Attacchi o educazione ?

sssansone, 22/07/2010 18.27:

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Scusate se torno su un argomento forse già considerato chiuso, ma ci tengo a dire che se un cane è ingestibile, lo è con una 14enne come con un 40enne.

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si vabbè vogliamo mettere la forza che ha un 40enne contro quella di una 14enne?? proprio vi attaccate a ogni minima virgola eh?.............

Il boxer è un cane molto potente, e gestirlo non deve essere una questione di forza. Naturalmente un 40enne è più forte, ma io intendevo dire che un cane può riconoscere come padrone, rispettare ed obbedire ad una ragazzina più che a chiunque altro, e la gerarchia non è basata sull'età o sulla potenza, bensì sul rispetto reciproco.

e non pensi che caratterialmente benito non accetti la sottomissione di una ragazza giovane? guarda che è possibilissimo eh....difficilmente tra cani adulti si fanno comandare dai cuccioli....stessa cosa sul lato umano....pareri personali poi eh......

tante volte poi la scontrosità o l'aggressività vengono dalla paura, che a sua volta il cane prova per insicurezza, e i cani insicuri tendono ad esserlo ancora di piu se manca una guida stabile, ferma, di cui il cane si fidi e che lo faccia sentire "al sicuro"...

ti faccio un esempio che ho provato io con yuma.... con il mio ragazzo, lei non ubbidiva, non rispondeva al richiamo, isomma faceva quello che voleva...questo perchè? perchè lui si arrendeva in fretta, se la chiamava dopo 5 volte e il cane non veniva, lasciava perdere, ed è sbagliatissimo, yuma aveva imparato a fregarsene dei suoi comandi, tanto anche se non ubbidiva non succedeva nulla... aveva capito come girarselo insomma.... ora è differente, ho spiegato a lui che il cane deve sempre rispondere ai comandi, non puo' fare di testa sua tornando 1 volta si e 10 no....capisci? credo che forse anche una ragazza di 14 anni si trovi "spaesata" a dover gestire magari senza basi o aiuti un cane già di per sè difficile o dominante....non si tratta solo di forza fisica, c'entra anche quella, se gli parte un cane da 42 kg difficilmente riuscirebbe a tenerlo... ma il cane deve lavorare o con lei o con il padre. è su una persona che bisogna fissare i comandi per poi tramandarli anche al resto della famiglia...

sono daccordo con yuma...
va bene la storia che il cane ascoilta il ragazzino piuttosto che uno adulto..ma non esageriamo.
anzi nei confronti del ragazzo sara' ancora piu protettivo quindi piu' diffidente e pronto ad azzufarsi.

poi trovatemi un ragazzo/a di 14 anni che abbia gia doti spiccate di autorismo,bisogna superare i 25/30anni nella maggior parte dei casi.se va bene.

Io non parlavo di Benito in particolare, mi basavo sulla mia esperienza personale. Vi do perfettamente ragione, ma non potete escludere che una ragazza giovane sappia gestire il suo cane. Hector, possono esistere uomini premurosi e permissivi effetto mamma come possono esistere ragazzi o ragazze autoritari, non fare di tutta l'erba un fascio...
Naturalmente sono tutti miei pareri personali, non conosco Benito nè la sua padrona, facevo un discorso più generico. Ovviamente un uomo forte terrà meglio un cane che tira, ma può anche essere una ragazza a insegnargli a non tirare.

ci puo' essere sicuramente...in generale penso sia una piccola minoranza.
pero' parlo di cani dominanti e problematici...altrimenti sembra che a 14 anni non si possa portare a spasso un cane..

Be', direi che ci siamo capiti

Ciao
domani mattina 2° lezione..abbiamo passato tutta la settimana a far fare esercizi,passeggiate,giochi ecc a Benito..Abbiamo comprato anche una pettorina come suggeritoci dall'addestratore,ma se lo tengo io e vede altri cani non ce la fò a girarlo e tenerlo..Yuma: secondo quanto ci ha detto l'addestratore, Benito non fà così perchè ha paura,ma come lui ha detto:"fa il bullo del quartiere"...Se riesco a fare un video e poi a caricarlo,vi mostro anche come si comporta con me o con i miei genitori quando non vogliamo che faccia qualcosa oppure se interrompiamo una sua azione( gioco) distruttivo...ringhiate ed abbaiate per tutti...

pettorina?.... io l'avrei evitata, primo per il boxer ne rovina l'andatura perchè allarga i gomiti, poi secondo me tira ancora di piu' perchè fa forza con le spalle invece che con il collo...mi pare inoltre sbrigativa l'affermazione dell'addestratore "bullo del quartiere", secondo me ha fissato il suo posto nella scala gerarchica della famiglia e si tratta di riportarlo alla normalità (cioè ultimo posto...) non capisco come possa dominare cosi tutti, da come dici è possessivo anche sulle sue cose no? ma posso farti ancora qualche domanda? tanto per capire..... e se possibile aiutarti.... Benito mangia dopo di voi? tende ad avere vizi sul cibo? tipo dai crocche non mangia e riceve altro?... chi è il suo padrone "ufficiale"? cioè, chi in famiglia riconosce come suo "capo"? (ammesso che lo faccia...)...

ah....poi ha avuto modo di socializzare con altri cani già da piccolo? comunque nel libro che avevo letto di Alexa Capra diceva che quasi sempre i cani che hanno comportamenti sbagliati vivono con altri cani, e mi sembra che sia il caso di benito no?

yuma ti sei dimenticata " chi entra in casa per prima ?
e chi fa per primo la doccia....

patente e libretto per cortesia.

Benito18, 26/07/2010 16.16:

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Ciao
domani mattina 2° lezione..abbiamo passato tutta la settimana a far fare esercizi,passeggiate,giochi ecc a Benito..Abbiamo comprato anche una pettorina come suggeritoci dall'addestratore,ma se lo tengo io e vede altri cani non ce la fò a girarlo e tenerlo..Yuma: secondo quanto ci ha detto l'addestratore, Benito non fà così perchè ha paura,ma come lui ha detto:"fa il bullo del quartiere"...Se riesco a fare un video e poi a caricarlo,vi mostro anche come si comporta con me o con i miei genitori quando non vogliamo che faccia qualcosa oppure se interrompiamo una sua azione( gioco) distruttivo...ringhiate ed abbaiate per tutti...

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infatti non credo proprio abbia paura è nel pieno del suo vigore atelico ,in teroria andrebbe fatto sfogare e di molto ,pero poi diventa anche impegnativo perche al cane il gioco del mordere piace parecchio,stimola molto il suo istinto predatorio..
il problema che possa vedre una preda per strada rimane,con risultati meno divertenti.

lo socializzazione anche centra poco è un cane dominante e cosi rimmara' .
benito avrebbe fatto felice un lavorante perche sarebbe riuscito a incanalare la sua reattivita ,ma in una famiglia normale puo' essere un problema..
dovete imparare a gestirlo tenendo conto che lui ha bisogno di sfogarsi.(importante)

benito,ora ti diro' una cosa che fara' rizzare i capelli a qualcuno anzi piu' di uno.
allora , se si agita perche vede un altro cane non bloccarlo assolutamente non girarsi o indietreggiare ,faremo l'esatto contrario di quello che lui vuole fare ( che ha bisogno di fare in quel momento)
quindi io starei fermo gli darei qualche metro di corda e lo lascere sfogare ...a costo di stare fermo 10 minuti(chiaramente ci vuole una persona forte)
il cane si sfoga ha un discreto margine per valutare il tutto.
il cane non è scemo valuta e impare bisogna dargliene la possibilita'.
continuere su questa strada su tutto ,mai contrapporsi a lui e metterlo in condizione di valutare sempre (chiaramente sempre sotto controllo).

Maremma maremma la lezione ce l'hanno spostata a domani pomeriggio..va beh..
Yuma: Benito e l'altro cane fanno 2 pasti,che corrispondono ai nostri orari.Quindi per esempio: è pronta la nostra cena?I cani vengono chiamati ognuno nel proprio recinto e gli viene dato da mangiare.Cosa mangiano? Mangiano il giorno solo crocchette mentre la sera aggiungiamo a volte un pò di umido a volte riso soffiato.Mentre mangiamo chiunque di noi può entrare da Benito o dall'altro e mettere le mani nella loro ciotola,oppure intorrempere un attimo il loro pasto.Su questo non ha mai fatto storie con noi umani,con l'altro cane è impossibile.Si sbranano per una crosta di pane di 1 grammo.Ah la ciotola viene prima data al Pastore Tedesco chiudiamo il recinto e poi la diamo a Benito e chiudiamo il suo recinto.E' vero passeranno 30 secondi,però mangia per secondo..se vuol dire qualcosa..ma a noi ci hanno detto di fare così..
Hector: a me fa piacere leggere ed ascoltare i consigli di tutti e vi ringrazio per la gentilezza..ma..guarda ti racconto di ieri sera: eravamo seduti su dei tavoli esterni ad una gelateria.Benito era sdraiato per terra accanto al babbo.In un attimo il babbo è quasi "volato" dalla sedia perchè Benito aveva visto un cane( non conosco il nome della razza ma era piccolo colore bianco con pelo lungo e crespo)...il babbo ce l'ha fatta a non lasciare il guinzaglio ma lui era una "belva".Oltretutto la padrona di quel cane non lo aveva legato ed il babbo all'ultimo le ha detto: signora però le metta il guinzaglio al cane...anche perchè il piccoletto sfidava Benito con lo sguardo,gli ringhiava e gli ha fatto la pipì a 2 metri davanti alla faccia.La signora ,che era uscita senza guinzaglio,è andata via brontolando che certe razze di cani le comprano i "sciagurati"..Tutto questo per dirti che Benito se avesse qualche metro di corda lo sfrutterebbe per andare dritto all'obbiettivo che si è proposto..e scusa se te lo scrivo maaaaaa tu mi stai dicendo di fare l'opposto,l'esatto contrario di quello che ci ha detto l'addestratore...

Hector secondo me ha ragione, bisogna che il cane abbia la possibilità di valutare le situazioni e capire. Ma non di certo lasciandogli corda... Hector rischia veramente che Benito le azzanni qualche cane!!!

Ti dico quello che mi hanno consigliato a me per Butch (lui non ha problemi con gli altri cani ma con le persone...): siccome il mio folle cane subisce una sorta di sovrastimolazione in certe situazioni io reagisco con l'assoluta calma! Mi hanno consigliato di mettere Butch sul seduto e tenerlo vicino a me. Io però non gli dico nulla e soprattutto non mi muovo, stiamo fermi e lascio che lui osservi calmandosi. Quando si è calmato e non è più soggetto allo stimolo lo premio con una lunghissima carezza che parte dalla testa e arriva fino alla coda, molto lentamente e esercitando una lieve pressione in modo che senta bene la mia mano! Ma questo solo se si è comportato bene nella fase di stimolo...

Oddio non so se mi sono spiegata bene...

Glory: anche noi abbiamo provato a mettere seduto Benito quando passano altri cani..e lui va seduto e non da il minimo cenno di tensione o agitazione(o per lo meno non ce ne accorgiamo),solo quando l'altro cane gli passa a lato lui parte all'attacco.Se ne sbatte se abbiamo in tasca biscottini per premio ecc...Considera che lui,quando siamo a casa o in giardino,per un pezzettino di würstel farebbe di tutto.Ecco,quando siamo fuori e passa un altro cane a lui non interessa minimamente nemmeno il würstel,nemmeno se glielo mettiamo davanti al naso...

Benito18, 27/07/2010 16.43:

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Glory: anche noi abbiamo provato a mettere seduto Benito quando passano altri cani..e lui va seduto e non da il minimo cenno di tensione o agitazione(o per lo meno non ce ne accorgiamo),solo quando l'altro cane gli passa a lato lui parte all'attacco.Se ne sbatte se abbiamo in tasca biscottini per premio ecc...Considera che lui,quando siamo a casa o in giardino,per un pezzettino di würstel farebbe di tutto.Ecco,quando siamo fuori e passa un altro cane a lui non interessa minimamente nemmeno il würstel,nemmeno se glielo mettiamo davanti al naso...

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Capisco... ma vedrai che se ci mettete impegno e pazienza, taaaaaaaanta pazienza, i risultati arriveranno!! Io sto ancora lavorando tantissimo con Butch, anzi penso che si debba continuamente lavorare con loro per ottenere e mantenere i risultati.
Mi raccomando non lasciarti scoraggiare se non vedrai miglioramenti immediati nei primi tempi di addestramento, i nostri Boxer sono dei gran testoni ma alla fine imparano anche loro!!!