 12/05/2008 22:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Io mi sono sempre regolata con i bianchi nello stesso modo, da sempre, conti precisissimi del costo reale del cucciolo....e quindi ogni bianco ha avuto prezzi diversi.
Lari...tu puoi avere ovviamente tutte lo opinioni che vuoi, ma leggerti e pensare di sopprimere tutti i bianchi, i monopalle, i brutti, quelli con due terze palpebre depigmentate, i timidi, i troppo frullati....beh...viene la tentazione! I cani che si vendono devono corrispondere allo standard...l'affettività non conta...se sei sfigato chiudi...bene, professionista come gli altri, come un geometra, un ragioniere....solo merce, che non deve essere avariata.
Ho capito, se le cose vanno male son cazzi miei, ma i santi acquirenti voglio il prodotto perfetto, altrimenti son cavoli miei e se non ne rispospondo sono un cagnaro.
Un'altra cosa mi dà da pensare...ma allora quando dicevo che l'amore per i bianchi è dato solo dal fatto che non costano un piffero, oppure dal sentirsi taaaaaanto buoni perchè li salvi dalla morte...beh, allora non sbagliavo!
Ottimo motivo per farli pagare a questo punto come gli altri...tanto il 90 % delle femmine viene sterilizzato anche se colorato,e i maschi...beh, la possibilità che riproducano è scarsissima. Expo? E quanti sono i maniaci delle expo????? Io non ne ho mai beccati nei miei "clienti" da professionista qualunque.
Lavoro...si può...hanno regolare pedegree e quindi possono gareggiare.
Mozione...i bianchi devono costare come gli altri!
Si, mi unisco alla lotta di altri....BIANCHI UGUALI AI COLORATI!!!!!
Quindi se il motivo della richesta bianco è che piace il colore....si venderanno comunque.....se non li vuole più nessuno, si riprende a massacrarli come cani alla nascita....tanto non ci son discorsi di affettività di mezzo. |
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| 12/05/2008 22:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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ok, a questo punto passo per l'insensibile pure, nessun problema!!Scusami, ma un cane lo paghi per il discorso affettività, o perchè c'è una selezione, c'è un lavoro e dei costi dietro?
Ma cosa c'entra l'affettività!!! Qui si parla del valore economico di un cucciolo, e purtroppo ogni cucciolo ne ha, se no, non esisterebbe la vendità, e non si tratta di un valore in base alle spese che ho avuto io allevatore, ma in base ad un valore di mercato, che purtroppo, c'è, anche se non parliamo di merce, e di fare il ragionere, ma anche chi fà l'allevatore dà un servizio, e per quanto brutto a dirsi, non può sperare che anche se non ha buoni cani va bene lo stesso, perchè i cani vanno amati tutti..certo che si amano tutti, ma che c'entra, qui parliamo di costo di un cane di razza, non di quanto vale emotivamente, perchè non ha prezzo!
Hai sempre parlato di migliorare la razza, e hai ammesso che i bianchi non contribuiscono a ciò, almeno per ora si pensa cosi! Logico che devono avere un altro prezzo rispetto ad un cane che rispecchia lo standard.
La realtà è che per quanto triste, però purtroppo si, se un allevamento non va bene chiude, e non perchè siamo gente senza cuore perchè vogliamo il cane bello e sano, ma perchè funziona cosi!
E l'affettività non c'entra con il costo, per me non sono due discorsi che vanno mischiati, perchè se m'interessa solo l'affettività non vado in un allevamento, vado al canile. [Modificato da lari.Roma 12/05/2008 22:40]
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| 12/05/2008 22:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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P.S mi spieghi poi che c'entra il sopprimere i cani con difetti? mica ho detto che contano solo quelli tipici, a livello affettivo, ho detto che quelli non tipici logico che non posso farli pagare uguale..l'obiettivo di ogni allevatore è avere più cani tipici possibili, non campioni, ma che rientrino nello standard..poi se capita il contrario, purtroppo economicamente "valgono" di meno..si spera, logico, che a livello economico siano il meno possibile..
personalmente ritengo che i 300 euri di cui parlavi per un cucciolo bianco, siano onestissimi, nessuno ha parlato di regalarli, tantomeno di amarli di meno!
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| 12/05/2008 22:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 496 | Registrato il: 28/05/2007
| Città: CASALECCHIO DI RENO | Sesso: Femminile | Classe Giovanissimi | |
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La realtà è che si comprano i bianchi da allevamenti stra-sicuri perchè, come nel mio caso, hai tutte le caratteristiche di morfologia-carattere-salute dei fratelli splendidi, varipinti spendendo poco (il tutto è relativo!)o meno! ![[SM=x1153382]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/48.gif)
Probabilmente il vero problema sono i bianchi dei privati (e allora sì che forse 500 € sono troppi, se non garantiscono esami dei genitori e controlli vari)
Io adesso non so dirti se mi avessero chiesto 600€ per Birra che cosa avrei fatto...ora che ce l'ho dico che me ne poteva chiedere tranquillamente 5000€ (e ancora chiedeva poco!). ![[SM=x1153405]](http://www.vocinelweb.it/faccine/love/05.gif)
Quello che credo sia certo è che se i bianchi dovessero costare come gli altri dovrebbero almeno avere la possibilità di riprodurre (o di fare Expo)...non si può avere la botte piena e la moglie ubrica!!! ![[SM=x1153383]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/arrabbiato/0029028.gif)
Faby & Birra |
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| 12/05/2008 22:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Fabi, ma infatti pure per me Axel non vale 150 euro, logico, un cane non ha prezzo affettivamente, ma in un discorso selezione razza, si!
Tu dici,per un boxer bianco di un allevamento, che ha dietro genitori controllati, vanno bene 500 euro, allora io ti chiedo, io come privato, che però accoppio due boxer controllati e aventi pedigree..quanto devo chiedere per un boxer? 200 euro in più del bianco di allevamento? e perchè? cosa offro di meno io? ed io non ho avuto costi? quando pago la monta della mia femmina, quando rischio un cesareo, o pochi cuccioli, da malapena ripagarmi le spese, che faccio? se ne nascono solo 3 e magari ho fatto un cesareo e pagato 500 eurini per una monta? chiedo almeno 1500 per i cuccioli, cosi faccio quadrare i conti? si, posso farlo, vediamo però chi me li dà!
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| 12/05/2008 23:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Io credo che ognuno che ama la razza, ama il boxer e alleva, anche il semplice SERIO privato, cerca di migliorare la razza, giusto? o di contribuire... quindi applicando questo ad un discorso di danaro un cane che orfologicamente non rientra nello standard di razza deve costare meno di un cane che ne rientra a tutti gli effetti, sbaglio?
perchè volente o nolente i cucciolini che usciranno criptorchidi, bianchi, displasici ecc ecc avranno sì vite normalissime, amore da dare ai padroni.. ma non apparteranno allo standard, quindi purtroppo, in questi casi avranno un valore minore di un cane sano, tipico....
il lavoro sia nel cane tipico che in quello non tipico c'è sempre dietro, parlando di un allevatore come di un privato serio, non si ha la pallina magica di dire non ussciranno bianchi , sempre parlando in termine che c sia dietro un attenzione da parte di chi fa la cucciolata. iL cucciolo bianco io li ritengo un BOXER al 100% però esperti hanno deciso che quello bianco porta dei "problemi" e che quindi non farà parte dello standard d boxer al 100%
esagerato dire sopprimere, uccidere, però essendo schietti, allevatore , privato... si spera sempre che escano tutti belli colorati i cuccioli dire che si spera in un bianco sarebbe un ipocrisia! poi se esce è sempre tuo nipote quindi tu lo ami e lo cresci come tutti gli altri , non certo perchè è bianco lo lasci in un angolino!! ma èpur sempre un difetto quindi un costo minore è logico, poi ognuno si f i suoi conti, se non va bene 500 euro bhè s cerca da un altro no? perchè ad esempio un allevatore lo può mettere a 300 uno a 250 un altro a 500... non penso che esista un standard anche di prezzi, io vedrei altri allevamenti e sceglierei in base ad altre cose, però da 500 a 300 c sono 200 euro di differenza 400milalire del vecchio conio e non sono poche.. =/
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| 13/05/2008 00:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 484 | Registrato il: 03/08/2006
| Città: BARBARANO VICENTINO | Sesso: Femminile | Classe Giovanissimi | |
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lari.Roma, 12/05/2008 21.34:
Allora proverò a spiegarmi in 2 parole, anche se non è semplice!
Intanto questa è la MIA opinione, in quanto tale, si può condividere o meno, ma gradirei che non mi si dica di pensare prima di parlare, o che mi permetto di criticare o fare i conti in tasca, perchè non c'entra..ho il diritto ad esprimere la mia opinione, e se non piace, pazienza!
Allo stesso modo noi abbiamo il diritto di spiegare a chi legge , il perchè di certi costi e il perchè di certe scelte ...sono nostre opinioni e se tu non le condividi pazienza
Allora, il fatto che l'allevatore sopporti tante spese, purtroppo, in quanto libero professionista, è un problema che deve gestire lui!
Infatti è un problema che gestisco io ...e come sopra tento di spiegare perchè quando uno compra un cane da me lo paga di più,non sempre , e non solo per le spese che ho ma anche anche perchè gli do delle garanzie e un assistenza, perchè non sempre genitori controllati = nessun problema, in questo momento ho una cucciolata e a casa mia puoi vedere , mamma , nonna e bisnonna , il privato può far vedere questo
Io pago un cane da un allevatore, quindi qualcuno che seleziona la razza, in quanto corrispondente allo standard e non in quanto bello o meno..non si tratta di valore affettivo, ma di un valore che acquista un cucciolo in base alla sua tipicità!
Si noi allevatori siamo selezionatori della razza, o almeno tentiamo di fare il nostro meglio ...e per fare questo nel migliore dei modi ha dei costi ed è questo che dovresti pagare quando compri un cane , ma purtroppo non sempre è così
Se poi dietro ad un cucciolo non corrispondenete allo standard, esempio un bianco, ci sono state tante spese perchè è successo di tutto, le cose più sfortunate, un cesareo, pochi cuccioli, io, in quanto privato, non posso preoccuparmi di far si che l'allevatore non vada in perdità..i rischi del mestiere sono anche quelli!
Nessuno ti chiede questo
Proprio perchè non faccio i conti in tasca a nessuno, non sto a vedere le spese che ha avuto lui , ma che tipo di cucciolo e quanto corrispondente allo standard vado ad acquistare..poi se ciò non m'interessa, non mi preoccupo troppo di avere un cane di razza..
Se un allevatore è sfortunato, si gestisce male, ha problemi di riproduzione, non ha ottimi fattrici, e non riesce a coprire le spese e a guadagnarci, purtroppo chiude bottega come qualsiasi libero professionista, non aumenta mica il prezzo dei cani!
CHIUDE BOTTEGA ...semplice una bella dose di vittamina T a 20 cani , un bel buco per terra e chiudiamo tutto ... ma ragazza mia il nostro non è un lavoro è passione , e amore per i nostri cani ... se dovessimo ragionare come ragioni tu penso che il 50% avrebbe già chiuso ... se io ragionassi così il Joe di cui raccontavo oggi , invece di salvarlo gli facevo una bella puntura e risparmiavo tempo sofferenza e denaro, ma sono felice di non averlo fatto e di vederlo girare con il suo maglione rosa .Ma forse questa è una cattiva gestione
Ma pesi che avere delle brave fattrici basti fare 1+1, Vittoria la mamma di Joe, nasceva benissimo sua madre , e le sue nonne erano delle fattrici eccezionali , controlli sanitari perfetti ,però lei non lo è stata , avrei potuto fare un terzo cesario ho scelto di sterilizarla e sarei stata felice di vederla invecchiare a casa mia cosa che purtroppo un tumore non ha permesso , questo lo chiami una cattiva gestione ...
Non nessuno ha parlato di aumentere i prezzi, ho solo tentato di spiegare perchè un cucciolo da me costa intorno ai 1000 € e un privato secondo il mio punto di vista deve venderlo a meno.
Oppure, come vuole la legge del mercato, chi vende chiede, chi compra sceglie se accettare o meno..
Giustissimo e che manca una cultura di mercato e tanta gente prende delle tampinate ma non perchè paga un cucciolo bianco 500 € , se è un cucciolo buono morfologicamente caratterialmente e di salute , ma per cani non sani , caratterialmente e morfolocamente non boxer,
I cani hanno un prezzo che varia in base alla loro tipicità..ovvio che a questo punto, se io devo comprare un bianco a 500 euro da un allevatore, o un fulvo o tigrato corrispondente allo standard, figlio di genitori controllati a livello di salute , da un privato, e la differenza è di 100-200 euro, scelgo o no il cane corrispondente, a meno che non mi sono innamorata del cucciolo bianco?
Come discorso può anche funzionare, ma avere due genitori controllati non vuol dire aver selezionato la razza , e neanche corrispondere allo standar, con che criterio un privato fa l'accoppiamento, cosa cerca , perchè accoppi il cane con quel cane,solo perchè sono entrambi controllati o perchè fisicamente piace, non funzioma proprio cosi , è in grado un privato valutare il carattere di un cucciolo e prima dei cucciolo dei genitori che ha usato .Capisco benissimo che per qualcuno 1000/1500 € per un cane siano troppi e sono la prima che consiglio di rivolgersi a dei privati e dico cosa devono chiedere e quanto al massimo devono spendere e mi metto anche a disposizione per dare dei consigli
Poi nessuno vieta a nessuno di pagare ciò che ritiene giusto, o di chiedere altrettanto..io non giudico, esprimo solo un punto di vista
E poi vi faccio una domanda..prima, quando i bianchi non li volevano come ora, quanto costava un cucciolo bianco?? sempre che non veniva soppresso?
Non ho mai sopresso i bianchi , non ho mai avuto problemi a accasarli e ho sempre chiesto circa 1/3 del costo degli altri e una volta non facevo il pedigree.
Per Mariangela: non capisce il perchè bisogna scaldarsi se reputo un pò troppi 500 euro..ognuno valuta come crede, non ho mica detto che un allevatore non possa chiederli, ho detto che IO non li pagherei.
Lo scaldarsi è un modo di dire ...io ho tentato di spiegare e qui alla fine mi sembra che tu ti sei scaldata più di me e
Poi che c'entra che se non hai i soldi non compri, perchè poi ci sono altre spese? io posso avere tranquillamente i soldi e decidere di volere un bianco perchè mi piace, ma ritenere comunque eccessivo il costo rispetto agli altri fratelli corrispondenti allo standard..non è detto che sia una scelta dettata da poca disponibilità economica..
Questo è un mio punto di vista, il costo dell'acquisto è relativo rispetto al mantenimento del cane ...ma questo è e rimane un mio punto di vista
[Modificato da giotto.mariangela 13/05/2008 01:22]
"chi non ha mai posseduto un cane , non può sapere cosa significhi essere amato " A.Schopenhauer
http://www.dicasalucrezia.com
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| 13/05/2008 07:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Forse Mariangela sei riuscita a spiegare meglio di me ciò che ho scritto pure io!
Brava la mia vicentina!!!!
Nel mio primo post pacato, ho detto che in allevamento, in modo ragionevole e giustificabile, il prezzo dei bianchi e dei monopallidi è una frazione del prezzo dei cuccioli "buoni", e ho detto che il ragionevole da allevamento è di 350/500 euro per un bianchetto...appunto, ci sono allevamenti che vendono a 800/1000 euro e allevamenti da 1300/2000!
Mi ha chiamato giusto ieri sera uno a cui hanno chiesto 2000 euro per un cucciolo "normale" da tutti i punti di vista.
Si deve ricordare sempre che i cani non sono animali da reddito, sono animali d'affezzione, quindi le leggi di mercato di un allevatore di polli e di suini ...non funzioni, diventi brodo e salsicce, non è eticamente proponibile.
Ma non si deve pretendere che un allevatore, visto che ama i suoi cani e fà del suo meglio, sia pure San Francesco con ascendente Sant'Antonio da Padova...il suo lavoro "intellettuale" nel scegliere, ragionare, correggere, proseguire nella selezione di razza e il lavoro "manuale" vanno riconosciuti e accettati.
Io mi chiedo perchè non si fà una piega a pagare 200 euro una banale lettera di un avvocato...perchè ha fatto 4 anni di università?
E i decenni di studio e lavoro di certi allevatori che sono? (ovvio che non parlo di me, io da tutta questa storia mi sono esclusa dall'inizio)Titillamenti mentali? Oppure uno è infangato e macchiato di prodotti bavosetti(diffido degli allevatori pulitini!) e l'altro è in giacca e cravatta?
Se prefessionisti siamo....con le dovute differenze, si parla di esseri viventi, da professionista dobbiamo ragionare...o no?
E l'uscita di un idraulico a 150 euro come la mattiamo? Il lavandino che perde è essenziale e il cane è un lusso?
Ok, nella nostra attuale situazione i cani sono un lusso....e i canili son pieni!
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| 13/05/2008 10:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
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allora, io non riesco a fare come Mariangela e rispondere ad ogni frase..cercherò di rispondere al meglio però, in modo che si possa capire il succo dei miei pensieri.
Intanto sono sicura che non ci conosceremo mai qui in un forum, e l'immagine di me cosi materiale e poco sensibile alle difficoltà di un allevatore, non rispecchia assolutamente la mia persona!
Io credo nelle cose fatte con il cuore e con la passione, e sono la prima a sostenere tali persone..ho sempre riconosciuto il lavoro degli allevatori, tant'è che per Amelie abbiamo speso più di 1000 euro, e non ho mai pensato che fossero troppi, come non penso che i boxer che voi vendete li fate pagare troppo!! Mi rendo benissimo conto di cosa c'è dietro, però sono anche dell'idea che un cucciolo non corrispondente allo standard, non dovrebbe costare la metà di quello corrispondente..non ho assolutamente detto che gli altri invece costino troppo!
Quando parlo in tono duro del fatto che se va male si chiude bottega, purtroppo voi pensate che la cosa mi fà piacere, ma io sono solo realista, e lo sono perchè è la vita, perchè se tu hai 20 cani ma non vendi più i cuccioli come dovresti, per 1000 motivi non dipendenti da te (la cattiva gestione è solo un esempio, mai detto che vi riguarda), purtroppo le persone che cercano un cucciolo non si soffermano di fronte alle tue difficoltà, e se li spieghi che un biancotto lo fai pagare per esempio 600 perchè la cucciolata è stata sfortunata, girano i tacchi e se ne vanno,e cercano altrove(al 90%) e penso che farei altrettanto, perchè ovviamente per quanto a livello umano possa dispiacermi, ma io non ti conosco,non sono un parente che si preoccupa per te, vengo da te in quanto professionista..non ho mai messo un allevatore alla stregua di chi fà un mestiere che non si occupa di vite, però ripeto, se un allevatore sta in difficoltà, non può caricare il prezzo della cucciolata, e quando avete spiegato il perchè di un prezzo più alto, avete parlato delle spese straordinarie che ci sono state dietro..ma allora io da privato, devo pure essere fortunata a beccare la cucciolata senza problemi, in modo che invece di 500, il cucciolo lo pago 300?
Mari, se io mi sono "scaldata" è perchè mi si accusa di giudicare, criticare, essere senza cuore o parlare senza pensare..è sinceramente non mi piace, perchè dietro alle mie parole ci sono dei pensieri, magari non sempre giusti, ma MAI offensivi o insensibili..a volte semplicemente obiettivi, anche se non piacevoli..possono essere condivisi o non, ma quando voi avete spiegato le vostre ragioni io non vi ho trattati come se diceste cose assurde, ho letto e risposto, senza offendere nessuno! anche perchè, sinceramente, dire che forse 500 euro sono, dal punto di vista di un compratore, un pò troppi, non è mica un offesa per nessuno!
Il discorso che fai tu rispetto ai cuccioli dei privati che son figli di genitori controllati, è giustissimo quasi sempre, poi ci stanno anche i privati che nel loro piccolo fanno scelte giuste..ma io non paragonavo i cuccioli fulvi o tigrati dell'allevamento con quelli del privato..paragonavo il prezzo dei bianchi di allevamento, con quello di colorati di privato, cosa leggermente diversa!
e poi, a parte la razionalità dei miei pensieri, sono la prima a dire, che se ci si innamora di un cucciolo, si paga qualsiasi cifra, lo farei anch'io!
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| 13/05/2008 12:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.505 | Registrato il: 16/06/2006
| Sesso: Maschile | Classe Lavoro | Selezionato BF | |
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Anche se non sono allevatore, scusa Lari, ma la penso esattamente come Amelia, i bianchi dovrebbero costare come i colorati o poco meno. Se un colorato costa 1000, un bianco 950 e non per far diventare ricchi gli allevatori, ma perche' dietro quel bianco ci stà comunque un accoppiamento ragionato, una selezione, un beneficio per la razza (intesa come riscontro sull'accoppiamento, ec...ecc...specifico prima di trovarmi un'altro articolo in cui mi definiscono gretto ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) ). Anche quel bianco è un boxer sano, che farà una vita normale come un colorato. potrà lavorare se lo vorranno i suoi umani o starsene tutto il giorno sul divano...come ogni altro boxer.
Mi spiace ma anch'io sono un po' pessimista, e mooolti (non dico tutti certo) che acquistano un boxer bianco lo fanno per una questione economica. E non lo dico in senso negativo, per amor del cielo, ma non bisogna essere sempre buonisti per forza. Se si vuole fare una politica del prezzo la si faccia con altri criteri....
1) Cucciolone promettente o comunque adatto ad una carriere
2) Bianchi e colorati sani tipici
3) Con gravi difetti (solo spese)
4) Con problemi sanitari (solo spese)
Ma nei punti 3 e 4 perchè si sa già che l'acquirente o chi lo adotta, probabilmente dovrà comunque sostenere spese sanitarie (vedi rimosione del testicolo, ecc...ecc...) o fare una vita piu' tranquilla (problemi cuore)
E per dirla tutta, non pensatemi cinico, ma se i bianchi costeranno come i colorati FACCIAMO SEMPLICEMNETE L'INTERESSE DEI BIANCHI. E sevdrai che magari dopo diventeranno di moda i monorchidi ![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif)
Prima di acquistare il primo boxer, ho considerato altre razze, e ho sentito qualche allevamento.Da quello che so ora, un cucciolo di PT siamo sui 1500€.
Un cucciolo di bulldog quasi il doppio.
Il prezzo giusto è SEMPRE quello che sono disposto a spendere, ed è sempre sbagliato spendere poco per avere molto, perche' nella maggioranza dei casi perdi tutto!!!! Se spendi molto per avere poco, al massimo perdi qualcosa.
(E' una citazione che ho letto da qualche parte).
[Modificato da paolosa 13/05/2008 12:39] |
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| 13/05/2008 13:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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bhè, un bulldog è un cane molto delicato, che comunque deve affrontare sicuramente un cesareo, e che ha molte + problematiche nella selezione d un PT....
per quanto riguarda i bianchi costo come colorati.. non ne sono certa, hanno lo stesso lavoro dietro, saranno boxer... ma sono sempre non amessi nello standard! sennò allora perchè soggetti non tipici , vedi il cucciolino che aveva gli occhietti un pòp distanziati, si dice che si dovrebbero far pagare di meno?
ognuno fa i conti d tasca propria ma se io vado da un allevatore e m chiede 1500 euro per un cucciolo non tipico, che cmq potrà fare expò riprodursi ecc ecc, e vado da un altro e per un buon soggetto m chiede 1000, se permetti m prendo quello + tipico.
negli alani fino ad 2 anni fà il mantello merle non era amesso, erano alani anche quelli e bellissimi alani, oltretutto non portavano difetti erano semplicemente grigi e neri arlecchini.. però se m nasceva un soggetto così, io non lo potevo far pagare uguale ad un arlegcchino perfetto, anche se magari erano gemmelli con buona fisionomia, carattere eccellente, ma uno poteva fare oltre al cane da salotto, una carriera espositiva, riprodurre cuccioli magnifici, l'altro per quanto alano al 100% non poteva, quindi il prezzo era minore, anche perche facendo anche un discorso diverso, tu privato con il mio cane tipico e conforme puoi fare cucciolate ed avere un ulteriore guadagno, mentre con l' altro, sempre che tu sia una persona corretta, non puoi avere dei guadagni|!!
ora sto parlando in termini contabili, logico poi che l'arlecchino può fare una vita da salotto ed essere sterilizzato è, ma volendo puoi fare tutto.
il bianco come il merle a suo tempo, non può fare queste cose quindi un costo minore deve averlo, che sia 500 600 o altro, ma se m si dice che un cane costa 1000 euro
perchè la monta è quella, perchè i genitori sono tipic, sono in salute , hanno prodotto bei cani con le loro qualità migliori, il bianco ahimè non ha la caratteristica fondamentale la pigmentazione del manto....
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| 13/05/2008 13:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Ragazzi, mi stupite e mi gratificate molto ![[SM=x1153421]](http://www.vocinelweb.it/faccine/messenger/msn/16.gif) ...dovete leggere sempre con molto interesse ![[SM=x1153409]](http://www.vocinelweb.it/faccine/lingua/pag2/01.gif) e fiducia ciò che scrivo...se mi avete preso così sul serio sui bianchi allo stesso prezzo dei colorati! ![[SM=x1153426]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/computer/005009.gif)
Era ovviamente una provocazione.....
Era estremizzare il fatto che seppur a prezzo più basso, in saldo, sono comunque provenienti dalla stessa pancia e dallo stesso pisellone dei colorati e son stati seguiti con altrettanta cura ![[SM=x1153408]](http://www.vocinelweb.it/faccine/love/55.gif) e passione degli altri...e i saldi non presuppongono che si debba pure essere San Francesco o Santa Chiara. ![[SM=x1153418]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/sorride/574.gif)
Pensavo ieri sera che ci son poche cose che infiammano gli animi come i boxer bianchi...e io non faccio eccezione.
Per curiosità curiosa Desdè, i merle alani...di quanto in proporzione costano meno?
Qualcuno sà del dobby blu? Li tengono o li uccidono? E a Quanto li cedono?
e il Pt a pelo lungo?
Arf Arf
P.S delicati i bulldogs??????? Ma dove? Ma quando???? Riferito alla maternità, non al resto.
Che cambia un cesareo boxer e un biberonaggio boxer con quello dei
cugini inglesi?????
E perchè i solidissimi Bolognotti vengono venduti a 1000/1500/1800 euretti belli? Loro non ti fan sudare...Viola a Parte! [Modificato da amelialastrega 13/05/2008 13:37] |
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| 13/05/2008 14:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.505 | Registrato il: 16/06/2006
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Amelia, anche se una provocazione .... per me non e' proprio bislacca... Scusate ma
non e' forse vero che sul costo dei colorati incidono oltre che spese vive ecc..ecc.. anche altri costi quali numero di cuccioli, cuccioli sani, percentuale di bianchi???? (magari sbaglio bho)
Cioe' se io so' che mediamente in un anno faccio 6-8 cucciolate di 5-6 soggetti di cui il 15% sono bianchi, il costo dei colorati non tiene conto anche di questo? far pagare un cucciolo bianco meno del 70% del costo di un colorato non incide anche sul costo del colorato?
Altra considerazione è se e' vendibile, e qui' non ci piove, ma a mio parere è indubbio che oggi, che anche il bianco ha un'origine controllata, (pedegree) e non è rispondente allo standard non ne fa un cane di serie B. Se il cederli anche se a basso prezzo e' stato un ottimo deterrente alla soppressione, ora un po' questa mentalità è stata superata no? Anche qui' sul forum, quanti bianchetti ci sono?
Forse 950 è troppo, ma se vendo un cucciolo tipico (quindi colorato) a 1200 euro non mi sembra scandaloso vendere un bianco sano a 600-700 euro e magari un colorato a 1100. Quello che comunque mi viene offerto è un cane sano, felice, ed io sono straconvinto che alla maggior parte di boxeristi (cioe' prop. di boxer) non interessa un tubo di fare mostre o altro.
Qui' chiedo agli allevatori, ma quante chiamate ricevono per bianchi in prop. ai colorati?
Riguardo alla riproduzione, nessuno guarda gli annunci di gente che cerca compagna per stallone bianco o cucciolate nate da almeno un genitore bianco?
Desdemon, sul fatto che io privato facendo una cucciolata possa avere un guadagno hummmm non ne sono molto convinto, dipende molto da che cane ho e se frequento l'ambiente o no...
E' vero che non ho spese di gestione della struttura di allevamento ma ho spese dirette superiori.
Io il cibo lo pago di piu', il vet pure. Dati di un mio amico che ha fatto una cucciolata di corso. nati 6 cuccioli, per arrivare a 60 giorni ha speso circa 2000 euro tra monta, veterinario, cesario, cip, in piu' due operati alla ghiandola lacrimale che è uscita ecc...ecc... (voi lo sapete meglio di me) . vendeva i cuccioli a 450e. e ne ha venduti 3 (a fatica). Fai tu i conti di quanto ci ha guadagnato considerato che gli altri 3 ora li ha lui ed essendo adulti non sono vendibili |
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| 13/05/2008 14:38 |
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leggendo qua e la sul forum, ma pure in altri forum di boxer dove viene trattato l argomento dei bianchi, tutti contro gli allevatori perchè sopprimevano i boxer bianchi o con difetti tipo avere una palla sola....
è molto facile dire poverini o fare i finti perbenisti ma il discorso è più ampio del dire "oh poverino"...
io nn sono allevatore ma posso mettermi nei loro panni...
è logico che un boxer bianco mangia come uno normale, ha bisogno di vaccinazioni normali, e tutte le ulteriori spese di gestione, se poi questo cane lo dovesse regalare, o svendere e nn ricavare nemmeno le spese di accoppiameto/svezzamento, bhe poi nn meravigliamoci se vengono abbattuti, anzi... chi dice poverino è solo un ipocrita in questi casi...
io due anni fa potevo scegliere fra il prendere un boxer "normale" a 700 euro, oppure il fratello con una palla sola, ma esteticamente ho preferito il monopalla, mi informai dal veterinario quale fosse la futura spesa dell operazione (100/150eu), e mi venne scalata tale spesa dal prezzo finale del cucciolo, amici come prima, se avessi preso quello "perfetto" a me nn sarebbe cambiato nulla, visto che, ne ho intenzione di farlo accoppiare, ne ho intenzione di fare esposizioni...
non si può ragionare in termini di merce, come prendere un paio di jeans levis con un piccolo difetto e grande risparmio, un paio di jeans rimane in un magazzino se nn viene venduto, un essere vivente va accudito curato e nutrito sia che sia bello, monopalla o brutto come la fame, sicuramente se uno volesse fare esposizioni o ciò che ne consegue nn prenderà mai un boxer "irregular"...
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| 13/05/2008 15:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.129 | Registrato il: 02/02/2007
| Città: ALBANO LAZIALE | Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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il bull dog cane senza problemi???
www.bulldoginformation.com/comprare-un-cucciolo.html
qui riporta le + comuni patologie, che sono molto più ampie e meticolose d quelle che può avere un boxer, quindi ci deve essere una selezione ancor più ferrea... cani che svengono, cani con dermatiti.. certo esistono sempre gli allevamenti seri, ma un conto è combattere contro displasia, spondilosi, e cuore a lui oltre questo ci sono dermatiti oculopatie, ed altro, comunque ognuno fa i suoi conti..
riguardo al privato ha meno costi di gestione di 40-30 cani ha solo la sua cucciolata la sua femmina , il mangime costerà d + ma sarà solo quello per un cane e non certo per un intero branco, quindi facendo due calcoli , a meno che non li regali , il lavoro di selezione del privato, prendendo tutte le accortezze dell'allevatore, costerà meno ed è giustissimo :)
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| 13/05/2008 16:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Non dicevo che il bullodoggoso non ha problemi...sò che ne è strapienissimissimo.....ma dicevo che dal punto di vista cucciolata non credo che sia peggio di altri....ma probabilmente mi sbaglio!
Lo saprò nel futuro...quando sarò troppo vecchia per il boxer passerò ad allevare loro...molto più congeniali a me rispetto all'amato e frullato boxer...io sono una buldogghessa....odio il caldo, odio muovermi, passeggiate belack...caminetto, libro e divano, sdraio bibita ed ombrellone...null'altro dalla vita.
Pensa che faticaccia reggere i boxer! Ma gli opposti si attirano...così si dice! |
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| 13/05/2008 16:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 618 | Registrato il: 07/02/2008
| Città: NEPI | Sesso: Femminile | Classe Giovani | |
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Amelia la mia amica francesca ha fatto cosi' dai boxer ai bulldog ma invecchiando ancora(37 ma per lei sono tanti!)ora ha preso una carlina.I bianchi sono richiesti,a me li chiedono forse perche' sul sito ho una pagina dedicata a loro.Quando non li voleva nessuno e quasi tutti li sopprimevano..io l'ho gia' detto lo pagai 300.000 lire.Per il fatto del chiudere bottega...io credo che molti di noi abbiano un altro lavoro,con il guadagno dei cuccioli a stento almeno io riesco a mantenere gli altri.Se si dovesse gestire il tutto per guadagnare sul serio i vecchi non diventerebbero mai vecchi...c'e' chi lo fa..poi per i prezzi..pensate che a Viterbo sono secondo molti troppi 60 euro al mese per addestramento con persone brave 2 volte a settimana!!immaginate quanto vogliono spendere per un cucciolo
www.ilfantasmadellago.it |
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| 13/05/2008 19:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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ma infatti io dicevo proprio quello! credo che infatti molti abbiano un secondo lavoro..nessuno augura a nessuno di chiudere bottega, dico che purtroppo se uno deve vivere solo della vendità dei cuccioli e va male, se i conti non quadrano di certo non sale il prezzo dei cuccioli, ma finisce che si va in perdità, capità anche questo, purtroppo..a me cmq un terzo del prezzo di un cucciolo tipico, mi sembra più che ragionevole..comunque restano punti di vista! ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
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| 13/05/2008 20:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 9.628 | Registrato il: 08/07/2006
| Città: PANCARANA | Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Lari...ma allora se l'allevatore che ha venduto quel famoso cucciolo( che tutti abbiamo sezionato come fosse una rana)...e che costa 1500 euretti, ha un bianco...il prezzo, un terzo..è giusto 500 euro! ![[SM=g11685]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/5947665.gif)
Comunque sappi che, seppure io non lo sono,(mio Dio ![[SM=x1153432]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/sorpreso/argh.gif) ...se dovessi viver di cani...sarei magra simil biafrana ![[SM=x1153431]](http://www.vocinelweb.it/faccine/ammiccanti/07.gif) ) Mariangela è un allevatore professionale, ![[SM=x1153449]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/06.gif) vive giusto di quello! E paga le tasse pora stella... |
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| 13/05/2008 21:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.685 | Registrato il: 03/08/2006
| Sesso: Femminile | MultiCh | |
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Allora io sto parlando di allevatori che vendono intorno ai 1000-1200..personalmente ritego che su una cucciolata cosi, il bianco dovrebbe stare sui 300, e se volgio un bianco lo vado a prendere li..tu stessa hai detto che ritieni giusto un bianco a metà..quindi su quel cucciolo da 1500, il bianco addirittura 750? evidentemente come vedi non sempre le proporzioni quadrano in tutti i casi..io almeno, non lo comprerei un bianco a 750..come non comprerei un cucciolo medio a 1500, però!! Se devo pagare 1500 è per avere un cucciolo con un potenziale da expo. Tutto qua!
Poi il discorso è andato oltre, giustificando un costo alto del cucciolo bianco, con una cucciolata difficile e quindi meno redditizia..li il discorso non lo condividevo, e ne ho spiegato i motivi..ma poi chi se ne frega..io non pagherei 500, o di più, qualcun'altro si!!
Poi che Mari è un allevatore professionale va benissimo, e le faccio i miei complimenti!Però ripeto, non lo ritengo un motivo valido per far pagare un bianco la metà del fulvo o tigrato! [Modificato da lari.Roma 13/05/2008 21:37]
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