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quanto può costare un boxer bianco?

Ultimo Aggiornamento: 11/01/2010 15:25
09/01/2010 17:25
 
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ho la stessa domanda che ha fatto summeronice sopra a cui nn è stata data risposta...
ma se mai si giungesse ad ottenere il bianco riconosciuto come colore standard insieme a fulvo e tigrato nn si rischierebbe di avere una prevalenza di bianchi?

e poi...io stò studiando veterinaria ma stò al primo anno quindi ne so ancora davvero poco di genetica e di malattie, ma ho sostenuto un esame di genetica di base in cui ho sudiato che per alcune razze determinati colori sn stati tolti dallo standard perchè ad essi si associavano delle patologie... può essere cosi anche nel caso del boxer?
09/01/2010 18:22
 
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Re:
dafne00, 09/01/2010 17.25:

ho la stessa domanda che ha fatto summeronice sopra a cui nn è stata data risposta...
ma se mai si giungesse ad ottenere il bianco riconosciuto come colore standard insieme a fulvo e tigrato nn si rischierebbe di avere una prevalenza di bianchi?

e poi...io stò studiando veterinaria ma stò al primo anno quindi ne so ancora davvero poco di genetica e di malattie, ma ho sostenuto un esame di genetica di base in cui ho sudiato che per alcune razze determinati colori sn stati tolti dallo standard perchè ad essi si associavano delle patologie... può essere cosi anche nel caso del boxer?




Assolutamente SI!!
il bianco e' stato tolto , perche' portava troppe volte delle problematiche riguardanti il Bulldog

09/01/2010 20:21
 
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Nel boxer il bianco non è un colore...è la mancanza di pigmento...se si studia un filo di embriologia si vede che certe cosette mollllto importanti e diverse, come apparato nervoso e pelle/pelo, partono dallo stesso iniziale gruppetto di cellule.
A me se a livello genetico c'è qualcosa che non và e le cellule che dovrebbero dare il colore non lo fanno...ebbene a me qualcosetta puzza....e guarda caso saltano fuori i sordi....o strano eh???? non è che l'apprato uditivo/nervoso è salatato fuori ovviamente "deficitario"? o che strano...ma son le stesse cellule che si differenziano....guarda che caso! E che dire degli stupendi occhi azzurri del boxer bianco?????

Suvvia, sappiamo benissimo che se si accoppia un bianco con un monocolore normale(fulvo o tigrato), tutti i cuccioli saranno a posto, ma l'intelligenza umana difetta e il bianco per bianco figurati se non salta fuori...e a quel punto mi aspetto davvero l'albino eh???? Che un MALATO, cosa che il boxer solo bianco, con mucose e tartufo pigmentate non è.


Perchè i dobbermanisti non stanno lottando per reintrodurre il blu? Perchè negli alani l'arlecchino grigio è fuori standard????

Solo nei boxer stò can can?


09/01/2010 20:25
 
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Re: Re:
wampum69, 09/01/2010 15.26:



Sarebbe bello se i Boxer bianchi fossero riconosciuti
ma come avrete ben notato alcuni GIUDICI ancora non vedono
bene i cani con orecchie e coda lunga...
figuriamoci di un altro colore
...il Boxer era "seconda guerra mondiale" uno delle tante razze
canine utilizzate dai tedeschi in guerra oltre al classico pastore
e chi era in possesso di un cane aveva diritto ad una tessera
per il ritiro del cibo per il sostentamento del cane e del padrone
...salvo i cani o meglio ancora i Boxer bianchi...perche' VISIBILI
di NOTTE e quindi non adatti ad assalti ecc.
Capite che in una situazione dove non c'era da mangiare per l'uomo
che fine poteva fare un cane bianco...gnam-gnam quanto e' bono con
le patate...anzi che non si e' rischiata l'estinzione!!!
Al di la' di della storiellina sul terzo "raick...booo come se scrive"
io ho letto un oceano di cazzzzz... su questa discussione
e mi e' sembrato che in molti non abbiano ancora capito la differenza
tra il Boxer bianco e quello albino (BF aiutaci tu)

[SM=g7474]

Per qualcuno!!! "non mi ricordo chi e'"
non e' bello utilizzare il termine MONOPALLA per un cane che ha
solo un testicolo
si dice MONORCHIDE
il termine che hai usato tu e' paragonabile a monotetta per
una donna "FEMMINA" affetta da tumore al seno...
scusa ma a noi maschietti quando ci toccano gli attributi
ci girano le [SM=x1153388]




Professore...allora dilla giusta tu per primo eh???? Monorchide è il cane che ha un testicolo solo....e l'altro manca del tutto, criptorchide è il cane a cui scende un testicolo e l'altro resta ritenuto in addome!

Per me, se parlo in modo colloquiale e normele, sono e restano monopalla....(se devo parlare in modo preciso e tecnico, lo faccio nel modo giusto)e trovo il tuo paragone insultante, rivoltante e sconvenientissimo, di una mancanza di sensibilità estrema.... VERGOGNA!

09/01/2010 20:28
 
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Dimenticavo...pure la cosa del boxer bianco, guerra e visibilità è sbagliata..studia meglio prima...hai fatto un bel minestrone! Frau Stockman racconta e spiega molto bene nel suo libro.
09/01/2010 20:55
 
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chiedo scusa strega quali sono i difetti gravi citati nello standard non sto ad elencarli,beneinteso che lo standard esclude i soggetti bianchi,anche perchè vista la tua preparazione mi pare tempo perso.mi permetto di valutare come acquirente altre qualità del cane carattere e armonia generale più che il colore del pelo,salvo che ciò non comporti compromissione della salute per lo stesso come tu giustamente esponi.ripeto come già detto che se durante la cresita si manifestano dei difetti gravi vedi dentatura insuff.,giogaia e chi più ne ha ne metta il cane expo ne potrà fare ben pochi se non quelle di paese,ora dover rendere i soldi a tutti quelli che hanno cani come me non per expo sarebbe dovuto,ma nessun allevatore giustamente garantisce sul futuro del cane sui ring.noi scegliamo un cane non per farne un campione riproduttore,quindi personalmente se il cane è in salute e di carattere adeguato al suo ruolo il prezzo può essere equiparato agli altri.sulle tare genetiche non metto bocca,se fosse vero io li cederei solo castrati o sterilizzati.
09/01/2010 22:40
 
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Re:
daniele reitano, 09/01/2010 20.55:

chiedo scusa strega quali sono i difetti gravi citati nello standard non sto ad elencarli,beneinteso che lo standard esclude i soggetti bianchi,anche perchè vista la tua preparazione mi pare tempo perso.mi permetto di valutare come acquirente altre qualità del cane carattere e armonia generale più che il colore del pelo,salvo che ciò non comporti compromissione della salute per lo stesso come tu giustamente esponi.ripeto come già detto che se durante la cresita si manifestano dei difetti gravi vedi dentatura insuff.,giogaia e chi più ne ha ne metta il cane expo ne potrà fare ben pochi se non quelle di paese,ora dover rendere i soldi a tutti quelli che hanno cani come me non per expo sarebbe dovuto,ma nessun allevatore giustamente garantisce sul futuro del cane sui ring.noi scegliamo un cane non per farne un campione riproduttore,quindi personalmente se il cane è in salute e di carattere adeguato al suo ruolo il prezzo può essere equiparato agli altri.sulle tare genetiche non metto bocca,se fosse vero io li cederei solo castrati o sterilizzati.




Daniele, non vorrei che tu mi avessi capita male...io penso che i boxer bianchi siano boxer, ogni volta che sapevo di rischiare e mi son capitati li ho amati, accuditi, curati come gli altri...e sono stata ancor più severa del solito nel trovar loro padrone...ma non considero essenziale che gli sia permesso riprodurre, i problemi che abbiamo da bilanciare sono già sin troppi.

Anni fà un allevatore di quelli tosti mi disse che chiunque venda come da EXPO un cucciolo di due mesi, o è un veggente o è un disonesto, se vuoi il cane da expo lo prendi a 6/8 mesi almeno e lo paghi di conseguenza. A due mesi puoi pensare di dare un cane da eccellente(al 90%)...e tutto quello che verrà in più è grasso che cola.

Non calcolo il valore di un boxer dai risultati in expo(è l'ultima delle cose che guardo, soprattutto negli ultimi 7/8 anni)....siam diversi eh?



10/01/2010 01:58
 
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grazie per la tua risposta.
10/01/2010 02:04
 
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Re: Re: Re:
amelialastrega, 09/01/2010 20.25:



Professore...allora dilla giusta tu per primo eh???? Monorchide è il cane che ha un testicolo solo....e l'altro manca del tutto, criptorchide è il cane a cui scende un testicolo e l'altro resta ritenuto in addome!

Per me, se parlo in modo colloquiale e normele, sono e restano monopalla....(se devo parlare in modo preciso e tecnico, lo faccio nel modo giusto)e trovo il tuo paragone insultante, rivoltante e sconvenientissimo, di una mancanza di sensibilità estrema.... VERGOGNA!





Sono contento che tu ti sia inalberata
significa che il paragone che ho fatto e' giusto...
e' lo stesso sentimento che ho provato quando
ho letto quella parola su quella malattia
-Al tempo stesso sono dispiaciuto di aver tirato
in ballo una altra malattia della stessa entita
-Speriamo che tutto cio' ci serva da lezione...
si puo' scherzare e ridicolizzare su qualsiasi cosa
ma non su delle malattie...che spesso vengono
ai nostri cucciolotti.

...Dovremmo essere piu' umili e meno razzisti
fosse per me farei gareggiare tutti i cani indistintamente

10/01/2010 02:05
 
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Re:
mauro_64, 09/01/2010 15.36:

...........Il boxer bianco non dovrebbe costare NULLA!!!!
io quei pochi che faccio , li REGALO...............

[/POSTQUOT

posso confermare per fatto avvenuto ad un amico e sicuramente non son di parte.il tizio voleva un boxer bianco e il sig.mauro lo gli è la regalato.per me bellissimo cane e di gran carattere.
10/01/2010 02:33
 
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Re: Re:
wampum69, 09/01/2010 15.26:



Sarebbe bello se i Boxer bianchi fossero riconosciuti
ma come avrete ben notato alcuni GIUDICI ancora non vedono
bene i cani con orecchie e coda lunga...
figuriamoci di un altro colore
...il Boxer era "seconda guerra mondiale" uno delle tante razze
canine utilizzate dai tedeschi in guerra oltre al classico pastore
e chi era in possesso di un cane aveva diritto ad una tessera
per il ritiro del cibo per il sostentamento del cane e del padrone
...salvo i cani o meglio ancora i Boxer bianchi...perche' VISIBILI
di NOTTE e quindi non adatti ad assalti ecc.
Capite che in una situazione dove non c'era da mangiare per l'uomo
che fine poteva fare un cane bianco...gnam-gnam quanto e' bono con
le patate...anzi che non si e' rischiata l'estinzione!!!
Al di la' di della storiellina sul terzo "raick...booo come se scrive"
io ho letto un oceano di cazzzzz... su questa discussione
e mi e' sembrato che in molti non abbiano ancora capito la differenza
tra il Boxer bianco e quello albino (BF aiutaci tu)

[SM=g7474]

Per qualcuno!!! "non mi ricordo chi e'"
non e' bello utilizzare il termine MONOPALLA per un cane che ha
solo un testicolo
si dice MONORCHIDE
il termine che hai usato tu e' paragonabile a monotetta per
una donna "FEMMINA" affetta da tumore al seno...
scusa ma a noi maschietti quando ci toccano gli attributi
ci girano le [SM=x1153388]




sulla visibiltà interessante la teoria,ma il ''migliore canne ss'' lo schnauzer gigante esiste sale e pepe.richiesta 5.000 euro.
10/01/2010 07:29
 
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Re: Re: Re: Re:
wampum69, 10/01/2010 2.04:




Sono contento che tu ti sia inalberata
significa che il paragone che ho fatto e' giusto...
e' lo stesso sentimento che ho provato quando
ho letto quella parola su quella malattia
-Al tempo stesso sono dispiaciuto di aver tirato
in ballo una altra malattia della stessa entita
-Speriamo che tutto cio' ci serva da lezione...
si puo' scherzare e ridicolizzare su qualsiasi cosa
ma non su delle malattie...che spesso vengono
ai nostri cucciolotti.

...Dovremmo essere piu' umili e meno razzisti
fosse per me farei gareggiare tutti i cani indistintamente




Ecco vedi, per me avere un solo testicolo disceso non è una malattia! Mai considerata tale....

e dovremmo essere MOLTO più razzisti per le expo, visto che dovrebebro essere la vetrina del meglio in assoluto della razza in funzione della riproduzione e del miglioramento della razza stessa.

La gran parte dei "colorati" che ci vedo ora, non possono dare alla razza davvero nulla...e i bianchi a mio personalissimo e legittimo parere non possono aggiungere nulla se non magagne ulteriori.
10/01/2010 07:43
 
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Mettiamo nei giusti termini la questione visibilità bianchi in guerra.

Nella PRIMA guerra mondiale i boxer furono eccellenti cani da guerra, la percentuale dei boxer proposti ed accettati dalle forze armate era di gran lunga superiore a quella del famoso PT e di altre razze.

Una delle ipotesi che si fanno sul cambio di standard, del 1938, quindi prima della seconda guerra mondiale, in odore di guerra senza dubbio, ma non ancora in mezzo, fù che il bianco fosse troppo visibile di notte e quindi non utilizzabile.

Mi chiedo, se il motivo fosse stato SOLO quello...bastava non usarli no? Non credo affatto ci fosse penuria di cani scuri da impegnare.

Io credo che a quel tempo, in modo empirico, vedendo i risultati e non sapendo manco esistesse il DNA, senza sovrastrutture umanitario/animalistiche, pensando ai cani come animali che dovevano SERVIRE, abbiano notato che su certe linee inerenti boxer bianchi e pezzati, certi problemi erano troppo presenti.

Chissà perchè ho estremo rispetto degli uomini e delle donne che lavorarono dalla fine dell'800 alla prima metà del secolo scorso(da poco)per creare e perfezionare le razze.
Grande selezione, dura selezione, lavoro fatto con testa e non con cuore...ma grandissimo lavoro.

10/01/2010 10:51
 
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Re:
amelialastrega, 09/01/2010 20.21:


Perchè i dobbermanisti non stanno lottando per reintrodurre il blu? Perchè negli alani l'arlecchino grigio è fuori standard????



ecco io mi riferivo proprio a questo, ripeto che non ne so ancora davvero nulla di tutto ciò e sperò di approfondire l'argomento in futuro, però l'esempio che ci è stato fatto è stato proprio il doberman che nel colore isabella e diluito dava dei problemi patologici,e perciò sn stati esclusi dallo standard....

se è cosi anche per il boxer perchè tutta qst lotta per volerlo riportare in standard? nn va solo a discapito della razza?

ringrazio per le risposte [SM=g27817]
10/01/2010 23:42
 
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Scusate, siccome io sono possessore di uno stupendo boxer bianco e di ottima genealogia ..e siccome sono un padrone appassionato della razza e molto sensibile alle problematiche inerenti la salute del boxer,qualcuno saprebbe indicarmi delle letture scientifiche, degli studi o delle pubblicazioni dove si evidenzia la maggiore incidenza di certe patologie nel boxer bianco rispetto ai fratelli colorati?
Finora ho sentito tante chiacchere, tantissime discussioni ma non ho trovato niente di "scientificamente" ufficiale.
E la situazione del boxer bianco è uguale precisa e identica a quella del pastore tedesco bianco.....che non riconosciuto dallo standard del PT ha dato origine a una razza a se, quindi non portatrice di patologie ma semplicemente sgradita allo standard originario
A differenza per esempio del caso del dobermann dove Dei quattro colori possibili lo standard FCI ne riconosce solamente due perchè si è evidenziata una stretta correlazione fra mantelli di colore blu/isabella e l'alopecia. Questa patologia, detta anche CDA (Color Dilution Alopecia) o Blue Dobermann syndrome, porta perdita di pelo, presenza di pelle squamosa e di pustole localizzate principalmente su collo e tronco (sono risparmiati coda, testa ed arti). Si presenta, in genere, a partire dai 4 mesi per aggravarsi in seguito (dopo i 20 mesi). E' una malattia cronica difficilmente curabile1. Una recente statistica (2000) condotta negli Stati Uniti, dove lo standard AKC-DPCA riconosce tutti i quattro colori, ha evidenziato che il 93% dei Dobermann blu ed il 75% di quelli isabella soffrono di CDA

eheheh ho studiato eh? [SM=g27828] [SM=g27838]
11/01/2010 12:02
 
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Anche nei Piccoli Levrieri italiani blue e isabella c'è ogni tanto questo problema, strano che invece non sia presente altrettanto nei whippet degli stessi colori.
Ma tornando in argomento. Ci sono razze con parecchio bianco senza alcun problema (vedi parson) mentre nel boxer sembra che ci sia una maggior incidenza di alcune patologie. Si può sapere quali ? Io nel mio piccolisssssssssssssssimo ho notato nei boxer bianchi una costante presenza di tumori benigni (o purtroppo maligni) sottocutanei.
11/01/2010 14:45
 
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c'è una cosa che mi lascia perplessa in tutta questa discussione...
io non allevo, ma da chi alleva ho letto che i bianchi li regala.
li regala come??? senza vaccini? senza microchip? non li cura se necessario???
perchè regalarli se anche loro hanno bisogno di tutte le cure di cuccioli come gli altri?
perchè non recuperare le spese ma regalarli?
perchè far credere che non valgono nulla? quando magari qualcuno non chiede altro che far vivere un boxerino bianco per il solo ...vabbè tralascio...fortunatamente ora hanno conquistato pedegree!
io sono tra queli che seguono lo standard e che se acquisto eventualmente in standard...ma per chi non frega nulla, per chi preferisce il candido, per chi ...Perchè è una schifezza e portatore di patologie e basta???
non dimentichiamoci quanti bianchi sono annegati nel lavandino appena nati..e si dichiaravano 1 o 2 cuccioli perfetti!..e forse qualcuno ancora lo fa...per orgoglio di non tirar fuori bianchetti!
[Modificato da animabella. 11/01/2010 14:46]
11/01/2010 15:25
 
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Ehmmm..stiamo cadendo nel piu spietato O.T possibile ehehe io mi son spostato qui
boxerforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...

onde evitare una troppo violenta mutilazione di questo tread creato sulla parte "economica" del boxer bianco. [SM=g27811]
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