese ,ma il cane deve assolutamente ascoltare se non lo fa e perche non è ancora ben stabilita la gerarchia ,anche per la giovane eta del cane ,pero' è importante stabilire i ruoli.
tuo padre avrebbe dovuto dargli un colpo al collare da scrollarlo da terra ,purtroppo è cosi non ci sono altre vie.
primo deve ascoltare dopodiche ti do la possibilita di seguire interagire valutare ecc..ma sei sempre sotto controllo.per il cane deve essere ben presente.
questo npon vuol dire che non deve ringhiare al cane che passa dall'altra parte o al cane che lo sfida con lo sguardo ,deve imparare a farlo in determinati modi
il concetto è questo.
quindi ricapitolando il cane deve sentirsi libero di interagire se è il caso rispondere a uno stimolo esterno(per questo trovo importante non interrompere una sua risposta) ma ricorandosi che a capo del guinzaglio c'è sempre il leader e l'ultima decisione spetta a lui anche se fosse 1 sola volta in un mese . |
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| 27/07/2010 19:05 |
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vi riporto una parte di libro che mi è sembrata molto interessante per il caso di benito....
"Per quanto possa sembrare strano, i cani che hanno problemi spesso non sono cresciuti isolati, ma vivono insieme ad uno o altri cani. La causa del problema puo' essere proprio l'altro cane di casa, che in un certo senso istiga il compagno contro i propri simili. E' facile osservare quando fanno la guardia: uno dei due si allerta, e prima di partire all'attacco, si accerta che l'altro sia pronto a correre in prima linea. Nelle questioni di aggressività, la causa puo' essere anche un problema nel rapporto con i proprietari. Se la persona è insicura, il cane sentirà su di se la responsabilità di difendersi e proteggere il gruppo e non avrà una guida che lo aiuta a scegliere i comportamenti adeguati. Adottare un cucciolo quando in casa si ha un altro cane significa sentirsi meno preoccupati di doverlo socializzare. Il rischio è che il cane vada in stress quando certi schemi non funzionino con cani sconosciuti"..
detto questo... piu' che socializzazione (che si impara presto con la mamma) si tratta di competenze sociali, cioè la capacità del cane di sapere gestire le situazioni evitando i conflitti...
La minaccia viene usata per allontanare un avversario, per avvertire gli altri del proprio disagio. Un cane che reagisce tirando al guinzaglio e abbaiando furiosamente alla vista di un altro cane non è forte: è insicuro e aggressivo. Un cane forte non ha paura di cosa potrebbe succedere quando incontra un proprio simile....
comunque hector mi fai morire, trovi sempre la battuta! hihi! mi sembra che i cani mangino in contemporanea a voi giusto benito? (lo so che non ti chiami cosi ma il tuo nome non lo so!)
comunque rischio di scriverti tutto il libro e non credo sia giusto, quindi se vuoi ti mando messaggio con titolo del libro e te lo leggi...è molto interessante...certamente non devi prendere alla lettera tutto come se fosse oro colato, ma ti aiuta tanto a capire... |
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| 27/07/2010 19:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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Glory_Butch, 27/07/2010 15.53:
Hector secondo me ha ragione, bisogna che il cane abbia la possibilità di valutare le situazioni e capire. Ma non di certo lasciandogli corda... Hector rischia veramente che Benito le azzanni qualche cane!!!
Ti dico quello che mi hanno consigliato a me per Butch (lui non ha problemi con gli altri cani ma con le persone...): siccome il mio folle cane subisce una sorta di sovrastimolazione in certe situazioni io reagisco con l'assoluta calma! Mi hanno consigliato di mettere Butch sul seduto e tenerlo vicino a me. Io però non gli dico nulla e soprattutto non mi muovo, stiamo fermi e lascio che lui osservi calmandosi. Quando si è calmato e non è più soggetto allo stimolo lo premio con una lunghissima carezza che parte dalla testa e arriva fino alla coda, molto lentamente e esercitando una lieve pressione in modo che senta bene la mia mano! Ma questo solo se si è comportato bene nella fase di stimolo...
Oddio non so se mi sono spiegata bene... ![[SM=x1153448]](http://www.vocinelweb.it/faccine/varie/pag5/60.gif)
è una situazione piu meno simile ,ogni cane ha il suo carattere(per tanti fattori diversi) e non si cambia ,si puo' con pazienza cercare di migliorare per fare una vita vivibile..
secondo me ti hanno consigliato bene ,pero io non gli avrei dato il premio ne toccato,in quel modo in qualche maniera interagisci e gli mandi un mess..,in realta il messaggio che gli vuoi mandare è un altro .
in poche parole il cane associa se faccio il bravo biscotto piu' o meno cosi ,ma puo anche decidere di non volere il biscotto allora chissenfrega fa quello che vuole,
l'attegiamento giusto è l'indifferenza verso il suo attegiamento sbagliato ,si calma e si accorge che stai leggendo il giornale ( per esempio)o stai rammentando una calza, insomma una cosa complertamente diversa e molto tranquilla,in quel caso si fa una valutazione personale non condizianata. |
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| 27/07/2010 19:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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comunque tante parole alla fine ognuno trova il giusto compromesso , la cosa migliore è la spontaneita',e con il tempo si trova l'equilibrio giusto , |
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| 28/07/2010 13:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 355 | Registrato il: 18/11/2008
| Città: ARONA | Sesso: Femminile | Classe Giovanissimi | |
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| 25/08/2010 17:54 |
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Ciao a tutti..
beh da dove inizio...questa volta non da Benito.... sono stata un pò assente perchè mi è nato un fratellino ![[SM=x1153382]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/48.gif) ...quindi ora siamo in 4 più 2 cani....
Benito: notevoli miglioramenti in passeggiata, sotto l'attento controllo del babbo e con il collare a strozzo pronto a fare la sua parte appena Benito giro lo sguardo o prova a puntare altri cani..lo sò che è poco,ma vi garantisco che per come era prima è già un notevole successo.E' chiaro ed abbiamo capito che non potrà mai essere lasciato sciolto e libero di correre al parco o in riva al mare,ma il fatto che almeno in passeggiata o in centro non cerchi lo scontro a tutti i costi ci fa stare un pochino più tranquilli.. Purtroppo poi ci sono anche dei cani dati in mano a persone poco "equilibrate" ed è quì che succedono i "casini..vi racconto: camminata in centro,sosta a prendere un gelato,io ed il babbo rimaniamo fuori con Benito,da lontano si avvicina un ragazzo con un lupo cecoslovacco(va molto di moda dalle nostre parti)che invece di camminare dritto attraversa la strada e fa puntare al suo cane Benito.Noi ci accorgiamo di questo quando ormani è a 5 metri e Benito per tutta risposta allo sguardo intimidatorio del lupo si è subito impettito e ringhiando ha dato un mega strattone al babbo.Per fortuna che il babbo si era appena accorto di quello che stava succedendo ed è riuscito a portare Benito dentro la gelateria.Abbiamo aspettato 10 minuti..ma quando siamo usciti il "cretino" con il lupo era 10 metri più in giù,fermo,con il cane girato verso la gelateria che ci aspettava.A quel punto il babbo gli ha chiesto quali fossero le sue intensioni e cosa voleva dimostrare e lo " scemo" per tutta risposta gli ha detto:" io non devo dimostrare nulla, e poi il mio lupo non li calcola nemmeno codesti cani da "lecco"..ha girato le spalle e se n'è andato.Morale: se non ci fosse stata la mamma a trattenere il babbo non sò come sarebbe finita...morale 2 : certi cani dati in mano agli idioti possono essere davvero pericolosi. |
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| 25/08/2010 20:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 91 | Registrato il: 13/06/2010
| Città: ALASSIO | Sesso: Femminile | Classe Baby | |
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Prima di tutto tanti tanti auguri per il lieto evento!!!!!! e congratulazioni anche a Benito per i nuovo traguardo raggiunto!!
Per quanto riguarda gli idioti... si sa il mondo ne è pieno... |
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| 25/08/2010 21:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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codesti cani da lecco.......... ![[SM=x1153450]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/ride/581.gif)
digli che se voleva glielo lasciavi leccare un po...fino a consumarlo quel coyote.. ![[SM=g9380]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/3358040.gif) [Modificato da hector97 25/08/2010 21:43] |
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| 25/08/2010 21:47 |
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hector97, 25/08/2010 21.43:
codesti cani da lecco..........
digli che se voleva glielo lasciavi leccare un po...fino a consumarlo quel coyote..
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) Vorrei proprio sapere quali siano sti cani da lecco!........ ahahahahh
comunque ho una mia cara amica che ne ha 2 (cani l.c.) e sono bravissimi, certo vedi che sono animali che hanno tenuto dentro molto del lupo selvatico, ma non per questo vanno in giro a sbranare cani altrui!!...se il padrone è scemo di suo il cane è solo stato sfortunato!! ![[SM=x1153384]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/04.gif) |
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| 26/08/2010 15:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.208 | Registrato il: 27/03/2009
| Città: TRIBANO | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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yuma è vero che i lupi sono bravi ed equilibrati.. ma ti posso assicurare che un boxer cn loro avrebbe la peggio.. loro dilaniano cn i denti nn stringono solo e sono meno addomesticabili dei boxer |
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| 26/08/2010 18:21 |
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scennon, 26/08/2010 15.31:
yuma è vero che i lupi sono bravi ed equilibrati.. ma ti posso assicurare che un boxer cn loro avrebbe la peggio.. loro dilaniano cn i denti nn stringono solo e sono meno addomesticabili dei boxer
si certo posso immaginare...pero' in questo caso specifico credo che la bestia sia il padrone....io non mi sognerei mai di andare a cercare zizzania solo perchè ho un lupo al guinzaglio...nè con un boxer "da lecco" ne con un alano!... |
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| 26/08/2010 19:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.208 | Registrato il: 27/03/2009
| Città: TRIBANO | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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questo è vero.. ma i lupi hanno spodestato i pitt...ora i raga girano cn quelli o cn i dogo.. |
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| 27/08/2010 00:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
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scennon, 26/08/2010 15.31:
yuma è vero che i lupi sono bravi ed equilibrati.. ma ti posso assicurare che un boxer cn loro avrebbe la peggio.. loro dilaniano cn i denti nn stringono solo e sono meno addomesticabili dei boxer
non è assolutamente cosi',
non esiste parogone in lotta tra lupoidi e molossi,in realta c'e una diatriba che esiste e gia enormemente trattata,
su un numero di cani da presa trattavano l'argomento a fondo ,il risultato e che un lupo nonostante i denti piu lunghi non avrebbe avuto scampo contro un molosso da combattimento.
non entro nei particolari ,comunque do per certo che il lupo evita lo scontro dopo qualche minuto in un ipotetico macht,il suo scopo è dominare e basta lo scopo di un cane da combattimento è uccidere l'avversario.
ricordatevi che voi avete un boxer che è un combattente ,cane addolcito negli anni ma rimane comunque un combattente e il suo scopo non è dominare,
se anche capitasse solo 1 boxer forte su 10 sappiate che quel boxer non si ferma dopo che ha atterrato l'avversario.
altro punto molto rilevante per dare un idea (x quanto sbagliato e schifosissimo),i lupoidi non sono utilizzati nei combattimenti proprio perche dopo i primi tafferugli evitano lo scontro.
e per continuare il lupo cecoslovacco visto il successo ha avuto un impennata di vendite enorme cio' ha portato a far riprodurre cani non idonei ,oggi si porta dietro un sacco di problemi molti piu del boxer.
per finiere e per chiarire definitivamente ,con un boxer rognoso un lupo cecoslovacco non avrebbe scampo.
questo perchiarire inquadrare le capacita del cane che abbiamo attaccato al collare poi certe cose non dovrebbero mai succedere ,e il ragazzo che fa il figo con il lupo alla moda andrebbe preso a calci lui come voleva fare il babbo di benito. ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) |
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| 27/08/2010 10:36 |
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hector97, 27/08/2010 0.46:
non è assolutamente cosi',
non esiste parogone in lotta tra lupoidi e molossi,in realta c'e una diatriba che esiste e gia enormemente trattata,
su un numero di cani da presa trattavano l'argomento a fondo ,il risultato e che un lupo nonostante i denti piu lunghi non avrebbe avuto scampo contro un molosso da combattimento.
non entro nei particolari ,comunque do per certo che il lupo evita lo scontro dopo qualche minuto in un ipotetico macht,il suo scopo è dominare e basta lo scopo di un cane da combattimento è uccidere l'avversario.
ricordatevi che voi avete un boxer che è un combattente ,cane addolcito negli anni ma rimane comunque un combattente e il suo scopo non è dominare,
se anche capitasse solo 1 boxer forte su 10 sappiate che quel boxer non si ferma dopo che ha atterrato l'avversario.
altro punto molto rilevante per dare un idea (x quanto sbagliato e schifosissimo),i lupoidi non sono utilizzati nei combattimenti proprio perche dopo i primi tafferugli evitano lo scontro.
e per continuare il lupo cecoslovacco visto il successo ha avuto un impennata di vendite enorme cio' ha portato a far riprodurre cani non idonei ,oggi si porta dietro un sacco di problemi molti piu del boxer.
per finiere e per chiarire definitivamente ,con un boxer rognoso un lupo cecoslovacco non avrebbe scampo.
questo perchiarire inquadrare le capacita del cane che abbiamo attaccato al collare poi certe cose non dovrebbero mai succedere ,e il ragazzo che fa il figo con il lupo alla moda andrebbe preso a calci lui come voleva fare il babbo di benito.
sono d'accordo.... beh io che vivo in Svizzera per fortuna non è cosi' di moda, anche perchè noi abbiamo tutta la lista di razze canine considerate pericolose, tra cui anche il clc, e per la detenzione bisogna chiedere speciali permessi in comune che già paghi 200 euro...e già qui uno ci pensa...dopodichè se ti dicono che risulti abile alla detenzione, se sei idoneo, lo puoi tenere...ma il cane resta comunque sotto sorveglianza, e ogni minimo morso anche per gioco, deve essere denunciato dal veterinario alle autorità...insomma sono abbastanza severi, ma qui non vedrete mai un punkettaro o un tossico con al guinzaglio pittbull, rottweiler o altre razze considerate "a rischio"..... ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif) |
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| 27/08/2010 11:13 |
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Maremma quante cose sapete..è un piacere leggervi..comunque l'ultima cosa che avrei voluto vedere quella sera è Benito scontrarsi con quel lupo cecoslovacco..E penso che quello che ha scritto Yuma, ossia che determinate razze andrebbe date solo a persone esperte e con la testa nella spalle,andrebbe adottato anche quì in Italia.
Noi ci sforziamo di insegnare a Benito a comportarsi bene,ad ignorare gli altri cani,lo portiamo a lezione e poi trovi il bulletto che ti manda a rotoli tutto..non esiste.. e per confermare quello che ha detto hector: io ho visto Benito,quando eravamo al mare,inveire contro 3 cani contenmporaneamente e vi garantisco che velocità d'azione,presa ferrea e nessuno timore dello scontro sono caratteristiche del boxer.Aggiungo però che non è questo ciò che voglio dal mio cucciolone io,ed infatti stiamo lavorando per questo,anche se dobbiamo ricordarci che sarà sempre un cane da difesa. |
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| 27/08/2010 13:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 824 | Registrato il: 02/01/2010
| Città: FRASSO TELESINO | Sesso: Maschile | Classe Giovani | |
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Premessa:quello che dice hector è verissimo,il vero boxer ha forza,nervi d'acciaio e coraggio da vendere,quindi il bulletto con il lupoide avrebbe avuto una bruttissima sorpresa.....
Detto questo mi meraviglio che esistano ancora persone del genere,persone che non sono degne neppure di tenere un canarino(animali nobilissimi tra l'altro),le stesse persone che prendono il cane per moda o capriccio e che poi si stancano della loro "belva" dopo un anno.
Questi non sono cinofili,appassionati....ma delinquenti!
Mille applausi alla ragazza e alla sua famiglia per il lavoro che stanno facendo con Benito,responsabilità e amore con i cani pagano sempre,ancora mille volte bravi,dimostrazione che persone adatte a tenere un cane esistono ancora se Dio vuole,quelle che se il cane da un problema spendono tempo e denaro per risolverlo senza lasciare che il tempo finisca di peggiorare le cose.
Unica nota dolente è la mamma che ha trattenuto il babbo,due calcetti nel sedere al bulletto non mi sarebbero dispiaciuti......
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| 27/08/2010 14:47 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Ho lavorato in campo di addestramento dove in prevalenza c'erono i CLC
e vi dico che non so se sono piu' strani i cani o i proprietari.
Intanto facevano di tutto per istigare cani.
Vi porto un esempio.
Ho impiegato degli anni per insegnare a Thor a stare a posto suo con gli altri cani, ovvero di stare al suo posto .
Abbiamo otenuto che se non istigato, ovvero se l'altro non mostra segni di dominanza sta buono.
Ebbene sti deficienti (non trovo altre parole per definirli) passavano con i loro cani maschi vicini alla gabbia nella mia auto in modo che i loro cani aggredissero e ringhiassero contro Thor,
Alla mia protesta sia a loro che al preparatore mi è stato risposto che i cani devono tirare fuori le palle.
Che dirvi sono rimasta senza parole.
Cmq il CLC non è un cane facile è molto diffidente verso gli uomini, anzi ne ha terrore e per questo all'improvviso parte per mordere.
Ci sono molti casi di morsi e di CLC problematici ma i mass media non ne parlano mai.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 27/08/2010 15:30 |
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vcrf: grazie per le parole scritte. L'amore ed il rispetto per gli animali ce lo hanno insegnato i nonni e noi cerchiamo di fare il possibile per farli stare bene. |
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| 04/10/2010 17:39 |
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Ormai di lezioni ne ha fatte,miglioramenti ![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif) .. si un pò meglio al guinzaglio (tenuto a strozzo),ma se incrociamo un altro cane che prova a fissarlo o lo sfida ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) .. ritorna il solito Benito ![[SM=x1153383]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/arrabbiato/0029028.gif)
Stiamo parlando di iscriverlo al raduno dei quattro mori a Livorno,non perchè abbiamo idee o presunzioni di vittoria o podio,ma solo per passare una giornata di relax,ma temiamo per il suo comportamento.Dentro il ring abbiamo una persona che lo porta,ma fuori? Se tutto va come previsione la sua gara dura 10 minuti poi viene elimanato ![[SM=g27826]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/10852140.gif) e dopo come facciamo tutto il giorno?non possiamo mica tenerlo rinchiuso in gabbia una giornata!
Credo che ce ne staremo a casa, oppure andiamo io con il mio babbo come spettatori ,e Benito rimane a fare il "cretino" a casa |
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| 04/10/2010 21:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.208 | Registrato il: 27/03/2009
| Città: TRIBANO | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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fai come faccio il cn ester.. prendi una gabbia grande e lo lasci li.. poi lo porti a fare delle passeggiate.. cmq tantissimi cani sono lasciati in gabbia tutto il gg |
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