mi ringhia!

Laura l'affetto ad Axel non mancherà mai , questo è poco ma sicuro. Infatti adesso scrivo con lui che mi dorme sulle gambe. Solo che stavolta sul divano l'ho invitato io.
Ovviamente non mi trasformerò mai in una maltrattatrice di cani, direi che non è proprio nella mia natura ragazzi. Quello che penso però è che se mi ringhia con quegli intenti di nuovo una sberla se la becca, questo sì. Ma non è che adesso inzieranno avolare ceffoni ogni volta volta che il tipetto qui cercherà di fare il prepotente! La sberla è solo estrema , ocome estremo è stato il suo ringhio + quasi morso.
Hector... 20 anni?? Ma magari! Ne ho 30!
Cercherò di evitare quella posizione che so che lo carica troppo, ma se si ripresenta una situazione in cui chiedo di fare qualcosa di cui lui non ha voglia di certo non inizierò quella lotta che io credevo giocosa , ma gli farò eseguire l'ordine con decisione direttamente. SENZA SCHIAFFI OVVIAMENTE! Lo schiaffo solo se mi ringhia o mi vuol mordere.

Si ma non ho mai pensato che lei o chiunque altro qui sia uno che maltratta o sprovveduto. Più che l'esperienza ho quotato il concetto che personalmente trovavo sensato. Ma rimane un opinione personale e niente di più. Nessuno può stabilire il giusto o sbagliato,non era questo che intendevo.Altrimenti avrei dato il mio "consiglio"basandomi su quello che ho letto e specificando ciò che penso del metodo schiaffo in generale.Ma non mi interessa questo...vorrei solo farvi notare che a volte nel forum,tutti me compresa,andiamo oltre quelle che sono le nostre competenze,rischiando di dare consigli sbagliati..

E ti spiego anche per che hector ho trovato il tuo concetto interessante: si basa sul rispetto del carattere del tuo cane,non semplicemente nel dire:io sono il tuo padrone,mi devi rispetto,comando io perché sono uomo tu cane, ma:ok,hai il tuo carattere,la tua personalità che è diversa da quella del mio cane precedente,mi approccio a te diversamente,aspetto e rispetto i tupi tempi...ti fiderai di me.

ayca, 14/01/2014 17:16:

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E ti spiego anche per che hector ho trovato il tuo concetto interessante: si basa sul rispetto del carattere del tuo cane,non semplicemente nel dire:io sono il tuo padrone,mi devi rispetto,comando io perché sono uomo tu cane, ma:ok,hai il tuo carattere,la tua personalità che è diversa da quella del mio cane precedente,mi approccio a te diversamente,aspetto e rispetto i tupi tempi...ti fiderai di me.

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a parte l'evitare la competizione e il provocare una reazione, non vedo altro modo di rispettare un carattere, perchè di certo rispetto non significa, ok, lui mi ringhia, è il suo carattere, va bene cosi!
Personalmente credo che non ci vogliano competenze da educatore comportamentista esperto per consigliare l'evitare di un atteggiamento o consigliare un no secco per interrompere un azione. E vero che raccontando ciò che ho fatto io posso aver indotto allo stesso comportamento, ma è anche vero che ho specificato che IO l'ho fatto e che non è un consiglio, e una persona di 30 anni ha la sua testa per valutare.
Non si parla di un boxer innavicinabile o di un cane con gravi problemi caratteriali, perciò credo che gli interventi di tutti siano serviti a Francesca per riflettere e cercare una linea comportamentale piu coerente e cosciente di prima.

P.S..credo comunque che la pensiamo diversamente in genere,perchè io non credo di non rispettare il cane perchè gli do uno sberlone, ma come io lo rispetto lui deve rispettare me..se avessi un bambino farei altrettanto..può servire una sola volta, ma in caso di grave mancanza di rispetto, serve!

Ayca, forse non hai capito che il metodo "io padrone, tu cane " , del rispetto come concetto assoluto non mi appartengono AFFATTO. questo era il discorso che faceva l'educatore da cui andavamo, che pure diceva di usare il metodo gentile. non mi va che pensi che io voglia utilizzare lo schiaffo come metodo educativo come se fossi una troglodita che non sa come altro farsi capire, lo schiaffo sarà solo utilizzato in casi estremi come il ringhio rivolto a me o un tentativo di morso. perchè così com'è grave la sberla è grave anche una sua sfida nei miei confronti. io a lui lo rispetto e non lo sfido, non vedo perchè lui possa farlo con me.. non mi sembra tanto da chiedere. e di aspettare che gli passi da sola sta cosa non mi va, perchè è una cosa sbagliata e basta da parte sua. capirei se mi ringhiasse perchè lo minaccio, lo maltratto o gli faccio male, ma perchè gli chiedo di uscire dal salotto no. so anche perchè era infastidito, se la devo dire tutta. perchè il furbetto sa che quando ce ne andiamo tutti a letto , se trova la porta aperta del salotto.. ci si va a coricare! e visto che stavamo tutti andando a letto , se l'avessi lasciato lì dentro lui sarebbe andato a dormirci dopo 2 secondi. io chiedendogli di uscire dalla stanza, per andare alla sua cuccia gli stavo rovinando tutto. allora si è girato di scatole e ha cercato di mettermi in riga , secondo lui, con ringhio, saltandomi addosso con forza e provando a mordermi. atteggiamenti così prepotenti io non li posso tollerare. e lui è arrivato ad permettersi questo con me (con me, perchè con mia madre non avrebbe mai osato) perchè io gli lascio quasi sempre fare quello che gli pare. a me pare una china pericolosa, perchè fino ad allora mi aveva al max ringhiato se capitava che fosse sopra a me con tutto il corpo (io stesa sotto, lui in piedi sopra) infatti quando ho aperto il thread lui ancora non aveva mai fatto la mossa di mordere. quindi devo bloccare questo "delirio di onnipotenza" che ha a volte nei miei confronti , o di mia sorella, prima che prenda consapevolezza della sua forza e magari provi a far male sul serio. ora come ora sono tranquilla, ma se non cambio atteggiamento non so come potrà essere la situazione tra 2 settimane, vista la velocità con cui avvengono questi cambiamenti. una sberla mi sembra il male minore onestamente. non posso sentirmi dire "aspetta" quando il MIO cane si comporta pericolosamente con me, dai..
e cmq , non essendo un cane problematico sono sicura che divenendo io più decisa e ferma su certe regole , risolverò questo problema. ne sono più che sicura. fin'ora ho sbagliato io con lui.
Laura concordo con te su tutto

Fra, l'importante è che tu cerchi di evitare sfide, un esempio, quando non vuole fare una cosa, tipo uscire dal salone, invece di insistere o forzarlo puoi chiamarlo con tono allegro e un premietto se lo fa, è preferibile, non significa cedere ma scegliere un altra strada che sempre decidi tu, ma positiva.

che poi è quello che ho sempre cercato di fare con lui, solo che è un testone e spesso si rifiuta
non è che pensate che adesso lo rincorro con la scopa in giro per casa se non vuole fare una cosa!

francescaguglielmi, 14/01/2014 20:37:

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che poi è quello che ho sempre cercato di fare con lui, solo che è un testone e spesso si rifiuta
non è che pensate che adesso lo rincorro con la scopa in giro per casa se non vuole fare una cosa!

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ma certo che no, si parla, delle varie situazioni, e possibili soluzioni!

Francesca ancora una volta ti ripeto che il discorso non era riferito a te e nemmeno a lari nello specifico ma era solo una traduzione generale di alcuni concetti presi in esame divagando nella discussione. Inoltre il dire aspetto e mi approccio in modo diverso non equivale a dire che l atteggiamento di axel è giusto o che possa finire aspettando.Non ho mai suggerito questo ne metodi alternativi ma ho solo detto che da ciò che racconti c è di sicuro un problema nella tua relazione con lui. E per capirne la fonte bisognerebbe analizzare tanti aspetti e non è che chiacchierando su un forum che si può fare ciò. ..Potrei mettermi qui ad elencare tutte le volte che si è incappati in questo errore ma neanche ho tempo sinceramente e tanto so che la risposta sarebbe sempre la stessa. ..non bisogna essere educatore per capire questo o quello. ...vabbe.

ayca visto che l'hai riscritto quello che ho scritto io potevi leggero....io ho detto cosa faccio con il mio cane e ho detto solo di provare...mica ho detto di forzarlo all'inverosimile o di menarlo o che io son nel giusto e il resto del mondo non capisce un CAZZO!!!! ho solo detto cosa faccio,non la forzo a star giù , non la spingo a terra schiacciandola , ci si mette lei a terra quando la sgrido e poi appena mi avvicino si mette lei a pancia in su e a volte le ringhio in in faccia quando è troppo...mica ho detto che la SCHIACCIO LA TORTURO O SON UNA MEZZA MATTA CHE MENA I CANI...QUINDI PUBBLICHI TUTTO QUELLO CHE VUOI MA LEGGI ACCURATAMENTE!!X ME FINISCE QUA......

il mio cane è stra coccolato...vive sempre con me è malato e mi vivrà forse altri sei mesi con me altri2anni...ma con me vive bene e si vede, e si sente dal suo amore x me e io rinuncio a vestiti, scarpe a volte al pranzo per poterla curare quindi OCCHIO A GIUDICARE GLI ALTRI!!!...il mio era solo un idea e un consiglio...PUNTO...però prima di giudicare uno deve conoscere chi ha di fronte.io e specifico IO non ho giudicato nessuno con il mio consiglio...ho solo dato un parere...quindi a volte bisogna proprio farlo un bagno d'umiltà e star sereni perché non ne vale proprio la pena....quindi da parte mia sono ben accetti i consigli dati con calma senza aggradire nessuno e se ci son persone di idee diverse dalle proprie si devon accettar x quel che sono..non siam tutti uguali, nemmeno i figli degli stessi genitori son uguali...quindi calma e sangue freddo..

Miriam, tu hai scritto che qualcuno ha consigliato a Francesca di dare uno schiaffo al cane, e non è vero, te lo sei inventata di sana pianta, quindi inutile che continui ad arrampicarti sugli specchi.. ognuno ha detto cosa ha fatto in situazioni simili o cosa farebbe nella sua situazione, nessuno ha mai detto a francesca di dare uno schiaffo al cane..

io non rispondo su tutto, rispondo su quello che ho appreso, purtroppo, molto chiaramente con Opie: alimentazione e problemi gastro-intestinali in primis, problemini allergici/dermatologici o situazioni in cui mi sono trovato con/per lui.. ed in OGNI CASO invito sempre a rivolgersi ai veterinari.. mai mi sentirai rispondere su, ad esempio, tumori, problemi cardiaci, o altre problematiche che non ho affrontato per quanto riguarda la salute, come non esprimerò mai pareri tecnici sulle morfologie, tanto che sono stato il primo a proporre il thread "giudizio degli esperti"

il bagno d'umiltà mi sa che lo hai fatto a secco o che non ti sei risciacquata e per come la vedo io, sul rapporto bipede/boxer, qua dentro, sei l'ultima che può parlare.. io, al contrario di quasi tutti qui, ti ho vista con i tuoi boxer, i quali non ti cagano di striscio e una volta sciolti vanno per gli affari loro, tanto da perdertene uno per una mezz'ora buona a Villa Pamphili, o non ascoltarti mentre si azzuffano con i beagle

tu dici che ora sono cambiati, e me l'auguro per te, ma io ho visto tutt'altro pochissimi mesi fa.. inoltre pubblichi tutta gaudente un video in cui sofia ringhia mentre dai da mangiare ad un altro tuo cane (sinceramente non ricordo quale), evidentemente divertita dalla situazione che stava evidentemente innervosendo sofia.. questo sì che mi sembra il giusto rapporto col proprio cane o forse l'immondizia che stai studiando al corso ti suggerisce di stimolare questo tipo di rapporto tra i tuoi cani?

qui chiudo perché prevedo già cosa risponderai, i thread sono leggibili a tutti e non puoi smentire quanto ho scritto

au revoir!

LaraKimbra, 14/01/2014 21:39:

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ayca visto che l'hai riscritto quello che ho scritto io potevi leggero....io ho detto cosa faccio con il mio cane e ho detto solo di provare...mica ho detto di forzarlo all'inverosimile o di menarlo o che io son nel giusto e il resto del mondo non capisce un CAZZO!!!! ho solo detto cosa faccio,non la forzo a star giù , non la spingo a terra schiacciandola , ci si mette lei a terra quando la sgrido e poi appena mi avvicino si mette lei a pancia in su e a volte le ringhio in in faccia quando è troppo...mica ho detto che la SCHIACCIO LA TORTURO O SON UNA MEZZA MATTA CHE MENA I CANI...QUINDI PUBBLICHI TUTTO QUELLO CHE VUOI MA LEGGI ACCURATAMENTE!!X ME FINISCE QUA......

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Dici calma quandol'unica agitata sei tu...tutto cio' che scrivi io non l'ho mai detto anzi,il tuo post non l'ho nemmeno commentato.

Daniele è inutile che citi i miei cani e quello che hai visto a villa Panphili perchè si sapeva com'era il rapporto prima(parliamo di agosto/settembre) con Orazio ed ero io la prima a lamentarmi che non mi cagava di pezza...ma Kira proprio non dire assurdità che è perfetta con me..

Sui problemi di alimentazione ne sai più di me per sfortunati motivi,ma non negare che spesso sei intervenuto in cose(riguardanti altri settori) molto più tecniche,cose legali,comportamentali ecc..parlando come uno psicologo,sminuendo il pensiero e il lavoro di gente che ne sa molto più di te e di me messi insieme.

Non ho bisogno di arrampicarmi su nessuno specchio perchè dire io faccio o farei così in questo contesto di discussione equivale ad un consiglio/suggerimento perchè nessuno ha specificato:io faccio così ma tu non farlo,come nessuno ha specificato :ti consiglio di farlo.Quindi qui è chi dice il contrario che forse si arrampica sugli specchi ridimensionando e spiegando meglio ciò che intendeva...

Riguardo al video di Sofia ti rispondo molto semplicemente che mai ho detto di essere giusta e di essere perfetta.Ho sempre specificato di avere tanto da imparare ancora e in ogni caso era una cosa simpatica che volevo filmare perchè mi stupiva il coraggio di Sofia nei confronti di Orazio,ma questo non significa che passo le giornate a fare innervosire i miei cani come vorresti far credere tu.

E in ultimo,continui a parlare di immondizia e io non mi sono mai sono mai permessa di dire questo su quello che leggi o impari dal tuo addestratore di ud..questo rivela ulterioormente la pochezza della tua cultura e la bassezza delle tue risposte.

"Se il mio cane mi ringhia gli do un cazzotto in testa poi vediamo se lo rifà"...si sei grosso e forte...l'abbiamo capito!!!

niente, continui ad arrampicarti sugli specchi e ad attribuire agli altri cose mai dette, il che è classico di chi non ha argomentazioni

citami dove ho sminuito il lavoro di qualcuno, altrimenti hai detto un'altra baggianata

il fatto che per "io faccio o ho fatto così col mio cane" tu lo intenda come "francesca, ti consiglio di far così" evidenzia problematiche di comprendonio da parte tua.. oppure se qualcuno ti dice m"miriam, ieri ho comprato il pane" tu ti vesti di corsa e vai a comprare il pane??

se tu dici che ciò che imparo dal mio addestratore UD è immondizia, mica me la prendo, è la tua opinione.. se mi tangesse minimamente metterei in dubbio la mia stessa convinzione in ciò che faccio.. evidentemente sai anche tu che è immondizia e la verità ti fa male

sulla pochezza della mia cultura poi vorrei sapere che ne sai, come ti sei formata una idea sul mio background culturale.. e, ti ripeto per l'ennesima volta, opinioni diverse non indicano che le mie risposte siano "basse" e le tue "alte", sono opinioni diverse.. continuo a credere che il bagno d'umiltà non l'hai mai fatto

l'ultima frase poi è di una puerilità senza confini, quando comincerai con "specchio riflesso" e altre amenità simili?

infine, ma se qua nessuno può esprimere opinioni, nessuno dovrebbe raccontare le proprie esperienze se non mestierante, ma tu, qui, che cosa ci stai a fare? Ti diverte venire qui a dire agli altri che sbagliano a dare opinioni, dando tu stessa, così facendo, un'opinione, quando anche te non sei un ca**o di nessuno? Su dai, avrai sicuramente altro di meglio da fare, no?

Si infatti...che ci sto a fare???? A parlare con te che fingi di non capire??

Ragazzi mi permetto di farvi notare che umiliarvi a vicenda e andare sul personale non serve e non è bello! Ognuno di noi ha detto la sua, e ognuno in questo post si è fatto la propria idea, il resto è di cattivo gusto.
Che poi qui dovrebbero scrivere solo professionisti, è assurdo, e chiaramente inattuabile, per non parlare del fatto che a me personalmente non basterebbe un titolo o un pezzo di carta.
Francesca che ha aperto il post ha tratto le sue conclusioni, buone o meno si vedrà col tempo, credo che se avesse bisogno di un intervento piu autorevole si rivolgerebbe altrove.

Ma guarda Lari io ho espresso solo un opinione dicendo che ci sono alcune problematiche che sul forum non si possono risolvere,ma di certo ce ne sono molte altre in cui il confronto di esperienze aiuta tanto.E rimane solo una mia opinione...c'è chi come te o hector ha risposto con educazione e con concetti ,condivisibili o meno,ma pur sempre concetti,e chi invece come Daniele che ad una critica ha saputo solo tirare fuori cattiverie sui miei cani e su di me...Non ho giudicato nessuno,neanche Larakimbra...che si è tanto scaldata..anzi,nel marasma ho anche dimenticato di scrivere che mi dispiace per il suo cane che sta male. Detto ciò concludo perchè veramente la cosa comincia ad essere di cattivo gusto e soprattutto inutile.

Miriam, ma quanti anni hai? 13? Fai il ca**o del piacere ed evita di mettermi in bocca cose che non ho detto, perché ciò che ho detto sui tuoi cani è quello che ho visto con i miei occhi, è la realtà, non sono cattiverie, e su di te non ho detto proprio niente, al contrario di quello che tu hai fatto con me.. quindi per cortesia, evita questo atteggiamento da santarellina che non ha fatto niente e vittima degli orchi cattivi.. hai scritto un mucchio di baggianate, messo parole in bocca agli altri, e le persone tirate in ballo dovrebbero fare pippa.. abbi almeno la decenza di assumerti la responsabilità di quello che hai scritto