ginocchio che scricchiola

Puccio ho da 3 giorni un problema al ginocchio che non gli permette di posare la zampa. Ha cominciato a stare poco bene dopo essere malamente scivolato sulle piastrelle in casa.
Sono andato dal Vet e gli sto dando un antinfiammatorio ( ranadyl o qualcosa del genere non ricordo il nome)
Il vet mi ha detto che vuole fargli delle lastre finita la cura.
E' un VET certificato celemasche( si dice cosi?) secondo voi mi posso fidare o è meglio un specialista?

Io ti consiglio comunque di sentire uno specialista ortopedico... a meno che lo sia anche il tuo veterinario.

Le lastre le può fare qualunuqe veterinario... essere certificati CE.LE.MA.SCHE è una certezza in più sulla bontà delle radiografie, ma per certe patologie/infortuni, secondo me, è meglio sempre affidarsi a uno specialista (ripeto...sempre che il tuo vet non sia un ortopedico).

Non lo so se è uno specialista in ortopedia.
Si chiama Passoni e sta a Vaprio sull'Adda.
Conoscoscete qualche vet specialista in ortopedia a milano e prov?

Straconsigliatissimo:

Clinica Veterinaria Dott. Ferretti Antonio
Via Maestri del Lavoro, 29
Legnano (MI)

Adminsoloboxer, 12/01/2009 18.31:

---

Straconsigliatissimo:

Clinica Veterinaria Dott. Ferretti Antonio
Via Maestri del Lavoro, 29
Legnano (MI)

---

Visto che si fanno nomi ......... Vezzoni per le ginocchia e' Vezzoni!!

Confermo! Però è a Cremona :)

A Cremona arrivo in 35 minuti
Avete l'indirizzo e il num telefono?
Mi consigliate di fare le lastre dal mio ( già che ci sono farei anche quella per la displasia che non avevo ancora fatto) o di andare direttamente da Vezzoni?

Grazie

Prof. Aldo VEZZONI
Clinica Veterinaria
via Massarotti 60/A 26100 Cremona
Tel. : 0372 23451.
Fax: 0372 20074.
E-mail: clinica@vezzoni.it - aldo@vezzoni.it.

Non sono mai stato da Vezzoni, ma, per esperienza, di solito gli specialisti fanno immediatamente gli esami di loro competenza, indipendentemente che tu gli porti le lastre (o gli esami) fatte da altri.

quindi gli farebbe probabilmente anche lui le lastre col rischio ( tra virgolette) di pagarle 2 volte
Visto che non ho fatto gli esami per la displasia Vezzoni fa anche questo? Nell'elenco dei vet CE.LE.MA.SCHE il suo nome non risulta.

Dovresti chiederlo a lui direttamente visto che hai tutti gli elementi di contatto.
A mio parere lui le farebbe a prescindere... quindi forse ti conviene aspettare per risparmiarne una.

Il fatto che non è inserito nei vet CE.LE.MA.SCHE. significa che non è abilitato, o forse il sito non è aggiornato, o non sono stati comunicati al BCI gli aggiornamenti... ripeto, secondo me chiedere a lui è la cosa migliore.

Esperienze personali di ortopedia con boxer zoppicanti portati da un vet non specializzato ma che si vantava di essere bvavissimo in ortopediaaaaa

- un boxer dichiarato marcio di displasia a 8 mesi al punto di sbandierare le sue lastre ad altri clienti per far vedere quanto fosse conciato, dire ripetutamente a me e alla proprietaria (peraltro allevatrice preso in previsione di utilizzarlo anche come stallone) di non utilizzarlo MAI in riproduzione e di non fare in alcun modo gli esami ufficiali.
Esami ufficiali fatti a 14 mesi, partiti tra A e B tornati B con vet che commenta le lastre precedenti (quelle in cui sarebbe dovuto risultare marcio) dicendo che le anche vanno benissimo anche in quelle lastre, è la posizione del cane totalmente sbagliata...è posizionato tutto storto!

- altro caso: Casper di cui questa storia è bella bella raccontata qui sul forum.
1 anno di cure per una artrosi ormai grave (credibile vista l'età)... botte periodiche di rimadyl e integratori per le cartillagini constanti. Poi, non convinta e per scrupolo visto il continuo peggioramento, decido di andare dallo specialista...
artrosi assente e, se proprio la si vuole trovare per forza, è nella zampa sana
Il risultato è che dopo un anno di sofferenza e medicinali inutili alla fine si trattava di lesione del crociato! ...operato e già 2 mesi dopo camminava meglio meglio di prima...ora è tornato il giovincello che non ricordavo più.

Tutto questo per dirti...forever specialista sicuro subito!

grazie infatti oggi pomeriggio vado da Vezzoni afare le lastre al ginocchio e , già che ci sono, displasia.
vi farò sapere.
comunque dopo 5 giorni di rymadil è migliorato ,appoggia la zampa e cammina abbastanza bene ma il ginocchio scricchiola comunque

Peccato che Vezzoni non possa farti la spondilosi(o meglio si, ma inutile ai fini boxeristici ufficiali )...e che la tua displasia dell'anca non entrerà mai nell'indice genetico!
Vezzoni è il capo FSA ....peccato...davvero peccato!
Grande peccato......

Questa volta dico...troppa fretta! Decisamente troppa fretta!

lui mi ha detto che può farmi gli esami ufficiali!!! o meglio proprio quelli che possono entrare nell'indice genetico.
Pensavo di fare tutto in una volta sola . Cosa mi consigliate di fare?
Help ci devo andare oggi e vorrei sapere meglio come comportarmi..

scusa una ulteriore domanda ma l'FSA non è una delle 2 assieme a CE.LE.MA.SCHE che può fare gli esami ufficiali?
Certo resterebbe fuori la spondilosi...
non so che fare mi spiacerebbe fargli 2 anestesie !!!

Se posso darti un consiglio io penserei a risolvere prima il problema al ginocchio del tuo Puccio.

Al resto penserei con calma dopo, tanto non credo proprio che, anche dovesse servire, ti opereranno il cane seduta stante...

Prima faranno gli esami e poi decideranno il da farsi, ma non in giornata.

Poi, ovvio, anche io consiglio, a prescindere, di effettuare gli esami ufficiali da vet abilitato CELEMASCHE in maniera tale da garantire la crescita del programma HB del BCI (valutazione e calcolo dell'indice genetico per le malattie scheletriche del boxer).

s.portanova@virgilio.it, 16/01/2009 10.59:

---

lui mi ha detto che può farmi gli esami ufficiali!!! o meglio proprio quelli che possono entrare nell'indice genetico.
Pensavo di fare tutto in una volta sola . Cosa mi consigliate di fare?
Help ci devo andare oggi e vorrei sapere meglio come comportarmi..

---

Guarda...io magari son rimasta indietrissimo...ma non mi risulta che gli esami FSA siano mandati a Padova....per la spondilosi sò che il tipo di lettura è molto diverso...displasia...può pure essere che sbaglio...ma sino a poco tempo fà era così....solo Celemasche.

s.portanova@virgilio.it, 16/01/2009 11.12:

---

scusa una ulteriore domanda ma l'FSA non è una delle 2 assieme a CE.LE.MA.SCHE che può fare gli esami ufficiali?
Certo resterebbe fuori la spondilosi...
non so che fare mi spiacerebbe fargli 2 anestesie !!!

---

Ufficiali si Enci e FCI.....

Allora? E' tutto ok?

terzo tentativo di inserire risposta.
Allora venerdi pom. sono tornato a casa e Puccio stava decisamente meglio. Mi fermo a riflettere e sabato mattina ancora meglio.
Decido perciò di andare dal mio Vet ( di cui mi fido ) e fare lastre sia la ginocchio che quelle ufficiali.
Ginocchio perfetto. Diagnosi trauma distorsivo. Cura Ranydil e condoprotettori. Visita di controllo fra 2 settimane
Spondilosi : nessun problema
Displasia....grado D secondo lui ma aspettiamo lettura ufficiale.
Peccato perchè anche il cuore era ok.
Il cane comunque non lavora e non è previsto vada in risproduzione quindi l'unica cosa che mi preoccupa è il tipo di vita che farà.
secondo lui nessun problema: farà una vita normalissima anche se dovremo tenerlo controllato a vedere poi col passare degli anni.
Ora un dubbio per gli esperti.
So che gli esami ufficiali si fanno ad un anno mentre il mi ha 26 mesi.
Poteva essere meglio il responso se fatte prima? e se si, ma ne dubito, vuol dire che un cane a cui venisse diagnosticato un grado C ad un anno potrebbe poi peggiorare??

Mi spiace per il D...anche se al cane non cambia nulla...son certa che saltella simil grillo lo stesso vero?


Hai fatto una bella domanda...e io credo che la risposta possa essere...si. Un C a un anno può peggiorare...si si si!
Solo una A vera, pulitissima, certa, non peggiora mai! Sei bravo a far domande scomode!

Nelle letture della displasia c'è un aggiustamento matematico in base all'atà, ricordo che quando spedimmo le lastre di Taike, fatte a oltre 4 anni e mezzo(io la presi gravida a 4 anni...attesa parto e svezzamento pupi..e poi lastre), il veterinario mi disse che quelle lastre fatte a un anno davano la certezza di un D...vista l'età non era certo...e tornarono infatti C!

Sono anche contenta che il ginocchio si sia sistemato... ti esorto a tenerlo un filo riguardatino e calmo ancora per un pochino....ma in effetti non è una zoppia di pochi giorni che ci deve far temere il peggio! Se prendesse ora un'altra storta, su base debole...i legamenti potrebbero a quel punto andare a put!

Io ho una gamba che fà ancora male dopo due settimane per mega botta e codino dolorante per caduta fatta su ghiaccio il giorno dell'Expo di Milano..9 giorni giusto? Quindi attenzione ancora un pochino!

E solo ora mi dico, scusa, perchè hai parlato di lastre in anestesia per il ginocchio?
Le lastre si fanno da sveglio..è la prova del cassetto, la manipolazione dell'articolazione che richiede sedazione del cane per non avere il contrasto muscolare e capire bene!!

Arf

Scusa ho detto anestesia ma in realtà era sedazione. Il cane era , come posso dire, addormentato ma sveglio !!
Comunque il VET ha usato la parola sedazione.
Il fatto che tu abbia risposto alla mia domanda mi conforta sulla serietà del vet. L'ho fatta anche a lui e mi ha detto che si ! poteva essere e quindi in sostanza io avrei potuto ( dico potuto perchè ovviamente stiamo facendo un discorso molto specifico e importante ) avere un cane C ad un anno , mandarlo in riproduzione e poi nella realtà trasmettere questo problema ai cuccioli.
Ora ho letto , e condivido, che un cane C potrebbe dare minori problemi di trasmissione di un cane B se ben accoccpiato ecc. ecc. e, da quello che ho capito , sta diventando sempre più importante il discorso dell'indice genetico,programma HB ecc. ecc. ma il dubbio mi resta. Non sarebbe meglio fare allore almeno 2 volte l'esame magari ad un anno e , per esempio a 3 ?

Comunque lo tengo ben controllato e a riposo anche se ha una voglia di muoversi da matto !!!

Stiamo andando fuori tema....però ti dico, a proposito di dislasia dell'anca, che la percentuale di ereditabilità è del 30%, che è poligenica e a penetrazione selettiva..altrimenti detto, non è che con due lastre entrambe che ti dicono AAAAAAAAA, hai alcuna certezza di scamparla, magari superiore possibilità!

E che con dei C dati da ambiente e non da genetica, potresti andare molto più sul sicuro.

Come distigui i due? con l'Hb secondo me...o con l'esame della progenie come fanno in Germany.

Allevare comporta responsabilità, ma doppia spondy(pure quella sarebbe da rivedere a 2/3 annuzzi eh????) doppia displasia, doppio cuore(ora ti danno la rivedibilità a 3 anni se le velocità di flusso sono un filo alte)....beh...è forse pretendere un filo tanto.

Ok non volevo esagerare era solo curiosità anchè perchè mi avevi risposto che si una C ad un anno potrebbe peggiorare.
Non voglio addentrarmi in cose ch non conosco a fondo.
Che vuol dire C dati da ambiente e non genetica?
L'esame delle progenie ha qualcosa a che fare con il DNA?

s.portanova@virgilio.it, 19/01/2009 17.34:

---

Ok non volevo esagerare era solo curiosità anchè perchè mi avevi risposto che si una C ad un anno potrebbe peggiorare.
Non voglio addentrarmi in cose ch non conosco a fondo.
Che vuol dire C dati da ambiente e non genetica?
L'esame delle progenie ha qualcosa a che fare con il DNA?

---

Non ti preoccupare ........al di la' di non essere selezionabile , il D fara' una vita del tutto normale da Boxer ...correre , saltare , rimbalzare , rompere qualsiasi cosa , rompere i marroni ..........

mm non sono mica tanto daccordo.
un D va seguito,inanzitutto con dei condroprotettori che servono ad evitare che si formino delle attrosi..
comunque il veterinario ti dira' cosa fare..
ma certo non c'è da far finta di niente.

Hector io da un'amica allevatrice ho sempre saputo che la displasia nel boxer è praticamente asintomatica e lei coi suoi boxer ci lavorava.
Io in casa ho addirittura un E vista da un veterinario allevatore di boxer che, oltre a dirmi di sterilizzarla, non mi ha detto assolutamente nient'altro e se non avessi fatto gli esami non lo avrei mai nemmeno sospettato.
Penso quindi che Mauro abbia ragione.

Sportanova: per quanto riguarda la tua domanda, ci sono due cause di displasia...quella genetica (quindi ereditata) e quella ambientale (ossia causata).
La displasia data dall'ambiente e non genetica significa che la causa è legata a tutto ciò che riguarda l'ambiente durante la fase dello sviluppo come ad esempio troppo calcio, sovralimentazione, scale, eccessivo movimento su terreni irregolari, continui sforzi, ecc

La differenza tra le 2 cause è l'eventuale trasmissibilità o meno,,è ovvio che una displasia di tipo ambientale, non essendo genetica non è ereditaria.

Come saperlo? Non lo sai, lo puoi solo supporre.
Un'indicazione te la potrebbe dare il sapere come sono messi i suoi collaterali, ma a meno che non ci sia occasione di usarlo ripetutamente e di poter vedere se i suoi figli e i loro discendenti abbiano problemi di displasia, alla fine rimani sempre col dubbio.

Consola il fatto che per la sua qualità di vita il suo D, come ti hanno detto sia la strega che Mauro, gli farà un baffo ;-)

mi spiace ale di nuovo non sono daccordo.
ho visto cani correre e saltare il giorno prima e non rialzarsi + il giorno dopo e non avevano mai dato segni di sofferenza.

D significa displasia,puo significare che il cane non avra probemi ,se fortunato,oppure potra avere grossi problemi,visto che con gli anni puo solo peggiorare.

D significa che c'è troppo gioco e incongruenza nelle anche,se non si forma atrosi va bene ma se si forma non c'è modo di tornare indietro,ecco perche penso sia importante prendere delle precauzioni.

far finta di niente su un cane con la displasia lo trovo assurdo,se a 5 anni si blocca che facciamo??

con questo non voglio far spaventare portanova,ma consigliargli un bravo vet oropedico che sappia consigliargli bene.
prevenire e meglio che curare.

Una precisazione: al di là che io e te non siamo d'accordo, voglio precisare che io sto parlando SOLO di boxer eh ;-)
Lo dico perchè siccome tu hai scritto sempre e solo usando la parola cani, non vorrei che arrivasse il messaggio che sto dicendo che la displasia non fa nulla in generale.
In altre razze la displasia è un guaio serio che arriva anche alla necessità di un intervento...io mi riferisco solo ed esclusivamente ai boxer.

io sono abbastanza tranquillo nel senso che sicuramente terrò il cane controllato e valuterò tutti i segnali che verranno nel corso degli anni. Sono d'accordo sul fatto che il cane farà una vita normale anche perchè non essendo un cane che lavora non sarà certo sottoposto a sforzi particolari o continuativi . Insomma giocherà, salterà ecc. ecc. ma nulla più. Sono anche d'accordo che il boxer è diverso da altri cani ( per esempio il pastore tedesco nel quale la cosa è ben diversa vista che la selezione ha mutato e di parecchio la costruzione originaria del cane ).
Sono parzialmente d'accordo sul concetto di displasia da ambiente. A meno di errori gravissimi nella fase di crescita non credo il cane possa svilupare una displasia cosi alta . Credo sia soprattutto un fatto genetico. Comunque il cane è migliorato tantissimo e quindi penso che la diagnosi fatta dal vet sia corretta . Tra l'altro lo scricchiolio al ginocchio è completamente sparito.