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Incontro tecnico "boxer al lavoro"

Ultimo Aggiornamento: 06/10/2009 17:22
21/09/2009 13:04
 
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Re:
amelialastrega, 21/09/2009 7.16:

Braeve...ma scusa...ho forse detto che il concetto espresso da Marisa è sbagliato???? [SM=x1153397]

Assolutamente no, MArisa ha ragione, [SM=g27811] e tu pure e io penso la stessa cosa...ma tra la realtà e l'utopia dell'idea c'è l'abisso, e visto che sono in periodo in cui il colore più chiaro che vedo è il grigio fumo di londra [SM=g27825] ....ho pensato alla realtà...e di quella ho scritto, non ho parlato [SM=g27816] dell'idea, del pensiero, dell'ideale.




sorry!!! non avevo capito il tuo commento!!! allora sto giro siamo della stessa idea!!!
21/09/2009 13:41
 
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finalmente! [SM=x1153401]
grazie Amelia! [SM=g27811]
è proprio questo il frutto delle mie perplessità nei confronti dell'incontro tecnico ... [SM=x1153399] [SM=x1153399] [SM=x1153399]
21/09/2009 13:54
 
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Re:
Marisa48, 20/09/2009 9.33:

I gruppi devono essere "la culla" di partenza e ti devono accompagnare fino alle "medie" della crescita cinofila tua e del tuo boxer, ma se vuoi arrivare a certi livelli poi devi imparar a confrontarti con tutti, non puoi rimanere chiuso nella tua cerchia.
Quindi Gruppi con preparatori OK, ma se prevedi di cimentarti oltre quello che è la cosidetta gara della domenica, devi spiegare le ali e volare, anche momentaneamente, verso altri lidi.
In questo modo potrai acquisire la conoscenza di altre teniche e modi di pensare, che, con la tua consapevolezza ed esperienza acquisite all'interno dei gruppi, puoi decidere se fare tuoi o meno.


Marisa io vorrei volare verso lidi migliori..
Ma purtroppo secondo me mancano gia' gli asili nido e gli educatori PREINFANZIA GIUSTI...ANCHE LE CULLE......ANCHE I BIBERON....MANCA ANCHE LA VECCHIA E SAGGIA LEVATRICE....

DI VECCHIA E SAGGIA ABBIAMO SOLO UNA ALLEVATRICE (AMELIA) [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]
TVB STREGA ....
21/09/2009 14:08
 
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Re:
Marisa48, 14/09/2009 20.28:




Magico ha scritto che ha parlato con qualcuno della triade e ha confermato il mio pensiero. E' rivolto a chi vuole o vorrebbe fare agonismo (leggi sport) e il primo giorno è dedicato proprio a persone come Magico e te. Anche se, secondo me, non farebbe male nemmeno a noi che siamo a un pò piu' avanti.
Non capisco cosa intendi per presentazione...
Cmq sai quello che importa è la sostanza non la forma.








Allora....la fortuna di Magico è stata poter parlare con chi dici tu uno della triade [SM=g27820] ...perchè altrimenti la forma anche per lui avrebbe avuto importanza...sarà per questo che ha chiesto???? [SM=g27816]

il primo giorno è rivolto a persone come me e Magico....e perchè allora io pensavo di presentarmi il 3° giorno [SM=x1153399] e consigliare magico il primo????...allora davvero tante cose non sono chiare! [SM=g27833]

[Modificato da animabella. 21/09/2009 14:09]
21/09/2009 16:33
 
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Re: Re:
Allora vediamo di capirci..
Se hai dei dubbi e non sai a chi rivolgerti c'è una segreteria il cui numero telefonico è sia sul sito del BCI che sul giornale sociale.
Quindi se Magico è così fortunato da avere il numero di telefono di uno della triade e tu no bastava telefonare in segreteria.
Qui si possono fare solo supposizionei (tra l'altro a quanto pare esatte) se avresti telefonato a quest'ora non avresti dubbi ne sul giorno che ti devi presentare (che a me sembra chiarissimo chi non ha conseguito ipo il primo giorno tutti glia altri il secondo) e nemmeno il livello richiesto per essere presenti.
Poi Anima fai tu, nessuno ti vuol convincere ad essere presente o a cambiar parere!




Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
21/09/2009 16:50
 
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Re: Re:
MM_MAGICO, 21/09/2009 13.54:


Marisa io vorrei volare verso lidi migliori..
Ma purtroppo secondo me mancano gia' gli asili nido e gli educatori PREINFANZIA GIUSTI...ANCHE LE CULLE......ANCHE I BIBERON....MANCA ANCHE LA VECCHIA E SAGGIA LEVATRICE....

DI VECCHIA E SAGGIA ABBIAMO SOLO UNA ALLEVATRICE (AMELIA) [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]
TVB STREGA ....


La mia passione per il lavoro è cresciuta e si è formata nel gruppo a cui appartengo.
Quindi so benissimo quanto sia importante il ruolo del gruppo e so anche quale sia la situazione attuale.
Quello che sostengo è che fino ad un certo punto è giusto che siamo un pò protetti ma dopo se si vuol crescere non bisogna aver paura di confrontarsi con altre realtà.
Oggi la situazione è difficile anche perchè bisogna trovare le persone disponibili a lavorare all'interno dei gruppi (spessissimo semi gratuitamete) per far crescere le nuove leve.
Nessuno può imporre ad un altro di farlo.
Per me questo è il problema principale e nemmeno possibile prevedere che in tutti i campi ci sia un professionista magari pagato dal Club.
Troppo oneroso, farlo pagare ai fruitori?
Di solito su un campo boxer ci sono 2 o 3 persone che lavorano, gli altri mirano al cal, ztp, selezione, e cmq sempre troppo pochi per coprire le spese, la cui preparazione è molto breve rispetto alla carriera IPO
Quanto dovrebbero pagare quelle persone di quota campo visto che il costo medio è di 800 euro recandosi sul campo del professionista?
Insomma è una bella matassa da sciogliere, sinceramete non so da che parte comincerei.




Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
21/09/2009 16:59
 
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Re: Re: Re:
Marisa48, 21/09/2009 16.33:

Allora vediamo di capirci..
Se hai dei dubbi e non sai a chi rivolgerti c'è una segreteria il cui numero telefonico è sia sul sito del BCI che sul giornale sociale.
Quindi se Magico è così fortunato da avere il numero di telefono di uno della triade e tu no bastava telefonare in segreteria.
Qui si possono fare solo supposizionei (tra l'altro a quanto pare esatte) se avresti telefonato a quest'ora non avresti dubbi ne sul giorno che ti devi presentare (che a me sembra chiarissimo chi non ha conseguito ipo il primo giorno tutti glia altri il secondo) e nemmeno il livello richiesto per essere presenti.
Poi Anima fai tu, nessuno ti vuol convincere ad essere presente o a cambiar parere!





Anima tu devi andare il primo giorno poiche' non hai ne ipo ne' la capacità di capire che c'e' il tel...Se fosse x me dovresti andare il venerdi con il gruppo del somari...

Anima tu devi venire con me x' sembra che io e te siamo sullo stesso livello addestrativo ma sicuramente su mondi opposti e paralleli...

Marisa deve andare la domenica perche' ha ipo2 ....



Sono stato chiaro?????

21/09/2009 17:19
 
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Anima ma se tu sei la mia preparatrice e siamo allo stesso livello .....non ci capisco piu' niente.... ma che ci faccio con te che sei come me???come ti presento come preparatrice , come collega, come somara del somaro....................?????Bhoooooooooooo
[Modificato da MM_MAGICO 21/09/2009 17:20]
21/09/2009 17:29
 
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Re: Re: Re:
Marisa48, 21/09/2009 16.33:

Allora vediamo di capirci..
Se hai dei dubbi e non sai a chi rivolgerti c'è una segreteria il cui numero telefonico è sia sul sito del BCI che sul giornale sociale.
Quindi se Magico è così fortunato da avere il numero di telefono di uno della triade e tu no bastava telefonare in segreteria.
Qui si possono fare solo supposizionei (tra l'altro a quanto pare esatte) se avresti telefonato a quest'ora non avresti dubbi ne sul giorno che ti devi presentare (che a me sembra chiarissimo chi non ha conseguito ipo il primo giorno tutti glia altri il secondo) e nemmeno il livello richiesto per essere presenti.
Poi Anima fai tu, nessuno ti vuol convincere ad essere presente o a cambiar parere!










certo....se mi avessero scritto ..incontro tecnico per binomi cane boxer conduttore e numero di tel e basta..sicuramente avrei telefonato e probabilmente sarebbe stato più chiaro, ma la locandina parla chiaro....per inserire a squadra atibox 2010. poi leggo.. in fondo alla seconda pagina.. aperto a tutti i binomi, a tutti i livelli purchè già avviati.
quindi per me chiaro.. primi gg per conduttori con cane non ancora in ipo,,ma conduttori esperti, e altri gg con conduttori da selezionare con cane in atibox.
ma se per es. un conduttore già stato in atibox avesse il cane giovane non ancora in ipo..dove dovrebbe trovarsi? dovrebbe telefonare???o iscriversi a questo forum per avere tue indicazioni precise???? [SM=x1153410]


.... [SM=g27816] [SM=g27816]

dai Marisa ripigliati!!!!!!!! [SM=x1153409] [SM=x1153409]


21/09/2009 17:50
 
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Re: Re: Re: Re:
MM_MAGICO, 21/09/2009 16.59:


Anima tu devi andare il primo giorno poiche' non hai ne ipo ne' la capacità di capire che c'e' il tel...Se fosse x me dovresti andare il venerdi con il gruppo del somari...

Anima tu devi venire con me x' sembra che io e te siamo sullo stesso livello addestrativo ma sicuramente su mondi opposti e paralleli...

Marisa deve andare la domenica perche' ha ipo2 ....



Sono stato chiaro?????







chiarissimo!!!!!!!
non sei preoccupato???
vai all'incontro e approffitta per trovare preparatore idoneo!.. [SM=x1153382] [SM=x1153382]
21/09/2009 18:13
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
animabella., 21/09/2009 17.50:






chiarissimo!!!!!!!
non sei preoccupato???
vai all'incontro e approffitta per trovare preparatore idoneo!.. [SM=x1153382] [SM=x1153382]



Ola Ola Ola....
Permalosona....Non volevo scaricarti... Mi preoccupavo solo di capire come presentarti..Le presentazioni sono fondamentali ..
Si dice buon giorno Conduttore Max ... Preparatrice Anima etcccc.....
Oppure Buon Giorno COnduttore Max ,Conduttrice/Preparatrice Anima e via discorrendo...
Che cani porto??? Iago dei roeri?,Freddy dei roeri? MAURO dei Roeri???
Forse e' meglio che porto L'ultimo .E' quello che mi da' piu' problemi sul lavoro..E' negatissimo...Magari la commissione mi aiuta a cercare di risolvere qualche problema e mi da indicazioni sul come portarlo all'atibox....????
BHO......Dobbiamo deciderlo insieme...



21/09/2009 20:18
 
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Anima, Magico mi sembra che non mi comprendete, oppure parlo marziano..bho.
Per me è ovvio che se non so una cosa mi rivolgo a chi mi può dare notizie e se sul volantino non c'è scritto nulla mi rivolgo alla segreteria.
I criteri scelti per organizzare quest'incontro, che sta già alzando un polverone PRIMA ancora che si sia svolto, non li conosco.
La logica e la prudenza (inteso come bun senso) vorrebbero che prima si và e poi eventualmente si sollevano le eccezioni.
Non sappiamo cosa ci devono dire e nemmeno il perchè di questa divisione delle giornate, tutti ci siamo fermati al discorso ATIBOX, come se potenzialmente ci fossero 1000 candidati o come se fosse l'avvenimento principe della nostra vita "lavorativa", perdendo di vista quello che a noi dovrebbe interessare.
Il programma della Commissione Lavoro.
E' quello il punto di partenza il resto lasciamolo a chi è piu' avanti di noi.
Inoltre non credo che se Anima ha precedentemete preso un ipo ed adesso ha un cane in avviamento debba per forza di cose partecipare il primo giorno (ma non ha IPOV? ), anche qui perchè non chiedere in segreteria?
Amelia non sono solo belle parole le mie, è la realtà, ovvero il percorso per raggiungere determinati traguardi.
Non è mio compito risolvere i problemi del Club, mi limito ad osservare quello che c'è e a fare delle mie considerazioni che ho esposto nel mio precedente intervento.
Il mio è un semplice atteggiamto di attesa, non voglio andare all'incontro con dei preconcetti, voglio ascoltare e vedere per farmi un'idea di cosa ci si propospetta, poi digerire il tutto per metabolizzare le informazione e dopo esprimere un mio parere.
Non oggi basandomi su un volonatino e su dei nomi per me ciò non ha senso.




Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
22/09/2009 12:27
 
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vabbè vabbè vedremo! [SM=g10989]
Scusa Marisa ma son sarda! [SM=g27811] [SM=x1153413] e ripeto, visto che son sarda...non ce l'ho con te ma con la locandina..mi sta proprio lì.. [SM=x1153410]
22/09/2009 12:53
 
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Re:
Marisa48, 21/09/2009 20.18:


Inoltre non credo che se Anima ha precedentemete preso un ipo ed adesso ha un cane in avviamento debba per forza di cose partecipare il primo giorno (ma non ha IPOV? ), anche qui perchè non chiedere in segreteria?







Marisa io ho NQ in ipo V con Telma, conquistato al derby in toscana con gran mia felicitazione della prova del mio cane [SM=g7341] e di me super conduttore in quel giorno, ma assolutamente non apprezzato nè da giudici nè da figurante [SM=x1153461] ....quindi [SM=g27816] io leggo locandine come leggo regolamento..e i regolamenti li conosco bene [SM=x1153480] ..se quello c'è scritto quello deve essere, non devo telefonare!
22/09/2009 13:17
 
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Re:
animabella., 22/09/2009 12.27:

vabbè vabbè vedremo! [SM=g10989]
Scusa Marisa ma son sarda! [SM=g27811] [SM=x1153413] e ripeto, visto che son sarda...non ce l'ho con te ma con la locandina..mi sta proprio lì.. [SM=x1153410]



Anima ma chi ha detto che locandina sia bella e chiara?
Nemmeno io ho qualcosa contro di te è solo che non ti capisco...
Forse non è mi è chiara la tua attuale situazione..
Parli di gruppi (e concordo con te che ci sono casini) perchè non vai alla Cittadella?
Li c'è Bardelli che segue un metodo che ti è molto vicino ed ha già ottenuto dei risultati.
Vedi a me piace il confronto, cerco di parlare con tutti e di apprendere quanto piu' è possibile perciò sono convinta che a un certo punto il gruppo non è piu' sufficiente.
Ad esempio, non crocifiggetemi per cortesia, penso che in un gruppo non è possibile prepararsi per un ATIBOX.
Si tratta di un mondiale e chi va a queste manifestazioni si allena , ovviamente in presenza del preparatore, anche tutti i giorni ed è un binomio che è in grado di sopportare lo stress e la pressione di un simile allenamento (ricordiamoci che, a differenza di altre discipline cinofile, abbiamo ben tre diverse "fasi" da preparare).
Non è da tutti e una simile disponibilità da parte di un preparatore è difficilissimo da trovare in un gruppo.
Per non parlare poi delle conoscenze tecniche che costui dovrebbe avere.
La preparazione IPO è tutta tecnica a maggior ragione a simili livelli, non è una cosa che si decide strada facendo.
Se fino ad ora sono intervenuta non è per convincerti che è giusto partecipare ma solo per dirti che secondo me bisogna ascoltare tutti, anche quelli che non ci convincono, per vedere se si può portare qualcosa di buono a casa. Per me è l'unica strada da percorrere ogni volta che ci prefiggiamo una meta grande o piccola che sia.

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22/09/2009 13:23
 
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Marisa io ho NQ in ipo V con Telma, conquistato al derby in toscana con gran mia felicitazione della prova del mio cane e di me super conduttore in quel giorno, ma assolutamente non apprezzato nè da giudici nè da figurante ....quindi io leggo locandine come leggo regolamento..e i regolamenti li conosco bene ..se quello c'è scritto quello deve essere, non devo telefonare!


Non hai piu' avviamento (almeno così mi ricordo) nel senso che anche se tu volessi non potresti farlo.
IPOV fa parte della serie degli IPO anche se hai NQ la tua preparazione è quella.
Poi la storia dei regolamenti non l'ho capita non ero presente!
Se ti può interessare ancora sto studiando quello dell'IPO3 lasciamo perdere va...
Poi passerò alla parte che riguarda i giudici e figuranti.
Tanto quel giorno non ricorderò nulla [SM=x1153383]

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22/09/2009 13:35
 
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Re: Re: Re: Re:
animabella., 21/09/2009 17.29:


ma se per es. un conduttore già stato in atibox avesse il cane giovane non ancora in ipo..dove dovrebbe trovarsi? dovrebbe telefonare???o iscriversi a questo forum per avere tue indicazioni precise???? [SM=x1153410]


.... [SM=g27816] [SM=g27816]

dai Marisa ripigliati!!!!!!!! [SM=x1153409] [SM=x1153409]





Anima le indicazioni precise te le ha dato Magico, che da quanto ho capito, lavora con te e non io! [SM=x1153386]




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22/09/2009 14:23
 
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Re: Re:
Marisa48, 22/09/2009 13.17:




Vedi a me piace il confronto, cerco di parlare con tutti e di apprendere quanto piu' è possibile perciò sono convinta che a un certo punto il gruppo non è piu' sufficiente.la penso uguale..infatti giro almeno 4 campi al meseAd esempio, non crocifiggetemi per cortesia, penso che in un gruppo non è possibile prepararsi per un ATIBOX.e no..nel mio gruppo si lavora solo per atibox, hai a disposizione mattina pom, sera festivi e prefestiivi
Si tratta di un mondiale e chi va a queste manifestazioni si allena , ovviamente in presenza del preparatore, anche tutti i giorni ed è un binomio che è in grado di sopportare lo stress e la pressione di un simile allenamento non sono d'accordo, io voglio cane gioioso con resistenza gioiosa, no stress(ricordiamoci che, a differenza di altre discipline cinofile, abbiamo ben tre diverse "fasi" da preparare).
Non è da tutti e una simile disponibilità da parte di un preparatore è difficilissimo da trovare in un gruppo.nel mio gruppo la troviPer non parlare poi delle conoscenze tecniche che costui dovrebbe avere...e qui casca l'asino..trovarle!
La preparazione IPO è tutta tecnica a maggior ragione a simili livelli, non è una cosa che si decide strada facendo.non sono d'accordoSe fino ad ora sono intervenuta non è per convincerti che è giusto partecipare ma solo per dirti che secondo me bisogna ascoltare tutti, anche quelli che non ci convincono, per vedere se si può portare qualcosa di buono a casa.sempre fatto scelte di questo tipo Per me è l'unica strada da percorrere ogni volta che ci prefiggiamo una meta grande o piccola che sia.

d'accordissimo


22/09/2009 14:37
 
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Re: Re: Re:
Anima se nel tuo campo (parlo di gruppo BCI ovviamente) sempre presente e con conoscenze tecniche tali da prepararti per ATIBOX sei fortunata.
Guarda che cani briosi non stressati e che lavorano tutti i giorni li ho visti.
Sono cani eccezionali, te l'ho anche scritto, ma è anche questione di tecnica.
Torniamo sempre li la tecnica....
Ultimamente sto apprendendo cose nuove e non dai boxeristi purtroppo!
Ma quanti di noi hanno voglia di mettersi in discussione e non rimanere ancorati a vecchi sistemi o a certezze che non danno risultati?
Tu giri 4 campi al mese? Significa quindi che hai cane "stabile" .
Per me il confronto in questo momento significa lavorare con un gruppo che sotto la guida di alcune persone ben preparate ci porta a conoscere nuove metologie e a frequentare eventualmente stage "mirati" in compagnia di queste persone. In sostanza non siamo mai lasciati "soli".
Solo con cane stabile andiamo a lavorare su altri campi.
Poi bisogna capire cosa intendi lavorare su altri campi. Per me è non solo scambiare esperienze ma anche eventualmente figurante.
Scusami l'appunto se frequenti un gruppo così perfetto di cosa ti lamenti? Sei una donna fortunata.






Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
22/09/2009 14:55
 
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Re: Re: Re: Re:
Marisa48, 22/09/2009 14.37:

Anima se nel tuo campo (parlo di gruppo BCI ovviamente) sempre presente e con conoscenze tecniche tali da prepararti per ATIBOX sei fortunata [SM=x1153432] .
Guarda che cani briosi non stressati e che lavorano tutti i giorni li ho visti.
Sono cani eccezionali, te l'ho anche scritto, ma è anche questione di tecnica. i miei sono eccezionali, lo fanno!Torniamo sempre li la tecnica....appnto!Ultimamente sto apprendendo cose nuove e non dai boxeristi purtroppo!NO COMMENT MA NE AVREI QUI..TANTO CHE ANDREI otMa quanti di noi hanno voglia di mettersi in discussione e non rimanere ancorati a vecchi sistemi o a certezze che non danno risultati?
Tu giri 4 campi al mese? Significa quindi che hai cane "stabile" .abituato a lavorare ovunque e con chiunque
Per me il confronto in questo momento significa lavorare con un gruppo che sotto la guida di alcune persone ben preparate ci porta a conoscere nuove metologie e a frequentare eventualmente stage "mirati" in compagnia di queste persone. In sostanza non siamo mai lasciati "soli".
Solo con cane stabile andiamo a lavorare su altri campi.
Poi bisogna capire cosa intendi lavorare su altri campi. Per me è non solo scambiare esperienze ma anche eventualmente figurante.certo
Scusami l'appunto se frequenti un gruppo così perfetto di cosa ti lamenti? non me lo chiedere [SM=x1153450] Sei una donna fortunata. [SM=x1153450] [SM=x1153450]











credimi tra il dire e il fare..c'è di mezzo il mare...e parlo di gruppi boxer!
io sono sempre stata per il confronto, per l'imparare e portare se consono a boxer, e come vedi diciamo le stesse cose, molte cose le impari fuori dai gruppi, perchè?
Tu dici che i gruppi son chiusi e conservatori io dico impariamo sì ma ripeto che sia proponibile a boxer, non ci credo ai guru che si instaurano in gruppo boxer e mi dicono se lo fa il pastore lo fa anche il boxer, il boxer sì lo fa ma ci arriva in modo diverso e con risposte diverse, e soprattutto vorrei vedere boxer che lo volgiono fare no che lo devono fare..quello chiediamolo agli schiavi..che manco loro esistono più, per fortuna.
Come ha detto qualcuno anni fa..il boxer fa per volere, no per dovere, sta a te convincerlo!altrimenti vediamo solo boxer a 2 mt in condotta scazzati che fanno sì gli esercizi ma che ti assicuro preferirebbero fare altro che stare con te. a me qsti boxer non piacciono.


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