Entropa
00lunedì 13 luglio 2009 14:10
Grazie Lari!!!!!!!!
Domandina su Penelope, oggi avevo un ovetto giallo per i sacchetti attaccato ai jeans (non vi dico che scarpe avevo ma solo che erano in tinta....), ero in giro con penelope e incrociamo un labrador adulto. Due o tre annusate e lui punta dritto all'ovetto, Penelope gli salta addosso e si mette in mezzo (prima volta con gli altri cani posso avvicinarmi senza gelosie). LA padrona mi dice non lo accarezzi perchè vuole l'ovetto. La domanda è: possibile che il cazzetto di Penelope abbia capito le intenzioni del labrador e si sia immolata? E' una forma di possessività da tarpare?
lari.Roma
00lunedì 13 luglio 2009 15:30
per me lo capiscono eccome! Antigua e la madre litigano per vari oggetti e hanno già la possessività da piccole!
Non credo che tu la possa tarpare, anche volendo!
Entropa
00lunedì 13 luglio 2009 15:45
Lari, ho usato il termine errato, per tarpare intendo incanalare in atteggiamenti non esagerati e fuori luogo. Io intendo un boxer per quello che è dallo standard un compagno di vita ( e la vita è fatta anche di momenti in cui si deve stare al proprio posto). Mi sembra di aver letto in più posti che la possessività non è un fatto positivo, ma anzi una forma di dominanza che sbilancia il rapporto padrone - cane (non uso capobranco altrimenti Amelia mi spella vivo). Ora io mi chiedo poichè è la prima volta è un fatto di difesa ed effettivamente era necessario farlo o no?
lari.Roma
00lunedì 13 luglio 2009 16:00
aspettiamo gente esperta..io non so se era necessario, ma lo trovo normale, per una cagnetta dal carattere forte e sicuro come Penelope!
amelialastrega
00lunedì 13 luglio 2009 19:15
Scusa....tu vuoi che Penelope non reagisca se un cane vuole saltarti addosso per farti le feste o per prendere qualcosa di tuo?
Ho capito giusto?
Tu vuoi che lei dica...si si..il mio padrone è di tutti...fatene ciò che volete? quello che è mio è tuo? E' questo che vuoi?
stò sudando freddo......terrorizzata da tua risposta....
kirina@
00lunedì 13 luglio 2009 19:20
Re:
Entropa, 13/07/2009 15.45:
Lari, ho usato il termine errato, per tarpare intendo incanalare in atteggiamenti non esagerati e fuori luogo. Io intendo un boxer per quello che è dallo standard un compagno di vita ( e la vita è fatta anche di momenti in cui si deve stare al proprio posto). Mi sembra di aver letto in più posti che la possessività non è un fatto positivo, ma anzi una forma di dominanza che sbilancia il rapporto padrone - cane (non uso capobranco altrimenti Amelia mi spella vivo). Ora io mi chiedo poichè è la prima volta è un fatto di difesa ed effettivamente era necessario farlo o no?
verissimo...così è successo tra me e kira. Io sono sua. punto
br178
00lunedì 13 luglio 2009 19:25
ciao massimo ti risp solo ora xkè reduce da un fine settimana davvero impegnativo..ti ricordi che con glory avevamo una cena?e che lei a scritto che il piccolo terrorista è talmente triste x amore che non fà neanche più la pipì ovunque?ecco è una cazzata colossale xkè sabato sera dopo la cena a pensato bene prima di salirmi in braccio sul divano,e fin lì tutto bene visto che le coccole ci stanno sempre,se non fosse che mi ha ficcato una pisciata paura sulla maglia!!!
![[SM=x1153383]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/arrabbiato/0029028.gif)
comunque i 2 piccoli mostri insieme erano davvero meravigliosi ne hanno fatte di tutti i colori ed era uno spettacolo vederli giocare!
peccato solo che non avevano un bel prato in cui correre senza demolire tutto..
verynando
00martedì 14 luglio 2009 08:13
si ma io dico:VOI VI TROVATE E NON DITE NULLAAAA????!!!ok che il nando non sarebbe venuto..e massimo l'ha visto al campo e sa che è un agitato..ma la penelope e butch li volevo vedere!!!
cam@
00martedì 14 luglio 2009 09:24
Re:
amelialastrega, 7/13/2009 7:15 PM:
Scusa....tu vuoi che Penelope non reagisca se un cane vuole saltarti addosso per farti le feste o per prendere qualcosa di tuo?
Ho capito giusto?
Tu vuoi che lei dica...si si..il mio padrone è di tutti...fatene ciò che volete? quello che è mio è tuo? E' questo che vuoi?
stò sudando freddo......terrorizzata da tua risposta....
eh.. sì quello vuole.... già l'altro giorno l'ho inserito in un post.. vogliamo troppo dai nostri pelosi, non possiamo pretendere che siano buoni e scodinzolanti con tutti al parco e in giro e poi però se si avvicina un malintenzionato devono fare i duri cattivissimi feroci cani da difesa!!!!!!! ...poi entropa, non so se hai intuito che i boxer sono un ciccinino possesivi... però credo di aver capito quello che intendi dire.. se noi dobbiamo essere "capobranco" del nostro cane dobbiamo poter fare tutto, coccolare, dividere i nostri giochi, o il nostro cibo con qualsiasi essere senza che il nostro cane si permetta di cacciarlo via. dovrebbe attacare e difendere solo su nostro esplicito comando.. però per avere un controllo così sul nostro cane hai voglia.....
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 10:09
Allora provo a spiegare visto che sono state date interpretazioni non corrispondenti a quello che intendevo.
Io, per quel poco che so, pongo molta, forse troppa attenzione a Penelope, ci vivo tutto il giorno insieme e cerco di capire i suoi comportamenti. Il tutto nel pieno rispetto di un rapporto che sia educativo e allo stesso tempo giocoso per entrambi.
Quello che chiedo è se un atteggiamento possessivo o geloso sia da correggere (non mi dite che voi siete proprietà dei vostri cani perfavore risparmiatelo), e se il comportamento di ieri può essere visto in un senso o nell'altro.
Io non pretendo nulla da Penelope ma, ripeto per l'ennesima volta,
ho preso un cane solo quando ero certo di poterlo portare con me, di farlo vivere con me. Non so se è peggio uno che cerca di correggere eventuali comportamenti scorretti o se invece è meglio lasciare il cane 5 ore da solo e poi siccome ci sentiamo in colpa permettere tutto.
lari.Roma
00martedì 14 luglio 2009 10:45
Entropa io credo che la natura del boxer e il fatto che vivete in simbiosi porti come naturale conseguenza la reazione di gelosia-possessività, nei tuoi confronti.
Io sinceramente avrei detto un No secco, forse sbagliando, però non lo avrei ritenuto un comportamento eccessivo. Avrei detto No solo per cercare cmq di contenere un atteggiamento, che ora da piccola ok, ma da adulta può portare a difficoltà di gestione se non incanalato nel giusto modo.
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 10:51
Grazie Lari, hai colto il senso della mia domanda. Infatti le ho detto no e lei si è fermata. Il comportamento dei boxer in situazioni sociali come la mia può essere un problema se non si sta attenti a correggere comportamenti non corretti (incrocio decine di persone, viene gente in ufficio, non a tutti piace essere sbavati...)
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 10:55
Veronica colpa mia ma fino all'ultimo non sapevamo se vederci o meno (Bruno e Gloria animano le notti aronesi). Nando sarebbe stato la candelina sulla torta... chiamavano la protezione civile. Domenica ti porto penelope ma di a nando che se la deve giocare all'ultimo duello con Butch e presto con Buck.
cam@
00martedì 14 luglio 2009 10:58
Re:
Entropa, 7/14/2009 10:09 AM:
Io non pretendo nulla da Penelope ma, ripeto per l'ennesima volta,
ho preso un cane solo quando ero certo di poterlo portare con me, di farlo vivere con me. Non so se è peggio uno che cerca di correggere eventuali comportamenti scorretti o se invece è meglio lasciare il cane 5 ore da solo e poi siccome ci sentiamo in colpa permettere tutto.
ehm... c'è anche chi l'ha tirato fuori (per non dire salvato) da una sicura vita in un recinto, lo lascia 5 e più ore solo... ma cammina 20km al giorno e non gli permetto affatto tutto.. giusto per dire...
comunque scusa se ho interpretato male il tuo post... per il resto sono d'accordo con quello che consiglia Lari...
Glory_Butch
00martedì 14 luglio 2009 11:00
Secondo me la possesività è un comportamento da correggere nella maniera più assoluta! Non esite che il mio cane salti addosso o manifesti aggressività in situazioni che assolutamente non lo richiedono... Ok Penelope è molto piccola e come dice giustamente Entropa non bisogna pretendere il mondo ma correggere un atteggiamento che in futuro potrebbe causare guai è giusto e doveroso.
Io devo essere libera di avere in mano un oggetto senza che il mio cane salti addosso a me o qualcun'altro per prenderlo, devo essere libera di abbracciare i miei amici senza che il cane si metta di mezzo! Il cane deve reagire solo in situazioni di vero "pericolo"... Abbiamo Boxer non carlini, e io personalmento voglio essere libera di andare a spasso con lui senza causare disagi a nessuno, tantomeno a me o a Butch.
cam@
00martedì 14 luglio 2009 11:09
..io dico solo che una situazione di pericolo o meno non è sempre facile da riconoscere per un cane.... o vogliamo cani da compagnia da condurre in qualsiasi situazione, o vogliamo cani da difesa all'erta, sì puo' avere entrambe le cose ma il cane deve essere addestrato alla difesa e reagire con attegiamenti da difesa solo su comando.. io parlo ovviamente considerando la mia situazione dove i lupetti di cui sono monitrice giocano a saltarmi adosso anche in modo violento e kesia non deve e non puo' reagire!
kirina@
00martedì 14 luglio 2009 11:43
Re:
lari.Roma, 14/07/2009 10.45:
Entropa io credo che la natura del boxer e il fatto che vivete in simbiosi porti come naturale conseguenza la reazione di gelosia-possessività, nei tuoi confronti.
Io sinceramente avrei detto un No secco, forse sbagliando, però non lo avrei ritenuto un comportamento eccessivo. Avrei detto No solo per cercare cmq di contenere un atteggiamento, che ora da piccola ok, ma da adulta può portare a difficoltà di gestione se non incanalato nel giusto modo.
Quoto Lari. I boxer sono molto protettivi e taluni estremamente gelosi.
Se avessi fatto come dice Lari con Kira, ora nn avrei difficoltà ad uscire con lei.
Nessuno può avvicinarsi a me se siamo per strada. E' veramente un delirio, non ti dico quando poi li ho tutti e 2.
Kira parte in quarta ringhiando e abbaiando contro il malcapitato, Oliver sgrida kira, lei si arrabbia e vai di zuffa tra loro 2. Morale io rimango annodata tra 2 guinzagli.
Purtroppo, detto col senno di poi, quando da piccolina vedevo questi suoi atteggiamenti protettivi, ne ero felice. Pur non enfatizzando la cosa, non la sgridavo.
Guarda ora che casino...ci sto lavorando con una addestratrice, ma è un vero delirio.
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 11:57
E o Cam@ oggi non ci pigliamo proprio. Io non chiedo un cane da compagnia e al massimo sarà da difesa dopo opportuno addestramento.
Penelope lasciamola fuori un attimo ed eventualmente apriamo altra discussione.
MA cosa significa che vogliamo cani da compagnia? Se leggi lo standard si parla proprio di quello cani che accompagnano, che fanno compagnia, ma equilibrati e tutto il resto.
Qui stiamo completamente perdendo di vista lo standard e soprattutto caratterialmente ho paura che la colpa sia nostra che li roviniamo...
scennon
00martedì 14 luglio 2009 12:00
vero e confermo quello che ha detto lari.. un bel no secco. appunto se no cn 2 ti ritrovi insalamata da 2 guinzagli se ne hai 2. e poi appunto il cane deve essere abituato a tutto alle persone amiche ai bambini ecc ecc e deve capire cosa può o nn fare.. se la situazione è di pericolo reale..
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 12:04
Mi sembra che tutto sia rientrato nella normalità, ci sono atteggiamenti che con attenzione è meglio correggere da subito e non esserne felici.
Mi sembrava di essere impazzito
cam@
00martedì 14 luglio 2009 12:04
secondo me tu ti fissi troppo con quello standard, per questo i bastardi sono più facili da gestire (a mio avviso) non ci sono preconcetti su quello che dovrebbero essere, cosa dovrebbero fare... io dico voglio un cane da compagnia da poter condurre in qualsiasi situazione, il boxer è portato alla difesa, ma va educato per questo, va educato anche per essere un cane da compagnia, però possiamo cominciare con una nuova "educazione" solo quando la prima è recepita perfettamente... non mi vengono le parole...
cam@
00martedì 14 luglio 2009 12:08
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 12:12
Cam@ a te l'onore, non so che titolo darle... MAnco a me vengono le parole
lisa.s.
00martedì 14 luglio 2009 12:42
I messaggi sono stati spostati nella nuova discussione. Buon proseguimento!
Entropa
00martedì 14 luglio 2009 13:03
Scusa Cam@ i bastardi son più facili da gestire? In base a cosa? Se hanno problemi caratteriali, etc. Mi sembra di generalizzare o no?
Ritornando al boxer, certo sono fissato sullo standard, non ho preso un boxer pescando dalla tombola o perchè mi piace il muso. Forse non è chiaro cos'è lo standard, ma qui o ci fissiamo sullo standard e tutti nel limite del possibile cerchiamo di rispettarlo (intendo allevatori in selezione, addestratori e privati che devono imparare a trattare il boxer da boxer) oppure buttiamolo via.
Qui c'è uno standard tutti ne parlano, tutti se ne riempiono la bocca soprattutto per commentare negativamente i cani degli altri e poi nessuno lo rispetta?
BASTA!
Ps: lo sfogo non è per cam@, ovviamente.
cam@
00martedì 14 luglio 2009 14:14
Intendo dire che se prendi un bastardino non sai come sarà accetti i suoi comportamente o li correggi.. quando hai un cane di razza, prendiamo un boxer, salta adosso a tutti, il proprietario tutto orgoglioso, a sai mi da fastidio che salti addosso, ma sai è un boxer, sai sono tutti così.. io dico solo che no, se non mi piace quel comportamento lo correggo, anche se i boxer sono molto fisici.. so che è banale a dire la verità il mio esempio però prima di vedere il cane come boxer, dovremo vederlo come cane... io l'ho vissuto, se vomita kesia comincio ad agitarmi perchè i boxer sono soggetti a diverse patologie più di altre razze, se lo fa la meticcia dei miei allora penso che abbia mangiato qualche schifeza punto.. siamo un po' itrappolati mentalmente dallo standard secondo me..
So che tu pensi che sia la bibbia dei boxer... io non la penso così... guarda solo nel forum, abbiamo tutti cani di razza con pedigree che sottointende che sono boxer puri, selezionati come tali, eppure guarda quanti comportamenti diversi che riscontriamo....
scennon
00martedì 14 luglio 2009 14:33
io li vedo come la pastore.. nel senso che se nn voglio che saltino addosso a tutti glielo insegno nonostante siano boxer amanti della fisicità.. nn sono diversi dai bastardini sono xkè hanno uno standard ma solo xkè hanno un pezzo di carta. anche dai bastardini sai cosa aspettarti basta saper leggere i segnali del cane. nei miei noto le differenze ok ma poi hanno dei segnali standard x tutti.. e esempio banale che hai preso se entrambi vomitano penso la stessa cosa.. se una volta sola mangiato schifezze se 2 chiamo vet x tutti.
maskalabella
00martedì 14 luglio 2009 14:58
La possessivita' era verso un altro cane.Ed e' secondo me giusto che ci sia.Ti assicuro che nessun boxer ho mai visto troppo possessivo su sue cose nei miei confronti(anzi sono contenta quando la vedo,ma e' sempre non un pericolo,nel senso sono possessivo ma tu umano non rischi niente a togliermi quello che ho in bocca).Con il maremmano invece anche se da quando era cucciolo ho cercato smpre di toccargli cose sue non nego che una volta cresciuto non l'ho piu' fatto.
scennon
00martedì 14 luglio 2009 17:16
i maremmani sono altra cosa.. sei stata tu che ha detto che nemmeno il padrone può toccare le pecore? è un sempio logico.. x affermare che è molto possessivo
amelialastrega
00martedì 14 luglio 2009 18:01
Distinguere atteggiamento con cani e con persone è il caso direi!
Un boxer è mediamente possessivo, pochino direi rispetto ad altri cani eh???? E son certa che il padrone può togliergli di bocca la bistecca di manzo...ma che un altro cane tenti di prendergli il suo giochino...beh...altra cosa.
Non ho capito la sfuriata a base di standard di Entropo....che ci azzecca in questo caso scusa????