 22/07/2009 17:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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| 23/07/2009 10:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
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BELLLLLLOOOOOO!!!!
Bravissima Marisa!
Ci ho messo un filo a capire...ma belloooooo!
Altre pulcette belle in vista!
Certo che c'è il problema dei cani che nel 2000 c'erano già e che quindi hanno solo parte dei tre controlli ufficiali...e quindi non si vede se gli allevatori hanno usato SEMPRE cani controllati...per quello che allora si faceva!....ma si vede bene chi persevera nel non fare....bello! Ma chi non fà,secondo tua statistica, non farà sul serio(perchè è più bello e più bravo) o ha i controlli non ufficiali? ai posteri l'ardua sentenza! |
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| 23/07/2009 12:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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amelialastrega, 23/07/2009 10.48:
BELLLLLLOOOOOO!!!!
Bravissima Marisa!
Ci ho messo un filo a capire...ma belloooooo!
Altre pulcette belle in vista!
Certo che c'è il problema dei cani che nel 2000 c'erano già e che quindi hanno solo parte dei tre controlli ufficiali...e quindi non si vede se gli allevatori hanno usato SEMPRE cani controllati...per quello che allora si faceva!....ma si vede bene chi persevera nel non fare....bello! Ma chi non fà,secondo tua statistica, non farà sul serio(perchè è più bello e più bravo) o ha i controlli non ufficiali? ai posteri l'ardua sentenza!
Sapevo che la lettura non era immediata ho cercato di aiutare mettendo una sezione apposita che si chiama introduzione.
Di piu' non riesco a fare. Cmq sono qui e tutti consigli sono bene accetti, per quanto mi sarà possibile cercherò di metterli in pratica.
Per il fatto dei cani del 2000 i dubbi puoi levarteli andando nella sezione dettaglio allevamento li ci sono le cucciolate e i relavati esiti sanitari dei genitori (dal LOI piu'o meno dovresti risalire all'anno di nascita , mi hai dato un'idea ![[SM=x1153382]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/48.gif) , vediamo se riesco ).
Per i controlli che potrebbero mancare perchè non ufficiali.
Che devo dirti?
Sono del parere che se uno ha un cane sano è suo interesse farlo sapere, adesso poi con questo strumento, visto che ben due statistiche sono di libero accesso, un allevatore può dire a un suo probabile acquirente :"Non credi a ciò che ti dico vai a quest'indirizzo è il sito ufficiale del Club di razza e vedi".
Il lavoro che ho fatto non vuole fare le pulci ma fare chiarezza.
Nel senso che anche un privato non iscritto al BCI può finalmente verificare se in linea di massima l'allevatore a cui si è rivolto sia piu' o meno sensibile alla salute dei propri boxer.
Devo fare comunque i complimenti a due allevatori di questo forum, BRAVI!
Avete capito vero di chi parlo?
[Modificato da Marisa48 23/07/2009 12:32]
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 12:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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Scusa Amelia non era mia intenzione essere polemica con te.
Volevo solo dire che il mio intento non era accusare o mettere in difficoltà qualcuno, ma solo rendere un servizio agli appassionati della razza. [Modificato da Marisa48 23/07/2009 12:42]
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 12:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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PS allevatori al femminile [Modificato da Marisa48 23/07/2009 12:45]
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 13:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
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Mi son persa il numero di tessera, per cui non posso accedere alla parte più succosa...ma già la pubblica mi paice mooooooltisssiiiiimisssimo!
Per me fare le pulci ha lo stesso significato che dai tu...guardate e decidete! Rivolto a chi un boxerillo decide di prendere!
Io perplesseggiavo su me stessa...mi dicevo, ma tutte le mie cucciolate son fatte con cani controllè...non solo 9...e poi ragionando ho capito dove stava il baco...mio, non del sistema! Tutti e tre ufficiali...quindi ne mancano..perchè alcuni cani erano del periodo in cui si faceva solo la displasia...oppure dei controlli c'erano ma non ufficiali....e ho capito l'arcano.
Comunque di nuovo complimentonissimi, bellissimo lavoro!
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| 23/07/2009 14:01 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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amelialastrega, 23/07/2009 13.12:
Mi son persa il numero di tessera, per cui non posso accedere alla parte più succosa...ma già la pubblica mi paice mooooooltisssiiiiimisssimo!
Il tuo gruppo o la segreteria centrale ti possono dare quest'informazione in un secondo con i nuovi programmi che hanno.
Per me fare le pulci ha lo stesso significato che dai tu...guardate e decidete! Rivolto a chi un boxerillo decide di prendere!
OK non volevo fraintendimenti
Io perplesseggiavo su me stessa...mi dicevo, ma tutte le mie cucciolate son fatte con cani controllè...non solo 9...e poi ragionando ho capito dove stava il baco...mio, non del sistema! Tutti e tre ufficiali...quindi ne mancano..perchè alcuni cani erano del periodo in cui si faceva solo la displasia...oppure dei controlli c'erano ma non ufficiali....e ho capito l'arcano.
Comunque di nuovo complimentonissimi, bellissimo lavoro!
Complimenti a te (una delle due) e all'altra allevatrice che avete dimostrato con i fatti che ci tenete alla salute dei boxerotti
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 16:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
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Ho studiato ancora...cavolino...c'è sempre il baco cani esteri!
Non sbaglio vero? Per noi italici è come non avessero nulla....sig...ma allora ci sono dei bravi in più eh????? hihihihihihhiihhihihi |
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| 23/07/2009 16:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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amelialastrega, 23/07/2009 16.00:
Ho studiato ancora...cavolino...c'è sempre il baco cani esteri!
Non sbaglio vero? Per noi italici è come non avessero nulla....sig...ma allora ci sono dei bravi in più eh????? hihihihihihhiihhihihi
No amelia, se il cane è stato utilizzato in Italia è in archivio se poi siamo in possesso dei dati sanitari o meno...
Ricordati che i dati si riferiscono alle cucciolate non al soggetto.
Se t'interessa la situazione dei soggetti devi consultare la statistica situazione di razza.
Si ci sono altre molto brave, ma non frequentano questo forum precedentemente mi riferivo alle frequentatrici.
[Modificato da Marisa48 23/07/2009 16:33]
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 16:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Amelia per capire la reale situazione di un allevatore devi consultare l'altra statistica, quella del dettaglio.
Li vedi quante fattrici sono controllate (se non erro è su di esse che si basa l'allevamento) con i relativi dati sanitari ed altre informazioni, così come gli stalloni.
Ti consiglio di rintracciare ls tua tessera credimi.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 23/07/2009 17:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 618 | Registrato il: 07/02/2008
| Città: NEPI | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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Interessantissimo,ho dato uno sguardo ieri sera e stamattina,ora avevo piu' tempo per approfondire ma nn riesco ad andare sul sito...dovro' pazientare un po'.Comunque davvero intressante,fatta anche in modo chiaro l'introduzione
www.ilfantasmadellago.it |
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| 27/07/2009 09:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.103 | Registrato il: 31/05/2006
| Città: CERTOSA DI PAVIA | Sesso: Femminile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
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Mi unisco all'applauso per questa iniziativa
Non lo reputo un mezzo fondamentale per gli allevatori, ma ritengo che pubblicazioni di questo tipo siano sicuramente utili sia a chi vuole acquistare un boxer e sia alla razza stessa per cui, un allevatore, sapendo che le sue scelte di allevamento saranno rese pubbliche forse può essere spinto a fare maggiori controlli.
Certo che la percentuale di cucciolate nate da genitori entrambi controllati per tutte e 3 le patologie è a dir poco deprimente!
Per quanto sapessi che i controlli soprattutto sulle fattrici sono scarsi, mai mi sarei aspettata una situazione del genere!
Personalmente ho avuto 2 piacevoli conferme, qualche piacevole sorpresa, ma tante tante cadute di mascella sulla situazione in generale e su molti casi in particolare!
Trovo più attendibile visionare le statistiche partendo dal 2005.
Sino al 2000 infatti i controlli previsti riguardavano solo la displasia e quindi il fatto che i genitori non avessere gli altri 2 controlli non può essere ritenuto un fattore negativo.
Anche per primi anni dopo il 2000 posso dare l'attenuante che ci fossero boxer ancora attivi ma magari alla loro ultima cucciolata in caso di femmine piuttosto che maschi anzianotti per cui non si è andati ad eseguire altri esami.
Dal 2005 però, per me è una data dalla quale l'eventuale mancanza di controlli sanitari non ha più giustificazioni.
[Modificato da Ale e Casper 27/07/2009 09:15]
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| 27/07/2009 14:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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io mi chiedo..i risultati..
ma quando un cane viene volturato a un privato che non fa cucciolate ma solo risultati in lavoro o in bellezza e anche controlli sanitari, questi dati finiscono nel database affisso o non ci sono?? |
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| 27/07/2009 18:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 618 | Registrato il: 07/02/2008
| Città: NEPI | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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se non fa cucciolate non lo troverai sicuramente nelle statistiche di allevamento cosi come non ci sara' neanche il cane dell'allevatore che non ha prodotto nella statistica riguardante appunto solo le cucciolate
www.ilfantasmadellago.it |
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| 28/07/2009 17:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Le statistiche di questo 3D non sono altro che il riepilogo di dati già presenti in BOL, non miei e non inseriti da me, ho solo creato qualcosa che faccia le somme!
Prima di proseguire dovete sapere che:
1) di solito le cucciolate vengono inserite nel secondo semestre successivo dell'anno di competenza. Per capirci Luglio/Settembre 2009 cucciolate 2008. Unica eccezione i cani presentati in manifestazioni BCI.
2) Non possono essere presenti cani con LOI in corso perchè quest'ultimo è il codice fiscale del cane.
3)I dati sanitari molte volte ci arrivano in automatico, ma altre volte no e quindi per questo contiamo sulla collaborazione di tutti.
4) Anche i dati della FSA possono essere inseriti in BOL (solito accorgimento comunicateceli)
5) in alcuni casi, ad esempio cani stranieri o vecchi, l'anno di nascita è 1900 e i dati non conosciuti(tipo allevatore) ND.
6) Le statistiche si aggiornano contemporaneamente agli archivi dei cani.
7) Al momento in BOL non sono presenti le manifestazioni fuori dal Club.
Il resto alla prossima puntata, devo andare a domani.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 29/07/2009 08:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Grazie Marisa, confermi ciò che ero arrivata faticosamente a vedere e dai la bella notizia del dato FSA , immagino solo displasia, che può essere inserito....peccato che le prove di lavoro non BCI siano ancora esculse, penso al Marione o alla Greta dei Cieli aperti o all'altro cane di cui non ricordo l'affisso, che sono andati al campionato ENCi.....è bella cosetta indipendentemente dal risultato.
Il volontario contributo nel fornire dati, è il punto debole della vicenda, purtroppo ci saranno sempre grandissime fette di non possibilità(parlavo ieri con chi mi diceva che non ha manco il PC, per intenderci)di aver numerini o di non volontà propio.
Come ho già detto, io non mi permetterei mai di fornire dati di stalloni da me usati....
Ho visto che nel mio micro cosmo, manca addirittura la scheda di un cane, non c'è come cane..e quindi non ci sono manco i dati dei suoi figli...8....io posso, appena riavrò uno scanner che funziona, fare fotocopia del pedegree di una figlia perchè è mia...ma il pedegree e i dati del maschio, quelli no...mi capisci? Concordi?
Senti, una curiosità...nei dati generali dello stato della razza, ci sono segnati tot cani con lo ZTP superato e mi sembra 1 non superato, ma all'unica prova fatta...non son passati in 4! Non mi dire che son nati prima del 2000....mi verrebbero i capelli dritti al pensiero di un cane di 9 anni portato a fare lo ZTP.
Per il resto ......tutto ciò che ci vuoi spiegare è bene accetto...pendo dalle tue ditina. |
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| 29/07/2009 08:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Come non detto...quel cane è comparso con i suoi pupini!!!!
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| 29/07/2009 08:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Capisco il tuo punto di vista, giustissimo non puoi dare i dati degli stalloni usati non tuoi!
Permettimi di chiedere però del perchè il proprietario dello stallone non vuole fornire i dati.
Ti mancano 10 cucciolate?
Se fanno riferimento a loi con 08/ aspetta un attimo, siamo in ritardo perchè dati sono appena pervenuti.
In caso contrario passa l'informazione anche in segreteria va bene.
I dati dello ZTP sono corretti, ieri ho fatto un controllo di sicurezza ed è tutto OK.
Per le gare fuori BCI credo che quelle di rilievo forse le mettono, parlo di eventi eccezionali, però non ne sono sicura ripeto non inserisco dati.
Credo che il problema principale sia sempre quello di reperire le informazioni, non riusciamo ad avere i dati sanitari, figurati le prove conseguite, sai farebbe piacere anche a me avere in BOL il risultato del mio IPO 2!
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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| 29/07/2009 08:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.103 | Registrato il: 31/05/2006
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amelialastrega, 29/07/2009 8.07:
Senti, una curiosità...nei dati generali dello stato della razza, ci sono segnati tot cani con lo ZTP superato e mi sembra 1 non superato, ma all'unica prova fatta...non son passati in 4! Non mi dire che son nati prima del 2000....mi verrebbero i capelli dritti al pensiero di un cane di 9 anni portato a fare lo ZTP.
Mi sa che hai guardato solo i mschi, perchè se aggiungi le femmine gli ZTP non superati riportati diventano 5 (4 femmine e 1 maschio esattamente come da risultati del 24/05)
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| 29/07/2009 09:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
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Continuiamo con le premesse: Continuo qui quello che ieri avevo sospeso.
8) I dati inseriti vengono "spalmati" su tutti i cani coinvolti.
L'esempio è lo ZTP unica prova fatta è di quest'anno.
Ebbene se andate in BOL vedrete che tutti figli di quei cani (anche quelli fatti prima della presentazione alla prova) risultano con genitore con ZTP approvato o meno. Stesso ragionamento per i dati sanitari, con le relative conseguenze sulle statistiche. Questo perchè BOL non è uno strumento punitivo ma informativo.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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