 15/01/2009 11:19 |
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amelialastrega, 15/01/2009 9.55:
Beh...a Padova c'è il gruppo/campo di Giorgio Milan ....
guarda un po' ... proprio lì l'ho preso: lo conosci personalmente? e sei hai letto quanto scritto in un post precedente ...
io concordo su tutto quanto hai detto, ma la questione osso non la voglio lasciar passare, nel senso che durante il week-end, quando ho un po' di tempo, voglio lavorare proprio su questa cosa: dare e togliere quando lo decido io.
sai cosa mi dice l'addestratrice attuale a proposito del cibo? "mai far vedere a un cane che gli sottrai il cibo davanti ai suoi occhi; tu, per lui, devi essere il riferimento positivo, se gli togli il cibo ti vedrà come una persona cattiva che toglie (oltre che dare), e non potrà fidarsi di te!".
comunuque, grazie ... grazie ... streghetta, veramente una bella analisi, complimenti! ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) |
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| 15/01/2009 12:02 |
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grafo965, 15/01/2009 11.19:
sai cosa mi dice l'addestratrice attuale a proposito del cibo? "mai far vedere a un cane che gli sottrai il cibo davanti ai suoi occhi; tu, per lui, devi essere il riferimento positivo, se gli togli il cibo ti vedrà come una persona cattiva che toglie (oltre che dare), e non potrà fidarsi di te!".
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) ![[SM=g1738125]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/25/785632500.gif) scuole diverse...e opinioni diverse...
per come la penso io (e non il mio preparatore) al cane posso togliere da sotto la bocca proprio tutto e lui NON DEVE fare una grinza...anzi il trucco sta nel fatto che se tolgo qualcosa, ne è felice perché SA che e per il meglio e non per privare...(ricorda che il "capo" e quello che amministra le risorse ...cibo incluso... ammesso se nel boxer si può parlare di "capo")
e credimi qui non centra essere gentilisti o no... mi rendo conto che per un "super neofita" possano sembrare discorsi e concetti strani e complicati ![[SM=g1566586]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/86/952484288.gif) ma è il motivo per cui ti invito ad appoggiarti ad un professionista... non dovresti essere molto distante dal campo di Dompieri per esempio... ![[SM=g1566592]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/92/587472000.gif)
quoto ovvio quanto scritto dalla streguccia... ![[SM=g1738123]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/23/955967650.gif) lei è sempre brava a riportar le cose "terra terra"
s.portanova@virgilio.it:
Da quella volta e per un buon mesetto circa appena rientravo a casa lui si fermava sui gradini dell'ingresso in giardino a circa 5/6 metri si accucciava e tremava...aveva paura !!!
Non offenderti ma leggere queste cose un filo mi deprimono... non è proprio da BOXER "segnare" per così poco e per cosi tanto tempo... forse fin ora ho vissuto in un isola felice o ho una visione troppo "bella" del Boxer... ma ultimamente mi sento sempre più depresso... ![[SM=g1566590]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/90/479376540.gif)
[Modificato da Argo-Airi 15/01/2009 12:06] |
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| 15/01/2009 12:07 |
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grafo965, 15/01/2009 11.19:
guarda un po' ... proprio lì l'ho preso: lo conosci personalmente? e sei hai letto quanto scritto in un post precedente ...
io concordo su tutto quanto hai detto, ma la questione osso non la voglio lasciar passare, nel senso che durante il week-end, quando ho un po' di tempo, voglio lavorare proprio su questa cosa: dare e togliere quando lo decido io.
sai cosa mi dice l'addestratrice attuale a proposito del cibo? "mai far vedere a un cane che gli sottrai il cibo davanti ai suoi occhi; tu, per lui, devi essere il riferimento positivo, se gli togli il cibo ti vedrà come una persona cattiva che toglie (oltre che dare), e non potrà fidarsi di te!".
comunuque, grazie ... grazie ... streghetta, veramente una bella analisi, complimenti!
Ok il riferimento positivo...ma cavolino...io metto le mani nelle ciotole dei cuccioli per abituarli al fatto che l'uomo PUO' sempre gestire il cibo!
Io ho cani che mangiano prima di me, più comodo, dormono a letto con me...ma posso togliere di bocca il pezzo di bistecca se decido di farlo! Perchè mamma può tutto....mamma è amore, coccola, gioco e disciplina.....
Hai ragione, lavora pure su osso...ma pensa prima e guarda molto bene ogni pelo, ogni espressione, ogni movimento di labbro, di occhio del tuo cane.....
No, non conosco di persona Milan, non siamo ne amici ne conoscenti, ma è impossibile non "conoscerlo" se si è nel mondo boxer.
Spostarsi a Vicenza dal Dompieri no? troppo lontano? Lui bravo eh?
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| 15/01/2009 12:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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grafo,quello è un ottimo allevamento.e la rogna rossa la hanno tutti i cani geneticamente..in alcuni sottoposti a stess si sviluppa.
detto questo ,chi piu si avvicina al mio pensiero chiaramente è amelia.
per adesso evita situazioni del genere ,se proprio vuoi dagli l'osso ma non rompergli i marr..lascialo divertire.
devi saper osservare il cane e i segnali che ti da ,non tutti i boxer sono uguali,ci sono i dominanti e l'osso non gli lo togli fattene una ragione,ma non ti morde ti avverte con brontoli tremori ecc ecc..
il mio è piu o meno cosi,è bravissimo ma non è che mentre sta mangiando l'osso arrivo tranquillo e metto la mano,il suoi istinto e sempre una ringhiata una musata pero non morde seriamente.
quindi se voglio togliergli l'osso gli do un ordine secco e deciso ,aspetto che lo molli dopodiche posso prenderlo.\
insomma piu che altro devi imparare a conoscere il tuo cane.
non entrare in competizione con lui,hai talmente tanti strumenti a favore (cibo,uscite,giochi,inteligenza (questo non vale per tutti))che senza far niente conquisterai il tuo cane.
qualche punizione si ma senza esagerare ,perche non otterai un cane che si fida di te ma che ha paura di te..il che è molto diverso.
per i corsi che ti hanno indicato io sono favorevo ,pero attenzione devi veramente trovare esperti di razza non il primo a caso.
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| 15/01/2009 12:23 |
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Argo io la penso come te e lo faccio. Al mio chiunque può togliere e mettere mani nel cibo senza minima reazione .. persino mio figlio di 6 anni !!! per quanto riguarda la reazione del mio beh è un cane ipersensibile e comunque è stato un caso isolato. Mi capita, e penso non solo a me, di non essere sempre coerentissimo ma il ns rapporto è buono direi ottimo.Comunque si comporta da Boxer come piace a me:
ipersocievole con cani e persone, diffidente e ringhioso alla cancello del giardino se si avvicina qualcuno tranne essere suo amico appena lo faccio entrare, protettivo con mio figlio ecc.ecc. |
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| 15/01/2009 12:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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s.portanova@virgilio.it, 15/01/2009 12.23:
Argo io la penso come te e lo faccio. Al mio chiunque può togliere e mettere mani nel cibo senza minima reazione .. persino mio figlio di 6 anni !!! per quanto riguarda la reazione del mio beh è un cane ipersensibile e comunque è stato un caso isolato. Mi capita, e penso non solo a me, di non essere sempre coerentissimo ma il ns rapporto è buono direi ottimo.Comunque si comporta da Boxer come piace a me:
ipersocievole con cani e persone, diffidente e ringhioso alla cancello del giardino se si avvicina qualcuno tranne essere suo amico appena lo faccio entrare, protettivo con mio figlio ecc.ecc.
se aveva una penna scriveva un romanzo
scherzo ne..
pensao che non si puo chiedere troppo a un cane ,bravo con questo cattivo con quell'altro e cosi via..
io penso che a un cane dominante tu l'osso non lo levi a menoche non gli dai un calcione nello stomaco ..
i bambini sono un altro discorso ,i miei nipoti fanno quello che vogliono e lui assume comportamenti diversi..quasi protettivi.
[Modificato da hector97 15/01/2009 12:31] |
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| 15/01/2009 12:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 153 | Registrato il: 11/05/2008
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amelialastrega, 15/01/2009 12.07:
No, non conosco di persona Milan, non siamo ne amici ne conoscenti, ma è impossibile non "conoscerlo" se si è nel mondo boxer.
Spostarsi a Vicenza dal Dompieri no? troppo lontano? Lui bravo eh?
quoto te ma ringrazio anche Argo-Airi per la precedente: io sono convinto, magari sbagliando, che il problema di fondo rimane comunque la questione di capobranco (e in questo Fennell ha ragione): se il tuo cane ti riconosce come tale, avrà fiducia in te in tutto, anche se gli rovesci addosso un barile di pece e lo avvolgi nelle piume per mimetizzarlo tra le pecore ![[SM=g27835]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/4926795.gif) , perché penserà essere per il suo bene; almeno fino a prova contraria, quando allora rimetterà tutto in discussione.
per cui ci sta anche il dare e togliere il cibo a piacere e davanti ai suoi occhi: il problema è il prima, e cioè riuscire a costruirsi quel muro di credibilità che gli permetta di affidarsi a te!
Dompieri è per caso il figurante di Malo (VI)? effettivamente sono più di 70 km da casa mia ... Nicola Menin sarebbe più comodo (vicenza): lo conoscete? i nomi li ho presi dal sito BCI.
vorrei evitare, se possibile, di contattare il mio allevatore ... |
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| 15/01/2009 12:33 |
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Anche Nicola è un serio professionista ci mancherebbe.... a me è venuto in mente subito Paolo perché ce l'ho sotto gli occhi più spesso
![[SM=x1153421]](http://www.vocinelweb.it/faccine/messenger/msn/16.gif) ma Nicola sicuramente non è un improvvisato ;) figurante dello scorso derby e partecipante all'atibox 2007 giusto per dire qualcosina...
Tieni presente che aver fatto nomi è un po "border line" per il forum ![[SM=x1153449]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/06.gif) errore nostro certo ;) [Modificato da Argo-Airi 15/01/2009 12:39] |
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| 15/01/2009 12:40 |
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non ho molto da lavorare oggi e allora scrivooooo....per me ad un boxer dominante si dominante no il cibo il padrone lo deve poter dare e togliere quando e come vuole .... |
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| 15/01/2009 13:00 |
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s.portanova@virgilio.it, 15/01/2009 12.40:
non ho molto da lavorare oggi e allora scrivooooo....per me ad un boxer dominante si dominante no il cibo il padrone lo deve poter dare e togliere quando e come vuole ....
questo è certo,ma ci sono modi e modi..
una cosa è ordinargli di lasciaree qualcosa ,un altra è andare a mettergli la mano in bocca .
se noti anche tra cani se qualcuno prende la pallina o ramoscello in bocca nessuno si sogna di andare a togliergliela ma aspetta che gli cada . |
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| 15/01/2009 13:00 |
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grafo965, 15/01/2009 11.19:
io concordo su tutto quanto hai detto, ma la questione osso non la voglio lasciar passare, nel senso che durante il week-end, quando ho un po' di tempo, voglio lavorare proprio su questa cosa: dare e togliere quando lo decido io.
ma tu HAI PAURA ora di una sua possibile reazione aggressiva? intendo riproponendo l'osso? a me sembra comunque troppo presto..il cane credo sia confuso sui ruoli..in quella circostanza ha sentito di poterti tener testa..non vorrei che riproponendo subito la stessa situazione tu rafforzi questa sua sensazione, sopratutto se senti un minimo di paura..
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| 15/01/2009 13:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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hector97, 15/01/2009 13.00:
questo è certo,ma ci sono modi e modi..
una cosa è ordinargli di lasciaree qualcosa ,un altra è andare a mettergli la mano in bocca .
se noti anche tra cani se qualcuno prende la pallina o ramoscello in bocca nessuno si sogna di andare a togliergliela ma aspetta che gli cada .
poi certo si puo fare di tutto,un cane dominante puoi piegarlo al punto di fargli quello che vuoi ma non credo avra molta fiducia di te.
insomma bisogna valurare anche la natura del cane.
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| 15/01/2009 13:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
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io concordo con la streguccia, per me hai sbagliato da il primo osso... dal primo osso non dovevi permettere che ringhiasse o altro :)
bisogna subito mettere in chiaro tu ringhi? anche io, tu mordi? io + forte! io capo tu piccolo esserino sotto di me... subito fin da cuccioli altrimenti si rischia questo o ben peggio! ai miei mostri posso togliere osso, carne , anche dalla mascella mentre smangiucchiano... io crudelissima metto osso sul naso e do il fermo e loro con super mega bava sgocciolante non toccano fino a quando dico prendi e ce n'è voluto :)
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| 15/01/2009 13:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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ma non tutti i cani sono uguali ![[SM=x1153448]](http://www.vocinelweb.it/faccine/varie/pag5/60.gif)
generalizzate troppo. ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif)
ultima risposta perche non voglio fare il professore.
se è veremante un dominante e sembra che lo sia,in genere i bianchi sono molto forti caratterialmente.
le punizioni servono a poco se fatte male.
in quel caso la punizione ci stava ma ,prima togliere l'osso (oggetto della diatriba ,non togliere l'osso e punire poteva scatenare una reazione maggiore)e non si entra in competizione il capo e superiore.
una volta tolto l'oggetto lo scapellotto ci stava.
se l'animale e veramente forte puoi punirlo ma non controllarlo,se sarai giusto potrai anche controllarlo .
perche se tu lo rispetterai lui ti rispettera altrimenti ciccia. [Modificato da hector97 15/01/2009 13:24] |
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| 15/01/2009 13:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 153 | Registrato il: 11/05/2008
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lari.Roma, 15/01/2009 13.00:
ma tu HAI PAURA ora di una sua possibile reazione aggressiva? intendo riproponendo l'osso?
no, non ho paura, ma non voglio che passi troppo tempo da questa disavventura.
E immagino che riproponendogli l'osso si riproporranno le medesime situazioni viste finora; lo voglio fare per cercare di rendere la cosa normale: ti do l'osso, ti lascio il tempo giusto per giocarci, ma quando te lo richiedo, pretendo che me lo ridai.
E' sbagliato secondo te? |
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| 15/01/2009 13:34 |
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poi certo si puo fare di tutto,un cane dominante puoi piegarlo al punto di fargli quello che vuoi ma non credo avra molta fiducia di te.
insomma bisogna valurare anche la natura del cane.
parti da presupposto e esperienza "negativa"... dal dominante puoi e devi ottenere TUTTO perché si FIDA perché ti rispetta... perché il tuo compagno (boxer) vuole compiacerti e "giocare" con te in uno scambio "fraterno" di favori dettato da ligie e ferree regole...
ma non tutti i cani sono uguali
generalizzate troppo.
ultima risposta perche non voglio fare il professore.
se è veremante un dominante e sembra che lo sia,in genere i bianchi sono molto forti caratterialmente.
Non si deve generalizzare...e ogni cane è diverso...ecco perché deve andare da PROFESSIONISTA che conosca i BOXER...
Sinceramente non mi sembra "dominante" anzi ... ma solo confuso... tanto confuso...
i bianchi son + tosti? questa mi è nuova...
se mi dicevi i neri potevo crederci (per questioni genetiche essendo cera dell'altro sangue oltre a boxer) ma i bianchi + tosti degli altri... questa devi spiegarmela... ![[SM=g1738128]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/28/566629728.gif)
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| 15/01/2009 13:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.033 | Registrato il: 08/08/2007
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argo.
un cane di 9 mesi per quanto confuso non va contro il padrone,aveva paura ma è partito lo stesso quindi per me è dominante.
per i bianchi fatti dire qualcosa dagli allevatori. [Modificato da hector97 15/01/2009 13:39] |
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| 15/01/2009 13:37 |
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grafo965, 15/01/2009 13.34:
no, non ho paura, ma non voglio che passi troppo tempo da questa disavventura.
E immagino che riproponendogli l'osso si riproporranno le medesime situazioni viste finora; lo voglio fare per cercare di rendere la cosa normale: ti do l'osso, ti lascio il tempo giusto per giocarci, ma quando te lo richiedo, pretendo che me lo ridai.
E' sbagliato secondo te?
Scritta cosi X me è sbagliata HI HI HI ![[SM=x1153436]](http://www.vocinelweb.it/faccine/jump/43.gif) capito perché ti ho detto di andare da professionista...
L'osso lo togli anche dopo 3 secondi... ma lo togli per dare altra cosa guduriosa dopo 2 secondi hi hi hi .... allora lui sa che se togli non è èer cattiveria lui sa che i tempi li detti tu non lui...ecc...
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| 15/01/2009 13:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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grafo965, 15/01/2009 13.34:
no, non ho paura, ma non voglio che passi troppo tempo da questa disavventura.
E immagino che riproponendogli l'osso si riproporranno le medesime situazioni viste finora; lo voglio fare per cercare di rendere la cosa normale: ti do l'osso, ti lascio il tempo giusto per giocarci, ma quando te lo richiedo, pretendo che me lo ridai.
E' sbagliato secondo te?
assolutamente, no, non credo sia sbagliato per nulla..il problema è: se quando tu lo richiedi lui non te lo dà?? cosa fai? hai i mezzi giusti per agire li? perchè se sbagli aumenti ancora la sua aggressività..
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| 15/01/2009 13:44 |
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