SICUREZZA

Volevo dare un mio punto di vista:
Faccio una mini premessa;considerando la mia poca esperienza in materia di cani, e ancor più quella con i boxer, anche se ne posseggo uno da circa un mese e mezzo, e in passato ho avuto un alaska malamute per 9 anni, posso però darvi il mio contributo in materia sicurezza.
Infatti e da ben 16 anni che mastico ordine e sicurezza, essendo un operatore del settore forze dell'ordine.
ECCO IL MIO PARERE.
Intanto nella mia carriera ho potuto riscontrare quanto fosse efficace avere un cane in appartamento, nel 70% dei "tentati furti", a desistere l'operato dei malfattori, è stato un cane, il 20% "sistemi di allarme", l'altro 10% varie.
Mentre il cane posto a guardia di abitazione all'esterno (giardini), (Compresi Doberman, e rottwailer o Pastori tedeschi), è risultato nella maggior parte dei casi un fallimento.
Anzi, coloro che avevano posto nel cane la sicurezza domestica si son trovati, svaligiati, oltre che con un cane spesso intontito o addirittura avvelenato. IL VERO LADRO NON HA, NE SCRUPOLI, NE PIETA', E SE HA UN PROGETTO CRIMINOSO, LO PORTA A COMPIMENTO SECONDO LA SUA PROGETTUALITA', cane compreso....MENTRE IL CANE IN APPARTAMENTO E UN VERO ANTIFURTO, E SPESSO UN INCOGNITA PER CHI STA SCASSINANDO. SE SIAMO IN PRESENZA DEI PROPRIETARI CHE DORMONO, IL CANE CHE ABBAIA E UN GUARDIANO INFALLIBILE, E DETERMINANTE, CON SUCCESSO DEL 95%.
IN CASO DI CANE CHE ABBAIA AD APPARTAMENTO VUOTO, 35% DI PROBABILITA' DI SUCCESSO CON CANI DI TAGLIA PICCOLA, LA PERCENTUALE CRESCE SE DIETRO LA PORTA SI AVVERTE L'AGGRESSIVITA' E L'IMPORTANZA DEL GUARDIANO. IO PER TUTELARE LA MIA FAMIGLIA, E PER PORRE AI MIEI FIGLI, E MIA MOGLIE, UN ANGELO CUSTODE IN MIA ASSENZA, HO SCELTO UN BOXER. OLTRE AD AVERE LE CARATTERISTICHE ORMAI NOTE DI AMICO DEI BAMBINI, FEDELE COMPAGNO, E ESPRSSIONE DI FEDELTA' LEALTA' E AFFETTUOSITA'. POI VI SPIEGHERO' IL MOTIVO PERCHE HO SCELTO IL BOXER...

bravissimo!!!!!

grazie laura, ma spero di darvi io qualche consiglio in tal senso, o meglio di potervi trasmettere ancor piu' sicurezza, facendo del cane non solo il compagno di famiglia o l' amico di lavoro, etc. ma spero di poter dare consigli su come adoperarlo (cosa che per me viene naturale, dopo anni di impiego nella sicurezza), e come primo consiglio, ovviamente per chi può, dico di mettere il cane in casa... o comunque nel focolare domestico, in modo da non poter interaggie dall'esterno, specie la notte...

schaun, 24/12/2013 11:26:

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grazie laura, ma spero di darvi io qualche consiglio in tal senso, o meglio di potervi trasmettere ancor piu' sicurezza, facendo del cane non solo il compagno di famiglia o l' amico di lavoro, etc. ma spero di poter dare consigli su come adoperarlo (cosa che per me viene naturale, dopo anni di impiego nella sicurezza), e come primo consiglio, ovviamente per chi può, dico di mettere il cane in casa... o comunque nel focolare domestico, in modo da non poter interaggie dall'esterno, specie la notte...

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appunto ho scritto bravissimo, sono d'accordo in toto, chiaramente i miei boxer dormono in casa e stanno in casa quando sono a casa, sia per la mia sicurezza ma sopratutto nel rispetto delle loro necessità in quanto boxer e cani.

mi togliete una curiosità? Ieri ho letto di un ladro che in provincia di Alessandria ha rotto una finestra ed è entrato in una casa in assenza dei proprietari.. peccato che dentro ci ha trovato un cane corso di due anni e 60kg che non aveva fatto un abbaio e che l'ha aggredito appena ha messo entrambi i piedi in casa.. Al ritorno i proprietari hanno trovato la finestra rotta e non sentivano il cane, si sono spaventati, ma il cane era dentro, completamente sano e senza problemi, solo pieno di sangue e un po' nervoso. Pare che il ladro, messo abbastanza male, abbia sporto denuncia e che alla famiglia sia arrivata una richiesta preventiva di 30.000€ e si sia avviato il procedimento per la soppressione del cane. Il tutto si reggerebbe sul fatto che il cane non era segnalato e che ci si trovi davanti ad un caso in cui la difesa sia stata sproporzionata all'offesa (danni fisici e tentato omicidio contro furto con scasso). Ma è mai possibile?

Daniele, siamo in Italia...tutto è possibile purtroppo

ROBERTO@Nestore, 24/12/2013 13:46:

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Daniele, siamo in Italia...tutto è possibile purtroppo

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questo lo so, ma sapevo anche che un cane va segnalato se in un giardino, o comunque in un perimetro esterno all'abitazione, non che stia dentro casa. E comunque, a memoria, non c'è un principio legale di causa/effetto del tipo: se non commettevi il primo reato (scasso ed effrazione) non aveva luogo il secondo?? Sempre posto poi che un cane che difende se stesso e la propria abitazione sia un reato...

E certo!!!!!
Ma dico!!!!Aggredire e fare del male ad un onesto rapinatore che stava svolgendo il suo lavoro deve essere sicuramente una azione da punire severamente,un poco di civiltà,per favore!!!!!!
Siamo proprio messi male.Uno deve prima prendersi una coltellata o una rivoltellata prima di avere una reazione violenta a difesa della propria incolumità o dei proprii beni.Alla faccia della nuova legge sulla legittima difesa.
Quella,poi,di pensare di sopprimere il cane solo perchè,forte del suo naturale istinto di difesa,ha reagito di fronte all'intrusione del delinquente è una cosa da fantascienza.
Che dici su ciò Schaun,visto che sei del mestiere?

per quello chiedo, Expo, mi sembra davvero una assurdità!
Se mi metto nei panni di quella famiglia, avrei fatto un monumento al cane, e invece potrei vedermi costretto dalle autorità a sopprimerlo.. mi sembra davvero una cosa senza senso, per quello chiedo il parere di qualcuno del mestiere!
Ho anche chiesto parere ai miei amici legali su Facebook, lasciando la discussione aperta a tutti, per chi volesse intervenire o far intervenire qualcuno a fare chiarezza:

www.facebook.com/danielepompei/posts/10151774937722167?comment_id=28395523&offset=0&total_comments=1&notif_t=feed...

Vi rispondo con questo cari amici, non bisogna mica suggestionarsi con il cane colpevole di innocenza, io stesso ho avuto un procedimento a carico, reo di aver sparato a due scippatori, motivo? Il magistrato riteneva che erano due ragazzi, che erano disarmati, (non si appurato sulle loro armi giocattolo, eta 19 anni), io son stato due mesi in ospedale visto che i complici mi hanno investito con l auto, nesun morto ne ferito, ho cercato solo di non far perpretare il reato, ma son stato indagato lo stesso, idem per altri centinaia di colleghi.Si CHIAMA GIUSTIZIA GARANTiSTA e non preventiva...

Aggiungo, che il ns sistema giudiziario si basa su padri legislativi dell qntica roma, e anrica quanto il mondo piena di leggi che annullano altre leggi, di poca chiarezza sull interpretazione delle stesse, giudici e giudicati soggetti a cavilli ridicoli, chi e avvocato mi capisce, norme su norme, sentenze su sentenze, che voltano intere leggi, l argomento e lungo e fastidioso, ma per farvi un esempio, tante leggi nel ns paese naacono solo se son figlie di spiacevoli situazioni, quindi sono leggi senza giusti tempi, idem per la regolamentazione di cani e animali...

ma quindi cosa credi accadrà in questo specifico caso?

Charlie come cane anti furto?! Accoglie chiunque in casa e secondo me salterebbe dalla gioia anche se ci fossero i ladri :D

Opie2012, 24/12/2013 13:42:

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mi togliete una curiosità? Ieri ho letto di un ladro che in provincia di Alessandria ha rotto una finestra ed è entrato in una casa in assenza dei proprietari.. peccato che dentro ci ha trovato un cane corso di due anni e 60kg che non aveva fatto un abbaio e che l'ha aggredito appena ha messo entrambi i piedi in casa.. Al ritorno i proprietari hanno trovato la finestra rotta e non sentivano il cane, si sono spaventati, ma il cane era dentro, completamente sano e senza problemi, solo pieno di sangue e un po' nervoso. Pare che il ladro, messo abbastanza male, abbia sporto denuncia e che alla famiglia sia arrivata una richiesta preventiva di 30.000€ e si sia avviato il procedimento per la soppressione del cane. Il tutto si reggerebbe sul fatto che il cane non era segnalato e che ci si trovi davanti ad un caso in cui la difesa sia stata sproporzionata all'offesa (danni fisici e tentato omicidio contro furto con scasso). Ma è mai possibile?

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opie a roma abbiamo via gabriele sandri....
bisogna aggiungere altro?

Voleco rispondeee a opie! Nella fatispecie il caso andrebbe rivisto in ogni punto,ma se al posto del cane ci fosse stato il proprietario, armato di lupara nondichiarata, il proxedimento a carico sarebbe stato lo stesso, quello che non mi e chiaro e la soppressione del cane, comunque le sentenze decono essere tre e spesso con analoghi fatti la cassazione ha setenziao a favore della leggittima difesa, e non proporzionale all offesa, in tal senso sarebe stato , eglio un cane registrato all anagrafe canina e microchip, adesso si puo far leva solo su quello

Scusate gli errori ma con il cell mi viene difficile...

No ma... A parte la multa e la possibile soppressione del cane già cosa gravissima visto che lui ha fatto il SUO LAVORO e anche molto bene. Ma quel figlio di buona donna con che ca@@o di coraggio va a denunciare?! Ma doveva nascondersi e tasè come si dice qui da me, tacere e soffrire in silenzio e che si prendesse infezioni una dietro l'altra! A me ste cose proprio non vanno giù e ovviamente adesso ci andrà di mezzo la famiglia che oltre al danno ha avuto anche la beffa della multa, non proprio 2soldini e sicuramente il povero Corso che si è comportato in maniera più che esemplare difendendo la sua casa e la sua famiglia! Io veramente non so come fanno le forze dell'ordine a non ritenere quella denuncia un'auto denuncia! Sapete ero li a voler rubare e il cane mi ha strappato il polpaccio. ASSURDO!
Bene tornando al contegno sono pienamente d'accordo con Shaun, il Boxer oltre alle sue innumerevoli qualità forse una di quelle che mi piace di più è la sua attitudine alla difesa, soprattutto per una famiglia appunto o una donna. Io personalmente non dormo da sola in casa non ce la faccio proprio passo la notte in bianco non ne so il motivo, il giorno che me ne andrò, avere un cane e soprattutto un Boxer vicino mi farebbe dormire pacifica.

Un tutore dell Ordine, deve prendere denuncia anche da un serial killer, lo prevede la costituzione, prima di procedere con il corso, credo che dovrà esprimersi la cassazione, ma il problema e l intero sistema giudiziario italino, che ci vede in classifica, dopo quella rumena. Riguardo ilboxer, io l ho scelto dopo un accurato studio lungo mesi e mesi, e alla fine ho scelto lui come amico e difensore della mia famiglia, specie la notte in mia assenza!

Giusto, il problema è il sistema giudiziario itaGliano. Senza parole. Speriamo solo vada tutto bene per il cane!

Questa è l'Italia! I ladri vengono quasi scusati .. Ma come e chi può dare l'ordine di sopprimere un cane quando fa il proprio dovere?

anch'io ho preso la mia prima boxer proprio per l'esigenza di sentirmi più sicura in casa sia di giorno che di notte, ed anche il secondo è stato preso per lo stesso motivo, perchè la prima ci sembrava "troppo buona"

ora penso e spero che se ne guarderanno dal mettere piede in casa mia... e devo dire che dormo veramente tranquilla

Schaun veramente molto interessante quello che hai scritto! In effetti, hanno svaligiato la casa dei miei genitori quando hanno visto che mia madre usciva PER LA CONSUETA PASSEGGIATA CON IL CANE !!!! Abbiamo realizzato dopo che è stata seguita per tutto il tragitto che ha percorso con il cane .... cosi' potevano lavorare senza essere disturbati.... sapevano benissimo che c'era un cane dentro casa....
preferisco non commentare quello che penso di giudici, giustizia ecc.ecc. perchè sarei da denuncia.

PER LAVY 98: Non sottovalutare Charlie.... il boxer sa benissimo se una persona, anche sconosciuta, ha cattive o buone intenzioni, ed essendo il boxer assai equilibrato, si regola di conseguenza...

mi fa piacere leggere questo post che conferma tutte le mie convinzioni, compreso il fatto che il cane è efficace in casa, in giardino è vulenerabile e molto a rischio.
Anche io ho voluto un cane a seguito di un furto e scelto la razza per motivi ben precisi. Imiei boxer mi hanno dato più conferme. Ho più volte raccontato come il primo boxer ha più volte messo in fuga i maleintenzionati senza danni collaterali, perchè se un boxer incazzato ti dice che è mejo che te ne vai, tu te ne vaiiii!!!!!

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PER LAVY 98: Non sottovalutare Charlie.... il boxer sa benissimo se una persona, anche sconosciuta, ha cattive o buone intenzioni, ed essendo il boxer assai equilibrato, si regola di conseguenza...

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ne sono più che convinta

Shaun grazie delle info che ci hai dato, una specie di risultato di ricerca sul campo! io sono decisamente più tranquilla quando dormo da sola con Axel, ma d'altro canto ho paura per lui.. che potrebbero fargli del male. spero di non doverlo mai scoprire.
per la storia di Alessandria mi pare un'assurdità, e cmq si deve aspettare il giudizio in cassazione e coi tempi della giustizia italiana -fortunatamente , in questo caso- probabilmente la sentenza con l'ordine di abbattimento arriverebbe tra talmente tanto tempo che magari il cane muore da solo di vecchiaia prima .
io credo che sia solo una richiesta di danni spropositata cmq, e che verrà ritenuta legittima difesa.

Ieri ennesimo furto in appartamento, classico furto "a piede di porco", vittima coppia di anziani, casa in periferia, asportati oggetti di valore e 300 euro, tanto spavento per la povera coppia, ma la cosa più importante che ho ribadito, e che loro dormivano e si son svegliati senza accorgersi di nulla. L' HOo buttata sul ridere e sdrammatizzzare (anche se mi rendo conto della gravità) gli ho detto se avevano fatti i cattivi, visto che la befana sta girando a ritirare i doni a chi si è comportato male. li ho fatti abbozzare un sorriso, e poi, gli ho proposto di affidarsi a un cucciolo di cane da tenere in appartamento, ovviamente ho proposto un boxer.. non so se lo prenderanno, ma li ho fatti appassionare.... Scahun il mio cucciolo, mostra sempre più carisma e affetto verso di noi, si sente parte della famiglia, accompagna le mie figlie a scuola, in auto, ed e parte integrante del mio branco, e sembra che incominci a capire che quando non ci sono io si ponga a guardia del branco.
Infatti noto atteggiamenti più protettivi in mia assenza, e spesso la notte preferisce dormire sul tappeto davanti l' ingresso anziche sul suo selciato, SUGGESTIONE? CASUALITA'?, NON SAPREI, MA AL MOMENTO NON GLI HO INSEGNATO NULLA, GIOCO GIOCO GIOCO, E LUI E CONTENTISSIMO, E QUANDO GLI DICO SEDUTO, LO ESEGUE CON UNA VELOCITA' SORPRENDENTE, SE GLI DICO "QUI" SCHEGGIA E SI SIEDE DAVANTI A ME, SE LANCIO LA PALLINA INIZIA IL VIA VAI SENZA SOSTA, E FA TUTTO GUARDANDOTI DIRITTO NEGLI OCCHI.... HA TRE MESI! E UN BOXER!!!

guarda, sicuramente i boxer non si tirano indietro se c'è da lottare, il mio dubbio è solo sulla prima reazione, quindi su temperamento e vigilanza.. io non ho mai subito effrazioni, ma posso dirti che una volta stavo sul letto a giocare con Opie quando, dal nulla e senza preavviso è corso alla porta di casa, l'ha aperta e si è lanciato fuori, senza mai abbaiare.. quando sono uscito l'ho trovato appeso ai jeans del compagno della mia vicina di casa.. lei aveva dimenticato le chiavi attaccate alla porta di casa e si era già chiusa fuori dal cancello del giardino.. la parte della recinzione più bassa da scavalcare è quella del confine tra il mio e il suo giardino e quindi il ragazzo scavalcando ha messo le gambe a penzoloni nel mio giardino.. niente, Opie era appeso a questi jeans (e menomale che non è arrivato al polpaccio...........) con le zampe posteriori a una metrata buona da terra... col il tizio che urlava "toglimi 'sto cane! toglimi sto cane" come una ragazzina di 12 anni ahahahahha Opie ha obbedito al lascia e ha cominciato ad abbaiare come un forsennato finché tutta l'operazione di recupero chiavi è finita.. la ragazza rideva dei jeans bucati, al tizio rodeva parecchio e io l'ho presa a ridere perché dicevo BRAVO a Opie e quello si innervosiva sempre di più ahahahhaah ma non potevo sgridarlo nell'unica volta che ha difeso casa sua da qualcuno

in questo caso la valutazione di Opie è stata completamente errata.. il tizio l'aveva visto decine e decine di volte prima di allora, sempre scondinzolandogli come fa con tutti in cerca di coccole.. e soprattutto il tizio non aveva alcuna cattiva intenzione.. quindi questa decantata facoltà di discernimento non l'ho proprio vista... magari col tempo l'acquisirà, che devo dire.. però sono sempre dell'opinione che se voglio un cane che faccia sia guardia che difesa, non prendo un boxer (che, ben inteso, ha tanti altri pregi)

ok che non c'era l intenzione cattiva, ma l'atteggiamento di uno che scavalca, agli occhi del cane, non è uguale all'amico di famiglia che entra in giardino insieme a te a piedi..e bravo Opie!

Daniele per me Opie è stato perfetto! Ha ragione Lari , agli occhi del cane, il tizio aveva un atteggiamento losco, che lo conoscesse o no! scodinzola se lo vede con te o in atteggiamento pacifico ma se lo vede scavalcare è tutta un'altra storia!

Schaun sei proprio entusiasta eh? Mi fa piacere! ricorda che ...ehm...non sono sempre proprio cosi' perfetti eh?!!! Hi Hi Hi... specie nell'adolescenza!

mmmm a mio modesto parere, credere che un cane che all'epoca aveva 13 mesi, potesse capire la differenza tra scavalcare e passare dalla porta boh.. mi sembra abbastanza eccessivo, soprattutto per il bambacione del mio opie.. e la cosa neanche mi rassicura, perché a questo punto devo preoccuparmi se le mie nipoti si arrampicano sulla recinzione o cose simili??

preferisco pensare che abbia sentito il rumore (io non l'ho sentito), si sia precipitato fuori aprendo la porta e abbia avvertito l'eventuale nervosismo del tizio che si stava ammazzando nell'arrampicarsi per ovviare alla sbadataggine della compagna... e che abbia avvertito quella tensione come situazione negativa.. ma pure questa mi sembra abbastanza fantascienza.. per quello sostenevo che semplicemente ha avuto una reazione d'impulso, non poderata e non equilibrata...

poi oh, i boxer di sicuro li conoscete meglio di me, e io, nella speranza che avesse fatto la guardia comunque non l'ho sgridato, temendo che il giorno che un ladro dovesse fare quella manovra poi non avrebbe reagito