 31/01/2009 15:39 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 27 | Registrato il: 31/01/2009
| Città: TERAMO | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
|
Ciao a tutti,
volevo un vostro consiglio visto che vi intenderete certamente meglio di me di cani Boxer.
Sono andato in un allevamento e mi sono innamorato perdutamente di un cuccioletto di boxer praticamente perfetto...ha solo un piccolo problema: ha un occhio con terza palpebra depigmentata.
Voi che magari ne allevate potresti risolvere i miei dubbi...
-E' un grave problema?
-Da grande si noterà così tanto il problema o è un difetto leggero?
-Se vorrei partecipare a delle mostre dato che il cane viene da linee di sangue molto buone, implica qualche problema questo difetto?
-Inoltre se volessi far diventare uno stallone il mio futuro boxer, avendo questo problema si corre rischi di ereditarietà del difetto oppure ci sono anche stalloni che hanno questo problema e nonostante tutto sono cani richiesti per le monte?
Scusate le infinite domande ma ci tengo troppo al cucciolotto :-) ma non vorrei andare incontro a problemi futuri.
Grazie a tutti per le risposte. |
| |
|
| |
| 31/01/2009 18:13 |
|
| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
Non sò bene come risponderti!
Il Dott Bosi definiva le depigmentazioni della terza palbebra come indici di degenerazione della razza, quindi un difetto non lieve.
Ma posso farti i nomi e gli affissi di Campioni con questo problema.
Vuoi un cane con cui sei sicuro di vincere in expo? Beh....con un cucciolo è difficile imbroccarci eh? Palpebra pigmentata o no!
Certo che si può partecipare, si può vincere anche alle Expo...se i concorrenti non sono meglio, si può riprodurre se le caratteristiche del cane sono buone, si può anche fare la Selezione...quindi...se ti piace......
|
| |
| 01/02/2009 12:39 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 305 | Registrato il: 24/08/2004
| Città: BRESCIA | Sesso: Maschile | Classe Giovanissimi | |
|
il mio boxer ha la terza palpebra depigmentata, e comunque non me ne hanno mai parlato come un difetto insormontabile, poi come dice la Strega per vincere in expo valgono molte altre caratteristiche. Ho un conoscente che lui aveva un campione italiano con la terza palpebra depimentata.
Altra cosa, ma qui è un mio parere personale, anzi accetto consigli, io preferisco la palpebra depigmentata che gli occhi marroni, e domenica scorsa all'expo di montichiari ne ho visti alcuni bi boxer con gli occhi cosi.
ciauz
http://www.facebook.com/album.php?aid=165718&l=1b244&id=1448095814
****Paolo**** |
| |
| 01/02/2009 16:01 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 27 | Registrato il: 31/01/2009
| Città: TERAMO | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
|
NO, per il colore degli occhi non ci sono problemi...li ha neri intensi davvero molto belli.
E' un difetto che si nota così tanto la palpebra depigmentata?
Che significa che si può anche fare la Selezione?
Nel momento che decidi di far accoppiare il tuo cane non vuoldire che la selezione l'ha già passata?
Ma poi non c'è il rischio di passare il difetto anche ai cuccioli che nasceranno dall'accoppiamento avuto da uno stallone con la terza palpebra depigmentata?
Mi potresti postare delle foto di campioni premiati e che hanno la terza palpebra depigmentata in modo da rendermi conto di come potrà essere da grande?
Grazie. |
| |
| 01/02/2009 16:17 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 305 | Registrato il: 24/08/2004
| Città: BRESCIA | Sesso: Maschile | Classe Giovanissimi | |
|
questo è il mio Paco:
[IMG]http://   [/IMG]
per tutte le altre domande nn sono la persona giusta per risponderti, posso solo dire che dovrebbe diventare papa' e la palpebra nn gli ha dato problemi nell'essere scelto.
http://www.facebook.com/album.php?aid=165718&l=1b244&id=1448095814
****Paolo**** |
| |
| 01/02/2009 18:55 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
| Città: AGLIE' | Sesso: Maschile | Classe Campioni | |
|
mi viene il sospetto che sia il prolungamento della macchia bianca sul muso.non so se sia vero. ![[SM=x1153399]](http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/59.gif)
forse un allevatore puo rispondere + precisamente.
|
| |
| 01/02/2009 19:10 |
|
| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
MMMMMM Spectrum, non sono d'accordo con te...sempre il grande Bosi definiva gli occhi gialli "difetto cosmetico"....la terza palpebra "degenerazione della razza"...cose diverse direi!
Andrea, vai su amareilboxer.com, vai nella galleria fotografica e cerca MArilyn del Gran Mogol e Dylan dei Centurioni...son due grandi cani del passato con terza palpebra depigmentata campioni.
Difficilmente troverai però loro immagini di faccia.....l'estetica, l'apparenza ne viene decisamente falsata.
E' una cosa che mi infastidisce molto, nella mia scala dei valori personale è grave...difficilmente userei un cane che ce l'ha...e poi, si in riproduzione si trasmette e si, è legata alla quantità di bianco che c'è sul muso, se ci fosse in un cane senza bianco sul muso lo considererei molto grave.
No, un cane non è necessario abbia la Selezione per riprodurre...ma se ce l'ha è meglio.
Il dire che è selezionabile anche con UNA terza palpebra vuol dire che è una cosa su cui si può chiudere un occhio. Non particolarmente amata ma sopportata.
Non và tatuata e non và asportata.... |
| |
| 01/02/2009 21:09 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 305 | Registrato il: 24/08/2004
| Città: BRESCIA | Sesso: Maschile | Classe Giovanissimi | |
|
MMMMMM Spectrum, non sono d'accordo con te...sempre il grande Bosi definiva gli occhi gialli "difetto cosmetico"....la terza palpebra "degenerazione della razza"...cose diverse direi!
non lo sapevo, ho sempre pensato il contrario, anche xè su un libro che ho sui boxer lìocchio marrone è descritto come difetto grave, adesso dovrei cercarlo e rileggerlo.
Ogni giorno si impara qualcosa di nuovo ![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif)
ciauzz
http://www.facebook.com/album.php?aid=165718&l=1b244&id=1448095814
****Paolo**** |
| |
| 01/02/2009 21:27 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 27 | Registrato il: 31/01/2009
| Città: TERAMO | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
|
EHI SPECTRUM,
ti faccio una domanda.
Quando tu hai scelto il tuo Paco già sapevi che aveva il difetto della terza palpebra depigmentata? Oppure te ne sei accorto dopo?
Poi non ho capito se il tuo cane ha il pedigree e se ha vinto qualche mostra canina. Che intendi dire che l'hanno scelto?
Uffi, ho visto delle foto su internet di boxer con terza palpebra depigmentata e ho notato che da grandi il difetto si vede abbastanza
:-( Poi nella foto che mi hai fatto vedere del tuo cane ho notato che la palpebra è anche arrossata...come mai?
Poi faccio una domanda a te amelialastrega...da come ho capito sei una che si intende abbastanza della razza e suppongo tu abbia fatto accoppiare i tuoi cani per vendere cuccioli. Ti è mai capitato un cucciolo con palpebra depigmentata? Nel caso che fai lo svendi? :-)
Cmq ho notato che tantissimi cani con parte del muso bianco hanno questo problema, quindi è quasi nella norma.
Grazie. |
| |
| 01/02/2009 22:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
ciao..nella norma non lo definirei, ci sono molti cani con abbastanza bianco che non hanno la terza palpebra!
Da adulto direi che si vede tantissimo, anche perchè ora non si può più asportare, ma resta comunque un diffetto estetico e non un problema di salute!
L'occhio arrossato ce l'hanno spesso i nostri boxer, quando la palpebra si abbassa un pò e si vede sotto!
Devi valutare cosa è prioritario per te! Se tu cerchi un cucciolo che vuoi portare in expo nella speranza di raggiungere livelli alti, a parte la palpebra contano tantissime altre cose, che ora come ora non puoi capire in un cucciolo piccolo.
La discendenza non è una garanzia, la mia femmina ha come genitori un vicecampione mondiale(haha ha la palpebra depigmentata, ma asportata, quindi non si nota)e una campionessa italiana, lei non ha la palpebra,ha occhi molto belli e scuri, ma non ha mai vinto nulla lo stesso! :-)
Poi in expo, tra due cani molto buoni che sono simili di valore, ma uno ha la palpebra, probabilmente vince l'altro, se invece quello con la palpebra ha altissimi pregi che superano gli altri, allora si passa sopra!
|
| |
| 01/02/2009 23:38 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 305 | Registrato il: 24/08/2004
| Città: BRESCIA | Sesso: Maschile | Classe Giovanissimi | |
|
Non l'abbiamo comprato noi, ma è stato un regalo. Siamo andati solo a 2 mostre canine, e nn abbiamo mai vinto, c'eravamo stati solo per avere dei giudizi esterni, e comunque sono sempre stati molto buoni.
Per il fatto che spesso la palpebra diventa rossa credo che sia per la stanchezza, almeno credo, ma anche qui nn sono certo della mia teoria, ho visto che gli si arrossa di piu' quando è stanco xè di solito è proprio piu' sul bianco.
Concordo con Lari che la discendenza nn è garanzia di nulla, anche se di solito si dice che è piu' facile avere dei cuccioli " belli" da cani belli piuttosto che da cani " brutti".
Con l'hanno scelto intendo dire che il padrone della femmina lo ha scelto come futuro " padre" nonostante la palpebra depigmentata, per cui ha sicuramente altre " doti".
Se l'avessi scelto io nella cucciolata.... sinceramente nn saprei risponderti, anche se, adesso, il mio cane mi piace molto :-)
http://www.facebook.com/album.php?aid=165718&l=1b244&id=1448095814
****Paolo**** |
| |
| 02/02/2009 07:18 |
|
| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
1984andrea1984, 01/02/2009 21.27:
EHI SPECTRUM,
ti faccio una domanda.
Quando tu hai scelto il tuo Paco già sapevi che aveva il difetto della terza palpebra depigmentata? Oppure te ne sei accorto dopo?
Poi non ho capito se il tuo cane ha il pedigree e se ha vinto qualche mostra canina. Che intendi dire che l'hanno scelto?
Uffi, ho visto delle foto su internet di boxer con terza palpebra depigmentata e ho notato che da grandi il difetto si vede abbastanza
:-( Poi nella foto che mi hai fatto vedere del tuo cane ho notato che la palpebra è anche arrossata...come mai?
Poi faccio una domanda a te amelialastrega...da come ho capito sei una che si intende abbastanza della razza e suppongo tu abbia fatto accoppiare i tuoi cani per vendere cuccioli. Ti è mai capitato un cucciolo con palpebra depigmentata? Nel caso che fai lo svendi? :-)
Cmq ho notato che tantissimi cani con parte del muso bianco hanno questo problema, quindi è quasi nella norma.
Grazie.
Svendo? assolutamente no! Ma 100 eurini li tolgo...
Devo dire che non ho mai avuto alcun problema a cedere i cuccioli con quel difetto....che è abbastanza presente in effetti, nessun allevatore si spara, ci si deprime solo un secondino netto....se non c'è è meglio, tutto lì! |
| |
| 02/02/2009 09:20 |
|
| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
SPECTRUM-88/89, 01/02/2009 21.09:
MMMMMM Spectrum, non sono d'accordo con te...sempre il grande Bosi definiva gli occhi gialli "difetto cosmetico"....la terza palpebra "degenerazione della razza"...cose diverse direi!
non lo sapevo, ho sempre pensato il contrario, anche xè su un libro che ho sui boxer lìocchio marrone è descritto come difetto grave, adesso dovrei cercarlo e rileggerlo.
Ogni giorno si impara qualcosa di nuovo
ciauzz
Sai...la mia stupedna e vecchissima Nene ha occhietti gialli....e io difendo categoria!!!! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Quello che ti ho detto è vero...l'occhio chiaro è un grosso difetto, ma "cosmetico", come una brutta tigratura o un fulvo spento e slavato...un pochetto peggio và! Ma tutte le mancanze di pigmento, in ogni razza, in ogni cane, è una cosa grave...a livello genetico. |
| |
| 02/02/2009 10:34 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
|
bhè come ti dicevano gli altri va valutato il cane nell'insieme ! può darsi che hai un esemplare quasi perfetto ma con la palpebra e come ti dicevano di campioni mondiali ce ne sono con la 3 palpebra depigmentata, o che un cane con occhi scuri e nessuna 3 palpebra ti esca una ciufega! certo il rischio secondo me lo corri sempre a prendere un cucciolotto, la certezza che diventi un campione o un perfetto cane di casa non ce l'avrai! diciamo che alcuni pregi si notano ma il resto dipende da molti fattori, devi vedere come riproduce il appà se dà i suoi pregi, come sono le altre cucciolate che ha fatto, i pregi della mamma se l'accoppiamento è studiato ecc ecc.... l'unica cosa se l'allevatore è SERIO gli puoi dire le tue paure e cosa cerchi, sicuramente un allevatore con esperienza ti sa indicare meglio quale secondo lui (sempre con una X) può essere un cane che può fare expò! Io ho una signorina con una palebra depigmentata, sono stata franca con l'allevatore gli ho detto che avrei voluto fare expò e lui è stato franchissimo con me, ha detto che questo comunque la metti è un difetto che la cucciola è una bella cagna e secondo lui il suo bel giudizio se lo prende ma una campionessa di certo non poteva garantirmi ... io mi son fidata , la mia signorina che è ancora cucciola in expò ha preso complimenti ed un giudizio eccezionale poi vedrò quando cresce ma per ora sono già contenta così!
 |
| |
| 02/02/2009 12:11 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 27 | Registrato il: 31/01/2009
| Città: TERAMO | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
|
Ragazzi/e....non è che potreste trovare qualche altra foto di cani normali o campioni con terza palpebra depigmentata in modo da farmi un'idea e postarla qui?
Cioè il difetto se quasi non si nota ad un occhio poco esperto non mi faccio troppi problemi e lo prendo senza pensarci due volte...ma se per 10 anni o più devo avere un cane che quando lo guardo sembra che c'ha preso un cazzotto in un occhio allora la cosa mi fa pensare a qualche altra soluzione ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Qualcuno mi dice che è un difetto che quasi non si nota, altri invece dicono che è un difetto evidente o cmq vedendo la foto del cane sopra direi che si nota abbastanza.
Non sono sicuro di voler partecipare alle mostre, però sono sicuro che vorrei un cane che quando lo guardo non mi faccia pentire della mia scelta ![[SM=g9310]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/10/3128160.gif)
Grazie. |
| |
| 02/02/2009 13:38 |
|
| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
|
se il tuo problema è solo per un fatto estetico, e hai paura che ti dia fastidio in futuro, non credo proprio possa essere un problema!
Logico che se sai cos'è la palpebra depigmentata, e guardi un cane che ce l'ha, la noti, ma non è che dia tutto sto disturbo visivo, insomma, certo perde un pò dell'espressione, ma interessa più in expo che nella vita quotidiana!
|
| |
| 02/02/2009 13:42 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
|
ma dipende anche dal cane sai! la mia nana ad esempio non si nota quasi, perchè non ha la palpebra calata, magari ti capita il cane che ce l'ha molto giù e si nota...ma come ti dicono è un difetto estetico se non vuoi il super campione di certo non è quello il problema che non ti fa scegliere il cane! da adulta chissà, magari non si nota magari sì...possiamo postarti 300 foto ma ogni cane poi è soggettivo
|
| |
| 02/02/2009 16:00 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 27 | Registrato il: 31/01/2009
| Città: TERAMO | Sesso: Maschile | Classe Baby | |
|
NON POTRESTE POSTARE UN PO DI FOTO DI CANI CHE CE L'HANNO DI VARI LIVELLI IN MODO DA FARMI UN'IDEA DI MEDIA SU COME CE LO POTREBBE AVERE DA GRANDE? MAGARI MANDATE ANCHE DEI LINK COSI DA NON DOVERLE METTERE QUI E APPESANTIRE IL SITO.
SE POI VOLETE DARMI I VOSTRI INDIRIZZI MSN MI FAREBBE PIACERE IN MODO DA DISCUTERE DEL PROBLEMA INTERAGENDO PIU' SPONTANEAMENTE.
GRAZIE A TUTTI CMQ PER L'INTERESSAMENTO. ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) |
| |
| 02/02/2009 17:17 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
|
sto cercando foto in giro per il web ma non le trovo, cmq a me da l'idea che sia quasi strabico, non che sia un difetto grave ma se credi di voler fare esposizioni forse parti con il piede sbagliato... poi nin zo
|
| |
| 02/02/2009 17:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.016 | Registrato il: 30/05/2006
| Sesso: Maschile | Classe Campioni | Selezionato BF | |
|
|
| |
|
|
|
|