Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!




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clicker e cuccioli

Ultimo Aggiornamento: 07/01/2012 13:03
17/10/2006 19:12
 
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[SM=g27825] oh oh discussioni in famiglia [SM=x1153504]grade

Dai per condizionarli bastano una decina di clik, se ne approfitti quando ti guardano hai già l'attenzione mentri condizioni al clik.
Dopo una decina di bocconi se li butti lontano da te ( 1 metro devono vedere dove lo butti ) devono anche ricercarsi continuamente la posizione da soli ( es seduti davanti che ti guardano [SM=x1153397] )

Tu lo allontani e lui torna, lo allontani e torna...come quando giochi e lo spingi via e lui è sempre più li [SM=x1153386]

Sto correndo troppo [SM=g27833]
17/10/2006 19:26
 
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o.k. [SM=g27811] , io continuo e ti terrò informata.

Per i [SM=x1153396] ....... [SM=x1153386] .......son le idee che mi frullano in testa che lo hanno preoccupato. Sarà che mi conosce bene?
15/11/2006 18:17
 
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clicker e Guenda
questo post mi ha incuriosita molto la mia piccola ha compiuto da qualche giorno 4 mesi, e da una settimana sto usando il clicker solo per la condotta al guinzaglio... perchè quando usciamo cammina troppo indietro e la devo tirare o se attratta da qualcosa tira come una pazza al punto che la lingua gli diventa blu!!! [SM=g27837]
Ogni volta che lei mi cammina a fianco clicco e premio... questo è successo i primi 3 gg... adesso ha capito bene il meccanismo allora quando mi cammina a fianco mi guarda aspettando che clicco per premiarla... non la premio ogni volta che lei mi guarda già leccandosi, cerco di allungare i tempi per starmi accanto [SM=g27828]
Spero che questo metodo sia giusto o quantomeno vada discretamente bene.... se avete qualche suggerimento da darmi sono pronta ad eseguirlo!!! [SM=x1153480]
15/11/2006 20:58
 
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[SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382] niente male per essere all'inizio [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382]

Consigli, per una condotta da passeggiata va benissimo, anzi è giusto non fissare troppo che ti guardi, ma solo il fatto che ti stia in un rettangolo di tot dimensioni ( a tuo piacimento ) di fianco a te, a guinzaglio molle, e sempre da uno stesso lato.

Se fosse una condotta da gara si fisserebbe il fatto che ti guarda.
Una passeggiata deve essere rilassante per entrambe, lei deve gurdare il mondo e tu non fare il cane da slitta o la slitta [SM=g27811]
15/11/2006 21:03
 
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grazie.... per me è già una vittoria!!! [SM=x1153385] [SM=x1153385] [SM=x1153385]
11/12/2006 10:50
 
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nel week-end ho partecipato ad uno stage di base di clicker training... BELLISSIMO!!! [SM=x1153382]
Abbiamo fatto molti esercizi con i nostri cagnetti alle prime armi ed abbiamo visto anche una cana "esperta" al lavoro... bè che dire... semplicemente straordinario!!! Le cose che si possono insegnare col clicker sono veramente tantissime e poi il bello è che i cani ci arrivano da soli, ragionando e pensando.

Nelle prox settimane lo utilizzerò con la mia rospettina, spero abbia "voglia di fare", e poi vi relazionerò e se in difficoltà chiederò consigli alla nostra "guru"! [SM=x1153402]
16/11/2007 14:57
 
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[SM=x1153504] [SM=x1153504] [SM=x1153504]
non dimentichiamoci questo 3D [SM=x1153489]
19/11/2007 07:48
 
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Re:
Spyryt, 15/11/2006 20.58:

[SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382] niente male per essere all'inizio [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382]

Consigli, per una condotta da passeggiata va benissimo, anzi è giusto non fissare troppo che ti guardi, ma solo il fatto che ti stia in un rettangolo di tot dimensioni ( a tuo piacimento ) di fianco a te, a guinzaglio molle, e sempre da uno stesso lato.

Se fosse una condotta da gara si fisserebbe il fatto che ti guarda.
Una passeggiata deve essere rilassante per entrambe, lei deve gurdare il mondo e tu non fare il cane da slitta o la slitta [SM=g27811]




Buon lunedi [SM=g27828]

fissare
non fissare troppo

ovvero???

Esempio:
pista = che cosa fissi per prima cosa? se fissi per prima cosa il naso giù........lo fissi oppure non fissi troppo?

ovvero.......dipende dal cane? dai sui tempi?

alla ' vecchia = verbalmente posso calibrare con la voce = se naso giù....such, se naso giù e c'è impegno.....suuuuuuch

UP! UP con ste cose e sbilanciateVi un poco tutti, grazie!


19/11/2007 13:53
 
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Il clicker ha la proprità di fissare il singolo particolare. Ed è per questo che bisognerebbe lavorare su un particolare alla volta.
Esempio condotta da passeggiata, io clikko ogni volta che il cane è all'interno del rettangolo immaginario al mio fianco, non mi importa se mi guarda. Per la condotta da gara voglio anche contatto visivo, per cui ho 2 cose separate da lavorare, il contatto visivo, non mi importa dove sia il cane, e il mio rettangolo...solo dopo unirò le 2 cose.

Per la pista la prima cosa che clikko è rimanere in traccia, o piazzola, quando il cane ha capito non clikko più quel comportamento perchè è già stato appreso, ne scelgo uno più specifico, che dentro la piazzola o traccia non alzi la testa qualsiasi cosa succeda attorno, poi una volta fissato anche questo, quando cerca con particolare attenzione. Per ultimo quando mi segnala gli oggetti.

Quando un comportamento è fisato il cliker non serve più ! Per fissato = preciso e veloce come lo vuole il conduttore e fatto a comando.

Se poi per qualunque motivo un comportamento col passare del tempo peggiora, posso ravvivarlo togliendolo nuovamente dall'esercizio intero, lavorandolo per qualche allenamento di nuovo col cliker.

Se per te suuuuch vuole essere poi un comando per indicare al cane cerca mmmooolto bene, lo inserisci quando il comportamento ha le caratteristiche che tu vuoi, non prima.

Forse si capisce meglio col seduto. Se faccio sedere un cucciolo non si siederà subito veloce, se io in futuro vorrò un seduto veloce, continuo a fare l'esercizio e a premiare, ma non inserisco il comando fino a che il movimento non sarà come voglio. Perchè poi cambiare quello che si è imparato per primo è difficile.
19/11/2007 15:26
 
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ammettiamo che ultimamente ho la fortuna di essere motorizzata e che ho ricominciato a girare un poco e di conseguenza qulchecosina la vedo e visto che ho visto anche clicker........qualche ' curiosità ' nasce

io in pista, al momento, faccio cerchio, uso ....la voce = se naso giù: such ( tono normale, tranquillo ) , se naso giù e cane che sniffa impegnato e convinto: suuuuuch ( tono abbastanza normale ma più.....carico, goiosa convinzione del giusto ), se naso su.....un tranquillo ma fermo no. uscire dal cerchio? boh? sinceramente non si è presentato il problema, ancora. se fosse, boh, credo che ' pinato ' i piedi, un no tranquillo ma deciso ed alla prima mossa di ' rientro ' con naso vicino a terra: such.....nella varie tonalità.
premetto che per me c'è il no ( tranquillo ) , se mi scappa un noooo leggermente alterato ( a denti stretti ) e poi c'è l' assoluto PFUI! ( da incavolata nera, nerissima ) per quelle cose che assolutamente son vietate.

ora, la mia domanda, nasceva dal fatto d' aver visto un clickerista usare sia il no ( per uscita del cane dal quadrato ) , sia il click per naso a mezz' asta.....sia il click per naso abbastanza giù e sta cosa mi ha messo assai confusione sul clicker in pista. se ti ho capito bene bisognerebbe clickare per una cosa alla volta: esempio lo stare all' interno di un ' tot '..........pertanto un clickerista dovrebbe ' fregarsi ' del naso quasi giù, bene giù e non clickare oppure clickare istes?





19/11/2007 16:05
 
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bababiggy, 19/11/2007 15.26:



ora, la mia domanda, nasceva dal fatto d' aver visto un clickerista usare sia il no ( per uscita del cane dal quadrato ) , sia il click per naso a mezz' asta.....sia il click per naso abbastanza giù e sta cosa mi ha messo assai confusione sul clicker in pista. se ti ho capito bene bisognerebbe clickare per una cosa alla volta: esempio lo stare all' interno di un ' tot '..........pertanto un clickerista dovrebbe ' fregarsi ' del naso quasi giù, bene giù e non clickare oppure clickare istes?






Premettendo che non faccio piste e quindi non conosco nello specifico, ma mi sembra che questa persona da te osservata oltre a crearti confusione la stesse creando al cane stesso.
Io non uso il no col clicker, se nn esegue correttamente il comportamento che mi prefiggo di ottenere continuo a far ripetere l'esercizio finché non é perfetto e a quel punto clicco.

Es.: In condotta voglio il contatto visivo con profilo del mento quasi perpendicolare al terreno. Se l'angolo é a poco + di 90° non clicco finché non si mette nella posizione richiesta e a quel punto click (lo chiamo il comando guardasù [SM=g27828] )


19/11/2007 18:34
 
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Si può andare anche per gradi...
Ad esempio se voglio che il cane mi guardi negli occhi non posso atttendere che lo faccia la prima volta.
Quindi le prime volte clicco se mi guarda, anche per caso e non in volto, poi comincio a chiedere una maggior attenzione ad esempio che mi fissi per un tempo maggiore, e continuo a chiedere sempre di piu' fin a quando non ottengo ciò che voglio.
Nelle piste e il cerchio.
Inizialmente non posso chiedere una ricerca perfetta quindi clicco inizialmente se il cane è nel cerchio ed anche se cerca non così intensamente come vorrei, successivamente chiederò di piu'.
Il cane viene chiamato solo se si è sicuri che l'esercizio lo conosce inizialmente se esce non si clicca si clicca quando rientra.

Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
19/11/2007 21:45
 
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Mica per forza bisogna usare il clicker su tutto, tu baba stai lavorando bene, ma non stai applicando i principi del clicker. Se hai visto usarlo non è detto che chi lo usava sapeva che faceva.

Per la piazzola, essendo la discriminazione dentro fuori esclusivamente olfattiva, il cane per essere consapevole di essere dentro o fuori deve avere il naso giù. Se parti con un cucciolo che npnha esperienze infatti fissi subito naso giù giù, se il cane ha abitudine precedenti, magari che so era abituato a cercare col naso un pò alto, devi scegliere cosa fissare prima. Se annusa capisce fuori dentro, quando non esce più sei sicura che ha capito, e puoi passare a modificare la sua abitudine = ricercare unnaso più giù e un uso più intenso. Ma quando inizi a cercare qualcosa in più non dovresti tornare indietro. Da quando inizio a clikkare per il naso giù, non clikko più il naso a mezz'aria, o il cane non capisce...come dice giustamente lotte [SM=x1153382] .

Pretendere sempre qualcosa di più è andare per gradi. Solo che nel tuo esempio, quando arrivo al punto che il cane mi guarda in viso, non clikko più quando mi guarda la gamba ad esempio...se gurdarmi in viso era il mio obiettivo finale.

Mi piacerebbe che xilly mettesse sul forum gli esercizi che a insegnato senza usare il cliker [SM=x1153382] ...perchè non lo trova [SM=g27816] ....il clicker è un mezzo, ma non è l'unico ! L'importante è saperli usare i mezzi.
20/11/2007 08:12
 
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Re:
lotte de mer, 19/11/2007 16.05:



Premettendo che non faccio piste e quindi non conosco nello specifico, ma mi sembra che questa persona da te osservata oltre a crearti confusione la stesse creando al cane stesso.
Io non uso il no col clicker, se nn esegue correttamente il comportamento che mi prefiggo di ottenere continuo a far ripetere l'esercizio finché non é perfetto e a quel punto clicco.

Ciao Lotte! Eeeeeh, il mio commento un pò rude, dettato dalla mia confusione, fu: mi paren unen grossen kasinonen. Finchè c'è disponibilità al dialogo.....c'è speranza ovvero finchè poi si parla assieme e si cerca di migliorarsi senza posizioni estremistiche.......qualcosa di utile potrà venirne fuori per ognuno.

Es.: In condotta voglio il contatto visivo con profilo del mento quasi perpendicolare al terreno. Se l'angolo é a poco + di 90° non clicco finché non si mette nella posizione richiesta e a quel punto click (lo chiamo il comando guardasù [SM=g27828] )

WOW, mi sembra quasi un peccato se tu non fai UD.






20/11/2007 08:21
 
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Re:
Marisa48, 19/11/2007 18.34:

Si può andare anche per gradi...




Ciao Marisa, grazie anche a te. Si, quella cosa di andare per gradi anche con il clicker è abbastanza chiara solo che il tizio in questione poi ha fatto una pista ' normale ' ( da schema, classica U ) ed il cane è partito in 5°. Boh, non so, ne abbiamo poi parlato ed io ho buttato li il terra davanti al paletto ( sulla piazzola di partenza ) solo che il clickerista premia ovviamente anche direttamente sul terra ( terra come esercizio, tipo gara, non il terra come il tuo dell' altra discussione ) ed a me sembra che quel terra non sia ancora ' a posto ' ovvero il cane una volta premiato si alza o se rimane giù si perde cmq. via. A tal punto ho solo pensato a quanto fa bene invece al mio cane ed ovviamente anche a me il warm up.
20/11/2007 08:22
 
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[SM=x1153432]
[SM=x1153433] [SM=x1153433] [SM=x1153433] per la scritta in grassetto.
20/11/2007 08:32
 
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Re:
Spyryt, 19/11/2007 21.45:

Mica per forza bisogna usare il clicker su tutto, tu baba stai lavorando bene,

e mò mi aumenta la circonfernza del petto [SM=x1153450]

ma non stai applicando i principi del clicker.

posso sempre tenermi il clicker per qualcosa d' olter = crossover = se per un ersercizio mi può servire lo inserisco in quel ersercizio? dimmi di si!!!! please.

Se hai visto usarlo non è detto che chi lo usava sapeva che faceva.

Per la piazzola, essendo la discriminazione dentro fuori esclusivamente olfattiva, il cane per essere consapevole di essere dentro o fuori deve avere il naso giù. Se parti con un cucciolo che npnha esperienze infatti fissi subito naso giù giù, se il cane ha abitudine precedenti, magari che so era abituato a cercare col naso un pò alto, devi scegliere cosa fissare prima. Se annusa capisce fuori dentro, quando non esce più sei sicura che ha capito, e puoi passare a modificare la sua abitudine = ricercare unnaso più giù e un uso più intenso. Ma quando inizi a cercare qualcosa in più non dovresti tornare indietro. Da quando inizio a clikkare per il naso giù, non clikko più il naso a mezz'aria, o il cane non capisce...come dice giustamente lotte [SM=x1153382] .

Pretendere sempre qualcosa di più è andare per gradi. Solo che nel tuo esempio, quando arrivo al punto che il cane mi guarda in viso, non clikko più quando mi guarda la gamba ad esempio...se gurdarmi in viso era il mio obiettivo finale.

un pò come sul piede/fuss........se è all' inzio e dico un fuss tranquillo e sereno se è in buona posizione e poi un fuuuuss tranquillo ma carico e gioioso la prima volta che è in posizione eccellente = mento del cane che tocca ginocchio e sguardo all' in sù e faccio liberazione e premio

Mi piacerebbe che xilly mettesse sul forum gli esercizi che a insegnato senza usare il cliker [SM=x1153382] ...perchè non lo trova [SM=g27816] ....il clicker è un mezzo, ma non è l'unico ! L'importante è saperli usare i mezzi.

oh yes!
ora manca solo Mic.....MIIIIIIIIC! Su, racconta, son curiosa come.....





20/11/2007 08:46
 
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Sedeve clikkare il terra per farlo rimanere non ha il resta, se il cane si agita non ha lavorato sul resta al "calma"...non può ancora chiederlo davanti a un paletto. Specie se poi in pista fa clik clak per altre cose.
Ma non mi stupisco, c'è chi usa in contemporanea clik se il cane ti guarda e punte se il cane si distrae. e poi ottiene un lavoro identico a strozzo e salamotto.
20/11/2007 08:52
 
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eh, mi gho capiiiii e solo che davanti al clicker io chiedo, son mica esperta, son solo sincera e....curiosa.



20/11/2007 08:58
 
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Siii, puoi tenere il clicker per altri esercizi. Dopotutto se con cambi in crescendo di approvazione riesci ad ottenere cosa ti prefiggi, il tuo risultato lo hai ottenuto senza [SM=x1153382]

Anche xilly ha un'ottima comunicazione con la sua cucciolina. E' riuscita a far andarea a prender i giocattoli e farli lasciare a comando tutti su una coperta, piccola variante si andare a prendere gli oggetti ( anche riporto per chi vuole) e farlo portare dentro un cesto. In pochissimi minuti di lavoro. Vuoi provarci anche tu baba [SM=x1153400]
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