Cosa fare se il cucciolo è possessivo

capisco le "paure" di entropa nell'educazione del cane...e ce ne fossero persone come lui!!!
Sono d'accordo con summer quando dice che difficilmente nascono guerre da simili per la dominanza, tra conspecifici si capiscono molto bene, ma non riesco a convincermi che tra loro non ci sia gerarchia. Summer parla di famiglia, ok ma è lo stesso di dire 2 genitore e tanti figli i quali devono mantenere rispetto per gli stessi genitori, quindi esiste coppia alfa e subordinati, diciamo che leggendo moderne letture sbattiamo sul cambiamento di termine, un es. è anche "non si dice padrone di cane bensì compagno"!, ma la sostanza non cambia.
Per cane dominante io non intendo un cane che morde, che ringhia a tutto e a tutti e per sottomesso uno che si piscia addosso davanti a tutto e a tutti, qui abbiamo cani con problemi non bene inseriti nell'ambito "famigliare" .
Io per dominante intendo il cane che ha iniziativa su qualsiasi cosa
e subordinato o sottomesso che accetta per il vivere civile.
Il problema nasce quando i cani non hanno solo rapporti con conspecifici, ma anche con noi umani. Per fortuna il cane in sè è addomesticato da anni e quindi si pensa di aver a che fare con creatura docile e facilmente addomesticabile alla vita con noi.
Ma se per il cane è importante una figura di riferimento "leader" e noi non gliela diamo io sono convinta che lui per amore della "famiglia" farà di tutto per prendersene carico.
Quindi il punto cruciale sta proprio nei segnali che diamo al nostro cane, perchè mettendoci nela sua posizione di volenteroso di fare o essere il nostro subordinato in fatto di scelte e iniziative, e non trovando in noi quella figura così importante per la sua conduzione vitale, si troverbbe a doverlo far lui.
Le domande di Entropa non sono importanti ma importantissime, perchè se noi non diamo quella stabilità "famigliare" che il cane si aspetta potrebbe essere un casino.
Il cane che si deve trovare a occupare di gestire la vita "famigliare" potrebbe essere un cane felice se è tendezialmente dominante e la famiglia in questione glielo permette con coerenza nei fatti; ma potrebbe essere un cane con seri problemi, perchè inadatto a svolgere quella carica. oppure ipotesi peggiore, se la sua fam non è coerente, oggi gestisci tu, domani non te lo permetto.
Provo a fare esempio umano non in famiglia ma al lavoro:
un'azienda che funziona bene ha solitamente un organigramma dove al vertice vi è un capo e poi i subordinati.
Ecco ..se a un certo punto il capo che noi stimiamo come tale, che ha la responsabilità nostra e che ci da uno stipendio per il meritato lavoro svolto diventa incoerente, cioè ci da incarico oggi di andare a un convegno al suo posto..ci mette in crisi! ci da la possibilità oggi di sedere alla sua scrivania e rispondere al telefono...ci mette in crisi, oppure ci fa venire quella bella voglia di potere e crediamo nella possibilità di crescere di carriera; dipende dal noastro carattere, dal nostro vissuto essere felici o no per l'opportunità che ci da'.
ma poi se lo stesso capo ti dà queste opportunità oggi e domani ti insulta perchè non fai bene il tuo lavoro, quello da subordinato, tu...fidati torni a casa frustrato, hai voglia di massacrarlo pensi di lui un idiota, beh io credo che più o meno la stessa cosa capiti ai cani con noi, e ripeto con noi, perchè tra loro sono saggi e coerenti, noi dovremmo solo essere altrettanto saggi e coerenti con loro per essere non dico sicuri, ma in pace con noi stessi di avergli dato i segnali giusti.
i boxer sono dei super a farti confondere le idee, e come dice summer prima di parlare sarebbe bene osservare quel che dici, perchè ti assicuro che se ti metto a osservare il tuo cane e poi a farti fare la descrizione di quel che hai visto sono convinta che tralasci un sacco di cose, esistono corsi di "sola osservazione" per imparare a osservare e descrivere oggettivamente ciò che si vede, perchè spesso si cade nella interpretazione personale.

Anima hai colto il significato delle mie domande. Io credo che vivendo 24 ore su 24 nella stessa stanza con un cane riusciremmo a cogliere forse il 10% dei suoi segnali, spesso importanti altre volte di peso minore.

La mia non è paura o ansia da prestazione, semplicemente cerco di essere coerente, cerco di far socializzare subito con umani e altri cani Penelope, con il rischio da neofita di creare dei traumi. Poichè un cane di traumi prima o poi ne avrà credo, ma correggetemi se sbaglio che se si trova un cane poco disposto che reagisce male, il fatto di vedere subito dopo un cane che adora giocare, la sua esperienza sarà, di base tutti i cani sono disponibili, sto attenta perchè potrebbe capitarmi quello non tanto disponibile. E' chiaro che conta molto la mia reazione, ed è importante che io sia sempre vigile, evitando di intervenire se non ce n'è bisogno e premiandola quando si comporta nel modo corretto (il problema è capire quando è corretto...)

animabella penso che hai fatto un analisi perfetta.
anche se l'ultimo pezzo dell'interpretazione non l'ho capito.
fare es grazie

Mi son persa....non capisco più qual'è il nocciolo del discorso...coerenza...ovvio, basilare.

Ma il fulcro del problema deve è finito?????? Dove vi siete spostati?

è animabella...
pensa che la risposta sopra è solo un riassunto a quanto aveva scritto.

hector97, 20/07/2009 23.32:

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animabella penso che hai fatto un analisi perfetta.
anche se l'ultimo pezzo dell'interpretazione non l'ho capito.
fare es grazie

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certo hector!
ecco un esempio:
decido di osservare il mio cane per 10 min, sono a casa e lui è libero di far quel vuole:
il cane è in branda e dorme
il cane sbadiglia quindi ha sonno
il cane è preoccupato ha sentito un rumore in giardino
il cane si è alzato a far la guardia
..ecco non sono passati 10 min ma io ho già scritto 4 frasi NO di osservazione ogettiva ma interpretativa
la giusta osservazione dovrebbe essere:
il cane si dirige verso la branda
il cane si sdraia in branda
il cane sbadiglia di continuo
c'è un improvviso rumore in giardino
il cane si alza dalla branda velocemente
il cane corre verso il cancello
..questa è la differenza tra osservazione descrittiva e interpretativa.
quando ci si trova davanti ad una interpretativa, come si fà a sapere se è stata ben interpretata???
per questo summer dice che prima di rispondere sarebbe bene poter vedere il cane, a meno che non si fanno delle osservazione solo oggettive, aggiungendo magari...secondo me ha sonno, secondo me fa la guardia etc etc
spero di essere stata chiara...

amelialastrega, 21/07/2009 7.33:

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Mi son persa....non capisco più qual'è il nocciolo del discorso...coerenza...ovvio, basilare.

Ma il fulcro del problema deve è finito?????? Dove vi siete spostati?

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la discussione è sempre la possessività.
quanto è giusto o meno permetere al cane un comportamento possessivo.

Ripeto che, mia opinione, il cane deve avere un giusto grado di possessività, ma alle domande di entropia x me è difficile rispondere, quindi chiaramente posso solo dire che tutto quel che pensa crea un fastidio a lui può cercare di correggerlo,ma con assoluta coerenza.
ed è difficile poter dire che un comportamento invece di un altro si può definire possessività, potrebbe essere solo invito al gioco, festosità o perchè no anche dominanza.

animabella., 23/07/2009 11.55:

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certo hector!
ecco un esempio:
decido di osservare il mio cane per 10 min, sono a casa e lui è libero di far quel vuole:
il cane è in branda e dorme
il cane sbadiglia quindi ha sonno
il cane è preoccupato ha sentito un rumore in giardino
il cane si è alzato a far la guardia
..ecco non sono passati 10 min ma io ho già scritto 4 frasi NO di osservazione ogettiva ma interpretativa
la giusta osservazione dovrebbe essere:
il cane si dirige verso la branda
il cane si sdraia in branda
il cane sbadiglia di continuo
c'è un improvviso rumore in giardino
il cane si alza dalla branda velocemente
il cane corre verso il cancello
..questa è la differenza tra osservazione descrittiva e interpretativa.
quando ci si trova davanti ad una interpretativa, come si fà a sapere se è stata ben interpretata???
per questo summer dice che prima di rispondere sarebbe bene poter vedere il cane, a meno che non si fanno delle osservazione solo oggettive, aggiungendo magari...secondo me ha sonno, secondo me fa la guardia etc etc
spero di essere stata chiara...

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ok adesso capito.
è vero saono tutte interpretazioni nostre.

ok pero' adesso mi prendo qualche altra ca22iatone..
possesivita bassa, medio ,alta ...è da corregere?
per me no ,ogni cane ha la sua ,REPRIMENDO la sua possessivita si potrebbe andare a intaccare il carattere..
partite pure grazie.....

Assolutamente da non reprimere. Io ho Velvet e anche il figlio Erak super mega possessivi. Velvet da cucciola ho filmatini in cui giocava con due giochi contemporanei in bocca e uno lo muoveva con le zampe indecisa su come fare a prendere anche quello. Va canalizzata e lavorato da subito il concetto di scambio e di preda morta = lascia se tu lasci ritorna viva e la puoi mordere.