 14/09/2009 16:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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Non credo che organizzano l'incontro tecnico per i 2 o 3 che conosciamo, loro non ne hanno bisogno, per questo credo che ti sbagli. perhè secondo te non ne hanno bisogno?? non parteciperanno all'atibox 2010?Il club sa benissimo come ragionano la maggioranza dei boxeristi (a proposito quanti fanno lavoro per sport e quanti solo per omologare i titoli?), non potrebbe non saperlo intendi che non lo sanno???? secondo me per loro è chiarissimo!, quindi per loro agonismo è quello che ad esempio faccio io, ovvero non finalizzato al conseguimento di un brevetto per omologare un titolo, ma solo per puro sport senza per questo cambiare cane in continuazione o fargli la permanente, oppure torturarlo. Spero che non siano questi i consigli da darci!!!!
Non dirmi che anche questo a te non va bene perchè allora tu cosa fai sul tuo campo solo obbedienza di base?
Ripeto forse sono ingenua ma credo che ci vorrebbero le fette di prosciutto sugli occhi per non vedere come siamo!
Anima sei libera di pensarla diversamente da me, però mi sembra eccessiva questa tua veemenza in risposta a un mio post tranquilissimo, dove spiegavo il mio pensiero.non sono assolutamente contro di te nè contro il tuo pensiero, ma quest'incontro tecnico mi lascia alquanto perplessa..faccio fatica fatica a vederla così serenamente come te: è la presentazione che non mi è piaciuta affatto! Ovvero è un incontro tecnico e non un seminario per come far venire la voglia ai boxeristi di lavorare ..questo è compito dei gruppi e che non c'è bisogno dei guru per insegnare ad un neofita come non farsi tirare dal boxer sei sicura???.
Non condividi? Mi spiace ma la vedo in questi termini.
Rispetto il tuo pensiero anche se non lo condivido, tu per cortesia fai altrettanto non ho mai pensato di mancarti di rispetto! |
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| 14/09/2009 20:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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Non credo che organizzano l'incontro tecnico per i 2 o 3 che conosciamo, loro non ne hanno bisogno, per questo credo che ti sbagli. perhè secondo te non ne hanno bisogno?? non parteciperanno all'atibox 2010?
Intendo dire che quei tre che di solito partecipano sono piu' che "sgamati" non hanno bisogno di un simile incontro.
quindi per loro agonismo è quello che ad esempio faccio io, ovvero non finalizzato al conseguimento di un brevetto per omologare un titolo, ma solo per puro sport senza per questo cambiare cane in continuazione o fargli la permanente, oppure torturarlo. Spero che non siano questi i consigli da darci!!!!
Sto solo ribadendo il principio che il Club sa benissimo che i boxeristi non sono agonisti come intendi tu, ma persone che per il proprio boxer si butterebbero nel fuoco.
Sai anche che esiste una legge contro la violenza sugli animali, come potrebbe il Club consiglare queste cose?
non sono assolutamente contro di te nè contro il tuo pensiero, ma quest'incontro tecnico mi lascia alquanto perplessa..faccio fatica fatica a vederla così serenamente come te: è la presentazione che non mi è piaciuta affatto!
Magico ha scritto che ha parlato con qualcuno della triade e ha confermato il mio pensiero. E' rivolto a chi vuole o vorrebbe fare agonismo (leggi sport) e il primo giorno è dedicato proprio a persone come Magico e te. Anche se, secondo me, non farebbe male nemmeno a noi che siamo a un pò piu' avanti.
Non capisco cosa intendi per presentazione...
Cmq sai quello che importa è la sostanza non la forma.
Vediamo cosa hanno da proporci e poi si vedrà.
Ovvero è un incontro tecnico e non un seminario per come far venire la voglia ai boxeristi di lavorare ..questo è compito dei gruppi
In questa discussione si è fatto rifermento proprio al fatto il problema prioritario siano i gruppi.
L'incontro tecnico non è per questo ma forse ci dirà qualcosa in merito all'organizzazione dei gruppi.
non c'è bisogno dei guru per insegnare ad un neofita come non farsi tirare dal boxer sei sicura???.
Si è solo un problema di conoscenza della tecnica, di saperla apliccare ed insegnarla.
Per applicarla e soprattutto insegnarla bisogna conoscerla veramente bene non basta averlo fatto con il proprio cane o averlo visto fatto da altri.
A questo si aggiunge l'adeguata sensibilità per capire cane e conduttore.
Un educatore di base sarebbe perfettamente in grado di farlo, purchè non sia un professionista improvvisato.
non ho mai pensato di mancarti di rispetto!
OK incidente chiuso, ma cerca di essere piu' positiva dai...
C'è sempre tempo per le critiche, aspetta, ascolta e poi avrai idee piu' chiare.
Spero che vada tutto bene perchè è nell'interesse del boxer che ciò accada.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 15/09/2009 11:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
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animabella., 11/09/2009 15.07:
per me "agonismo" è ben altro..agonismo è sport puro nel senso che vivi per quello: gli agonisti che conoscono io cambiano cane fino a quando non trovano quello adeguato per loro,
gli agonisti puri fanno solo lavoro con il proprio cane!
Guarda io faccio agonismo oltretutto anche in varie discipline. Non ho mai cambiato cane, in casa ho nonna, mamma e figlio. I miei cani fanno anche altro, ovvero dormono in casa sul letto, guardano con me la tv sul divano, fanno passeggiate in campagna e piccoli trekking. Sono sempre con me, piuttosto non vado in vacanza, non vado via ma sono sempre con me. Come vedi si può vivere l'agonismo anche in modi diversi !!
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| 15/09/2009 11:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Altra cosa : se il cane dopo aver "teoricamente" appreso l'esercizio sbaglia, se è lavorato veramente in rinforzo positivo non viene assolutamente punito, altrimenti si va contro il concetto stesso di positivismo e di lasciare al cane la possibilità di sbagliare. Semplicemente non si premia nè socialmente nè con gioco o cibo e ragioniamo sul motivo per cui si è giunti all'errore. Quindi molte volte si tratta di tornare indietro e di lavorare in modo da non evitare il ripetersi dello stesso.
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| 15/09/2009 13:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.329 | Registrato il: 16/07/2008
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Lady_Dely, 14/09/2009 16.16:
Yeah! oh yeah!
BOLLICINE.... HAI DETTO BOLLICINE??????
.... ECCOMIIIIIII!!!! ![[SM=x1153445]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/mangia%20e%20beve/0009001.gif) allora vengo!
c'è sicuramente il mio preparatore, non so se ho la belva (vedremo)
ovviamente sabato 3
comunque, per frenare un po' il pessimismo che aleggia nel BOXER CLUB ITALIA: io ho letto ed interpretato che anche il più neofita dei "lavoristi" può partecipare, non vedo nessuna restrizione. E tanto meno mi ero posta il problema.
una volta che pubblicizzano ed è gratis (a parte il mangiare)prendiamo la palla al balzo!
certo, le bollicine del PRESIDENTERRIMO mi danno una spinta in più a partecipare!
Ehi Magggico, hai ragione! dobbiamo partecipare perché dobbiamo farci conoscere, e conoscere loro. Dopotutto, la comunicazione ed il saper comunicare è la base delle relazioni sociali.
Non è questione di intelligenza, ma semplicemente di conoscenza e/o capire altri punti di vista, problematiche incluse.
Quello che per me è scontato per altri non lo è e viceversa... e poi io sono svampita!!!! quindi, devono saperlo assolutamente!
Beh, io sono una gran rompitrice di pelotas... mica posso perdermi questo evento spettacolo...quasi quasi porta la belva...la mia Patataaaaa!!!! ![[SM=x1153385]](http://www.vocinelweb.it/faccine/sport/46.gif) La iena vampira!!!!! ![[SM=g9310]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/10/3128160.gif)
Siete pronti?????
Presidenterrimo Mauro... tu vieni vero? posso farte ordine alcolico? La mia cantina piange....
dimenticavo: Furiooooooo (alias Entropa) tu devi esserci, altrimenti ti porto via la Penny
DA QUANDO TI FAI DI BOLLICINE SEI DIVENTATA PIU' INTELLIGENTE E SIMPATICA....
PECCATO CHE SEI VECCHIA E GRASSA SE NO TI SPOSAVO.... ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
CI VEDIAMO IL 3 .GRANDE MONIC..
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| 15/09/2009 17:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.051 | Registrato il: 18/05/2007
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MM_MAGICO, 15/09/2009 13.14:
Per tutti i partecipanti:
NON SONO VECCHIA... E NON SONO GRASSA! sono solo una ragazzina con quasi 20 (per gamba) ![[SM=x1153384]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/04.gif) - un po' sciulenca... una ne ha 19.... l'altra 20!
La ciccia che mi circonda è fatta apposta per non arrecare danno in certi momenti!
comunque, spero veramente di porter venire.... quest'anno per me è un anno troppo pieno... ufff.... ma non vorrei perderemi quest'evento! |
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| 15/09/2009 19:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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Lady_Dely, 15/09/2009 17.59:
Per tutti i partecipanti:
NON SONO VECCHIA... E NON SONO GRASSA! sono solo una ragazzina con quasi 20 (per gamba) - un po' sciulenca... una ne ha 19.... l'altra 20!
La ciccia che mi circonda è fatta apposta per non arrecare danno in certi momenti!
comunque, spero veramente di porter venire.... quest'anno per me è un anno troppo pieno... ufff.... ma non vorrei perderemi quest'evento!
Dai vieni!
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 16/09/2009 13:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.329 | Registrato il: 16/07/2008
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| 16/09/2009 14:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
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siamo bravi entrambi perchè ci appassioniamo, perchè vogliamo divertirci col nostro boxer e magari mostrare a qualcuno il nostro impegno e le capacità del nostro cane.
ma nè io nè tu siamo pronti per l'atibox e neppure i nostri cagnetti, al max potremmo fare qualche spettacoletto di apertura! |
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| 16/09/2009 16:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.329 | Registrato il: 16/07/2008
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animabella., 16/09/2009 14.58:
siamo bravi entrambi perchè ci appassioniamo, perchè vogliamo divertirci col nostro boxer e magari mostrare a qualcuno il nostro impegno e le capacità del nostro cane.
ma nè io nè tu siamo pronti per l'atibox e neppure i nostri cagnetti, al max potremmo fare qualche spettacoletto di apertura!
SI DAI ....
IO FACCIO IL PRESENTATORE E TU LA RAGAZZA POM POM....
TELMINA FA BREAK DANCE E FREE STYLE ,IAGO FA MANGIA FUOCO (TANTO ORA MANGIA DI TUTTO), ZOCKER E FREDDY LE CAPRIOLE...
MI PIACE..
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| 16/09/2009 17:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Posso dire la mia?
In Italia credo che siano pochissimi quelli pronti per l'ATIBOX forse non abbastanza per formare una squadra.
Siamo troppo indietro....
Questo è il mio parere cioè quella di una neofita, ma spero di sbagliarmi.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 18/09/2009 14:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.051 | Registrato il: 18/05/2007
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| 18/09/2009 14:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 08/08/2009
| Città: RIMINI | Sesso: Maschile | Classe Cuccioloni | |
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Marisa48, 16/09/2009 17.39:
Posso dire la mia?
In Italia credo che siano pochissimi quelli pronti per l'ATIBOX forse non abbastanza per formare una squadra.
Siamo troppo indietro....
Questo è il mio parere cioè quella di una neofita, ma spero di sbagliarmi.
concordo e torno a dire che la mancanza di cani preparati per quei livelli nn è colpa del Boxer come razza, ma dei metodi e dei conduttori che lavorano con questa razza al giorno d'oggi(ovviamente senza riferirmi a qualcuno in particolare ne volendo offendere tutto l'ambiente)...
speriamo di tornare in alto... |
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| 18/09/2009 17:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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Breave, 18/09/2009 14.53:
concordo e torno a dire che la mancanza di cani preparati per quei livelli nn è colpa del Boxer come razza, ma dei metodi e dei conduttori che lavorano con questa razza al giorno d'oggi(ovviamente senza riferirmi a qualcuno in particolare ne volendo offendere tutto l'ambiente)...
speriamo di tornare in alto...
Un cane mediocre con una buona tecnica fa molto di piu di un ottimo cane con pessima tecnica.
Questa è la nuda e cruda verità.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 19/09/2009 17:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
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SummerOnice, 15/09/2009 11.30:
Guarda io faccio agonismo oltretutto anche in varie discipline. Non ho mai cambiato cane, in casa ho nonna, mamma e figlio. I miei cani fanno anche altro, ovvero dormono in casa sul letto, guardano con me la tv sul divano, fanno passeggiate in campagna e piccoli trekking. Sono sempre con me, piuttosto non vado in vacanza, non vado via ma sono sempre con me. Come vedi si può vivere l'agonismo anche in modi diversi !!
E' bellissimo quel che hai scritto ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
grazie ora posso dire che conosco 1 agonista diverso dagli altri ![[SM=x1153401]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/varie/00032006.gif) |
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| 19/09/2009 18:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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| 20/09/2009 09:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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I gruppi devono essere "la culla" di partenza e ti devono accompagnare fino alle "medie" della crescita cinofila tua e del tuo boxer, ma se vuoi arrivare a certi livelli poi devi imparar a confrontarti con tutti, non puoi rimanere chiuso nella tua cerchia.
Quindi Gruppi con preparatori OK, ma se prevedi di cimentarti oltre quello che è la cosidetta gara della domenica, devi spiegare le ali e volare, anche momentaneamente, verso altri lidi.
In questo modo potrai acquisire la conoscenza di altre teniche e modi di pensare, che, con la tua consapevolezza ed esperienza acquisite all'interno dei gruppi, puoi decidere se fare tuoi o meno.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 20/09/2009 16:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Marisa....perchè vedo poca sostanza e tante parolone?
Se un gruppo non ha preparatore bello preparè....con che esperienza acquisita voli verso altri lidi , seppur momentaneamente??????
E i lidi verso chi volare...chi li suggerisce? Chi li seleziona? Chi li coinvolge?
Sono interessata a conoscere che salterà fuori da queste due prime giornate, e se avessi la possibilità di sedermi ad ascoltare, sò che ascolterei interessata, di sicuro non porterei un mio cane se lo avessi o lavorassi, chiaro vero il concetto?
La mia testa anzianotta, bacatina e molto vuota mi dice ciò.....indipendentemente da ciò che suggerisce testa preparatissima di chi ci guida e governa. Da due su tre dei mega super espertoni non mi farai manco dare indicazioni stradali....sempre più chiaro il concetto?
Ma altre teste gongolano festantisime, il gotha del lavoro è lì a disposizione, a guardare, suggerire, aggiustare, incentivare, stimolare.....chi per puro culo è in situazione felice di aver già intrappreso un percorso lavorativo. |
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| 20/09/2009 22:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 106 | Registrato il: 08/08/2009
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amelialastrega, 20/09/2009 16.37:
Marisa....perchè vedo poca sostanza e tante parolone?
Se un gruppo non ha preparatore bello preparè....con che esperienza acquisita voli verso altri lidi , seppur momentaneamente??????
E i lidi verso chi volare...chi li suggerisce? Chi li seleziona? Chi li coinvolge?
Sono interessata a conoscere che salterà fuori da queste due prime giornate, e se avessi la possibilità di sedermi ad ascoltare, sò che ascolterei interessata, di sicuro non porterei un mio cane se lo avessi o lavorassi, chiaro vero il concetto?
La mia testa anzianotta, bacatina e molto vuota mi dice ciò.....indipendentemente da ciò che suggerisce testa preparatissima di chi ci guida e governa. Da due su tre dei mega super espertoni non mi farai manco dare indicazioni stradali....sempre più chiaro il concetto?
Ma altre teste gongolano festantisime, il gotha del lavoro è lì a disposizione, a guardare, suggerire, aggiustare, incentivare, stimolare.....chi per puro culo è in situazione felice di aver già intrappreso un percorso lavorativo.
è possibile che nn mi trovo mai d'accordo con te? va beh..il mondo è bello xk vario!!! sai che noia se la pensassimo tutti uguale!!!
secondo me Marisa si è espressa molto poeticamente e magari le sue parole sembrano poco concrete...ma ha detto la pura verità...i gruppi con i loro preparatori devono dare il via ai nuovi conduttori e addestratori(c'è una fine distinzione tra i 2!) che a loro volta non devono fossilizzarsi su un solo metodo, ma andare a migliorarsi in giro per campi... |
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| 21/09/2009 07:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Braeve...ma scusa...ho forse detto che il concetto espresso da Marisa è sbagliato???? ![[SM=x1153397]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/12.gif)
Assolutamente no, MArisa ha ragione, e tu pure e io penso la stessa cosa...ma tra la realtà e l'utopia dell'idea c'è l'abisso, e visto che sono in periodo in cui il colore più chiaro che vedo è il grigio fumo di londra ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) ....ho pensato alla realtà...e di quella ho scritto, non ho parlato ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) dell'idea, del pensiero, dell'ideale. |
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