Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

BOXERFORUM Parliamo di boxer... dall'allevatore al privato passando per il preparatore

SICUREZZA

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Opie2012
    Post: 2.831
    Registrato il: 24/12/2012
    Città: ROMA
    Sesso: Maschile
    Classe Lavoro
    00 21/01/2014 11:25
    non vorrei fare gaffe terribili ma credo che Prince non ci sia più, ora Luisella ha Ufo e Roma, sempre due boxer bellissimi

    www.danielepompei.com
    Daniele Pompei PitaPata Dog tickersDaniele Pompei
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 21/01/2014 11:29
    bhe se cosi fosse resta indelebbile il ricordo, e comunque da omaggiare questo tributo, rispecchia in pieno le caratteristiche giuste..
  • OFFLINE
    idee65
    Post: 3.184
    Registrato il: 30/12/2009
    Sesso: Femminile
    Classe Campioni
    00 21/01/2014 11:38
    Re:
    schaun, 21/01/2014 11:29:

    bhe se cosi fosse resta indelebbile il ricordo, e comunque da omaggiare questo tributo, rispecchia in pieno le caratteristiche giuste..




    Ecco, ricordavo che Luisella era stata difesa da Prince! Schaun purtroppo Prince non c'è più ma ovviamente è nel cuore di Luisella, la quale ora ha due magnifici boxer, maschio e femmina , Roma e Ufo !
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 21/01/2014 11:50
    bhe resta come detto questo bellissimo ricordo, che si va ad aggiungere, a tutto quello che di buono e bello ha fatto Prince..
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 09:57
    volevo porre qualche domanda, in merito ai corsi di difesa che effettuano i cani sui campi di addestramento.
    Io un po mi son documentato, e ho letto tanto, ho visionato qualche filmato, e spero di poter far visita sul posto uno di questi centri.
    ho letto anche dei costi, che non sono proprio na passeggiata per chi ha moglie e figli, oltre il tempo che bisogna dedicare per la frequenza, che a quanto ho capito, deve essere costante, al fine di insegnare al cane con preciso intento quello di difendere.
    LE MIE DOMANDE SONO:
    1- MA AL CORSO INSEGNANO IL CANE "AD ATTACCARE", UN IPOTETICA MINACCIA UMANA? E BASTA? PER INTENDERCI, LO SCOPO FINALE, E VEDERE UN CANE CHE AL COMANDO PARTE E AFFERRA IL FIGURANTE, DANDO AL MORSO IL MASSIMO DELL'ESPRESSIONE UNA VOLTA ATTACCATO?
    2- QUANTO DURA, E COME E COMPOSTO IN GENERE?
    3- I CANI FANNO UNA SORTA DI PROVINO, PRIMA DI ISCRIVERLO?
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 10:10
    UN ULTIMA DOMANDA, SEMPRE INERENTE AL DISCORSO DEI CORSI DI DIFESA, SPESSO HO NOTATO CHE MOLTI BOXER, IMPEGNATI SUL CAMPO, AVEVANO LA "PETTORINA" E GUINZAGLIO, OLTRE AL COLLARE, (NON TUTTI, MA MOLTO SPESSO LI VEDO), CHE DIFFERENZA C'E' SOSTANZIALMENTE? SOLO ESTETICA? E VERO CHE LA PETTORINA DANNEGGIA LE ZAMPE ANTERIORI? O SOLO LEGGENDE METROPOLITANE? OVVIAMENTE PARLO DI PETTORINE PROFESSINALI, E NON SCADENTI.. SI ADDICE AD UN BOXER?
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 10:16
    UNA TIPO QUESTA PETTORINA COME LA GIUDICATE PER UN BOXER?
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 10:19
  • OFFLINE
    Opie2012
    Post: 2.831
    Registrato il: 24/12/2012
    Città: ROMA
    Sesso: Maschile
    Classe Lavoro
    00 22/01/2014 11:27
    la K9 per gli attacchi non va assolutamente bene, a mio parere, perché la cinta frontale insiste sulla base della trachea.. nessun danno eh, ma il cane mollerà il morso dopo un po' :)

    allora, ti faccio un po' di chiarezza sui corsi che chiami da difesa. Addestrare un cane alla difesa, se il cane non fa parte delle forze dell'ordine, è illegale. Cio' detto qualcuno lo fa comunque.

    Per i boxer, e tante altre razze, si parla, ed è legalissimo, di addestramento sportivo, chiamato UD (utilità e difesa). Ci sono alcuni livelli, di brevetti, chiamali come vuoi; si parte dal BH (che è aperto a qualsiasi tipo di cane) che è incentrato sull'obbedienza (nessun cane può mordere se non è obbediente) ed è facoltativo, poi c'è l'avviamento all'IPO, poi IPO1, IPO2 e IPO3, con difficoltà sempre crescenti e riservati a cani di razza, con pedigree, integri etc.

    Ci sono campi di addestramento più o meno buoni ma tutto ruota intorno all'obbedienza e alla difesa. Tutti i cani con un buon carattere tenderanno a difendere il compagno umano se valutano una situazione di pericolo. La parte della difesa dei corsi UD è incentrata su due aspetti fondamentali: obbedire al compagno anche in una situazione di così alto stress (quindi il "lascia" etc) e non mollare il morso per nessun motivo al mondo (per questo il figurante simula le bastonate al cane durante il morso) se non al comando del compagno. Quando sali di livello e passi da un corso UD di base a IPO1, 2 e 3 il cane dovrà anche seguire piste, scovare gli aggressori, segnalarli senza morderli, immobilizzarli, etc, il tutto dopo aver dato grandi dimostrazioni di obbedienza. Solitamente i boxer sono molto facili da addestrare alla difesa ma più complicati nell'obbedienza che però, ripeto, è fondamentale.

    I costi non sono leggeri. Alcuni campi si fanno pagare a lezione, altri a progetto (mi dai X euro e ti porto il cane all'IPO1) oppure con quote mensili. Diciamo che sono consigliate almeno un paio di lezioni a settimana. Non c'è una durata fissa, nel senso che se vuoi farlo amatorialmente, smetti quando ti pare o quando raggiungi il brevetto che ti interessa. Se punti a certificazioni importanti, il cane lavora finché è in grado di raggiungere fisicamente buoni risultati (anche 7-8 anni). Considera che per un BH ci vuole qualche mese di preparazione, per gli IPO ci vogliono anni, soprattutto se vuoi raggiungere punteggi importanti.

    Per ciò che ho visto io con la mia esperienza sui campi di addestramento di Roma (ne ho frequentati 3 e poi mi sono fermato in quello attuale dove mi trovo benissimo) il range di prezzi varia... quelli che chiedono una quota a lezione vanno dai 15 ai 30€ a lezione, quelli che ti fanno una sorta di "abbonamento" mensile, vanno dai 150 ai 250€ al mese. Poi è ovvio, più frequenti un campo, più si diventa amici, più si hanno soddisfazioni, più si verrà incontro..

    La fase degli attacchi durante le certificazioni IPO avviene a cane sciolto, quindi di solito ha il solo collare. Durante i primi mesi di addestramento, onde evitare spiacevoli conseguenze, si tiene il cane legato con una pettorina che non vada a comprimere la trachea, quindi di solito si usano quelle a Y con imbottitura e placca sternale. Poi ognuno fa come crede, ovviamente.

    QUI puoi trovare un glossario per raccapezzarti con le varie sigle (BH, IPO etc)

    Qui puoi vedere un Malinois (pastore belga) che prende 100 punti (il massimo) nella prova C di un IPO1, la prova di difesa. Come puoi notare è tutto legato all'obbedienza e ti renderai conto che per arrivare a questi livelli, oltre ad un ottimo cane, servono mesi se non anni di addestramento.

    L'importante è capire che si tratta di uno sport, non di un addestramento a mordere come qualche immondezzaio vuol far credere.

    Non ci sono provini iniziali, ci sono valutazioni preliminari sul cane, per capire che approcci utilizzare in addestramento, o prima di far mordere.

    Ci sono altre discipline poi, magari meno comuni, ma sempre legali e impostate sulla difesa, come ad esempio il Mondioring che però, personalmente, non amo.

    www.danielepompei.com
    Daniele Pompei PitaPata Dog tickersDaniele Pompei
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 11:47
    grazie più che eloquente, adesso ho una situazione più nitida, resta qualche perplessità, ma ho ben capito di cosa si sta parlando....
    l' ultima domanda è c'è un età consigliabile per iniziare?
    Forse dopo aver cambiato i denti' 4/5 mesi? non so dico per dire...
  • OFFLINE
    Opie2012
    Post: 2.831
    Registrato il: 24/12/2012
    Città: ROMA
    Sesso: Maschile
    Classe Lavoro
    00 22/01/2014 12:03
    Re:
    schaun, 22/01/2014 11:47:

    grazie più che eloquente, adesso ho una situazione più nitida, resta qualche perplessità, ma ho ben capito di cosa si sta parlando....
    l' ultima domanda è c'è un età consigliabile per iniziare?
    Forse dopo aver cambiato i denti' 4/5 mesi? non so dico per dire...



    visto l'importante lavoro di obbedienza alla base di tutto, si può cominciare a qualsiasi età.. ma ovviamente non si può mordere fino a 6/7 mesi quando tutti i denti sono cambiati

    secondo me, prima si comincia e meglio è, perché oltre a tutto il resto, l'esperienza dell'addestramento rende ancora più bello e profondo il rapporto umano/cane

    www.danielepompei.com
    Daniele Pompei PitaPata Dog tickersDaniele Pompei
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 12:12
    CONCORDO PIENAMENTE, SOLO UAN COSA COSI IPO SOLO PER CANI CON PEDIGREE?
  • OFFLINE
    Opie2012
    Post: 2.831
    Registrato il: 24/12/2012
    Città: ROMA
    Sesso: Maschile
    Classe Lavoro
    00 22/01/2014 12:59
    qualunque certificazione da lavoro si può avere solo con pedigree, perché a quello servono, ossia ad aggiungere titoli e certificazioni sul pedigree stesso

    il BH invece è aperto a tutti

    Ciò non toglie comunque che si può fare addestramento UD senza dover per forza prendere la certificazione..


    www.danielepompei.com
    Daniele Pompei PitaPata Dog tickersDaniele Pompei
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 13:05
    ok tutto chiaro...
    infatti nel frattempo un amico/collega dei cinofili, mi stava delucidando nella stessa maniera, e anche lui mi faceva notare che i corsi che mensionavi sono diversi dai corsi che effettuano le forz dell'ordine, in particolare mi evidenziava la differenza tra sportività e addestramento reale a situazione di o.p. e difesa.
    COMUNQUE ADESSO CREDO DI AVERE UN QUADRO ABBASTANZA COMPLETO. GRAZIE!
  • OFFLINE
    Opie2012
    Post: 2.831
    Registrato il: 24/12/2012
    Città: ROMA
    Sesso: Maschile
    Classe Lavoro
    00 22/01/2014 14:18
    al campo dove vado addestrano cani anche per le forze dell'ordine.. è roba veramente assurda, spaventosa! Non a caso i cani che selezionano per questi compiti sono davvero rari, super cani

    www.danielepompei.com
    Daniele Pompei PitaPata Dog tickersDaniele Pompei
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 22/01/2014 15:13
    E si mi hanno edotto a tal proposito, ho visto anche dei filmati professionali, si fa un lavoro diverso, come giusto che sia, alla fine li, ci si rimette la vita ed e giusto essere preparati, comunque una bella full immersion, molto utile... ho anche avuto alcune risposte che cercavo, quindi, soddisfatto...
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 28/01/2014 14:22
    non male per una razza che spesso si considera solo cane di compagnia, e con poche attitudini al lavoro di difesa vero e proprio, non solo sul campo...[SM=x1153409]
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 28/01/2014 14:22
  • OFFLINE
    idee65
    Post: 3.184
    Registrato il: 30/12/2009
    Sesso: Femminile
    Classe Campioni
    00 28/01/2014 18:27
    CHE SPETTACOLO !!!! I poliziotti sono nord americani , ma i boxer non mi sembrano americani! Il primo è un colosso!
    [Modificato da idee65 28/01/2014 18:27]
  • OFFLINE
    schaun
    Post: 208
    Registrato il: 19/11/2013
    Città: SORA
    Sesso: Maschile
    Classe Cuccioloni
    00 28/01/2014 19:20
    Si idea ci hai visto bene sono boxer tedeschi
3