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una scuola x ginevra

Ultimo Aggiornamento: 16/01/2008 20:01
12/01/2008 16:23
 
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[SM=x1153382] finalmente dopo varie indecisioni abbiamo deciso.... ginevra andra' a scuola almeno x un'addestramento base.... [SM=x1153399] riusciamo a trovare un centro nn distante da casa [SM=x1153400] dove addrestrano tutti i tipi di cani....andiamo x parlare con la proprietaria e farle vedere il cane... [SM=x1153419] dopo le presentazioni inizia a chiedermi se il cane è viziato... nn che nn lo sia,ma cosa centra???? [SM=x1153441] deve solo imparare ad andare al giunzaglio e sentirmi quando la chiamo... [SM=x1153440] vorrei solo queste nozioni....il comportamento a casa????poi mi dici che il cane deve avere un capobranco e io tutta fiera le rispondo che questo discorso vale x i lupoidi [SM=x1153459] invece x lei vale x qualsiasi cane.... ora mercoledi iniziamo, ma io nn sono disposta a cambiare le abitudini in casa ginevra dorme con me [SM=x1153439] ... in questo modo pregiudico l'insegnamento sul campo?????voi che ne pensate.... altra cosa lei usa dei suoni x l'addestramento va bene???possibile chea roma vicino dove abito nn c'è una scuola addestramento boxer????
12/01/2008 22:15
 
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Il capobraco non è che "non ci voglia" nei boxer... [SM=g27817] e se il cane è un po viziato è più difficile imporsi quel minimo per l'obbedienza.... poi dipenderà molto da te, dal tuo boxer e dall'addestratore.... intanto in bocca al lupo [SM=x1153382] facci sapere
12/01/2008 23:05
 
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ottimo inizia la scuola per Ginevra!!!! [SM=x1153385]
non preoccuparti se dorme con te.... non cambia nulla!!
cerca invece di essere tranquilla quando siete a lezione lei lo avverte andando in pallone e magari in questo modo potresti un po compromettere l'insegnamento!!!
cerca di farle capire che quello è un momento di svago di gioco seguendo quello che tu le dici e vedrai che entrerà a far lezione di corsa quando ci andrai!!!
13/01/2008 08:01
 
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Re:
Ale74/Gini, 12/01/2008 16.23:

[SM=x1153382] finalmente dopo varie indecisioni abbiamo deciso.... ginevra andra' a scuola almeno x un'addestramento base.... [SM=x1153399] riusciamo a trovare un centro nn distante da casa [SM=x1153400] dove addrestrano tutti i tipi di cani....andiamo x parlare con la proprietaria e farle vedere il cane... [SM=x1153419] dopo le presentazioni inizia a chiedermi se il cane è viziato... nn che nn lo sia,ma cosa centra???? [SM=x1153441] deve solo imparare ad andare al giunzaglio e sentirmi quando la chiamo... [SM=x1153440] vorrei solo queste nozioni....il comportamento a casa????poi mi dici che il cane deve avere un capobranco e io tutta fiera le rispondo che questo discorso vale x i lupoidi [SM=x1153459] invece x lei vale x qualsiasi cane.... ora mercoledi iniziamo, ma io nn sono disposta a cambiare le abitudini in casa ginevra dorme con me [SM=x1153439] ... in questo modo pregiudico l'insegnamento sul campo?????voi che ne pensate.... altra cosa lei usa dei suoni x l'addestramento va bene???possibile chea roma vicino dove abito nn c'è una scuola addestramento boxer????



Che dirti....ormai trovare cervelli collegati nell'ambito addestrativo è un terno al lotto! [SM=x1153395]
Ok....entro certi limiti è vero che il capobranco vale per ogni cane ....ma dare per scontato che se il cane è viziato non impari...perchè è viziato...è ammissione di incapacità iniziale.
Pretendere cambio di vita...da omicidio!
I cani si possono viziare sin che si vuole....se si vuole, occorre solo essere sempre conseguenti e essere certi che sappia che è il NO, e se si dà un ordine deve essere eseguito.
Posso dare un boccone da tavola, e poi dire ora vai a cuccia...e il cane ci và, può dormire sul letto, ma se gli dico di scendere perchè devo rifarlo, scende subito, può uscire dalla porta prima di me, ma se gli dico aspettami....non si scapicolla in strada da solo.
Sei certa che non ci sia di meglio in giro?
La tipa ha esaminato te e Ginevra...ma tu hai assistito a delle lezioni? Anche tu puoi aver bisogno di valutare...o no?


13/01/2008 09:41
 
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Beh!...
sono daccordissimo con la Streghetta [SM=g27811] :
"sante parole"! [SM=g27823]
E' giusto che l'educatore faccia domande (figurati che il mio educatore Davide mi ha fatto il terzo grado: -come si comporta con i bisognini? quando è solo in casa?... quando dormiamo? sul divano? nella cuccia? con gli sonosciuti? con gli altri animali? in macchina? [SM=g27833] etc... etc...)
ed è giustissimo [SM=x1153431] : deve conoscere il cane per poter lavorare meglio sui suoi difettucci e sui nostri ovviamenti.
Il mio Zeus è pieno di viziacci ma di certo non implica problemi particolari con la sua educazione... magari solo qualhe esercizio in più in casa e un pò più di pazienza [SM=x1153485] (ma è bravissimo). [SM=x1153444]
e per quanto riguarda i suoni:
Boh! [SM=x1153472] non me ne intendo molto ma, come al solito, sono d'accordo con il mio educ. DAvide [SM=x1153431] : Zeus deve imparare a riconoscere la voce... o meglio il suo nome, il comando vocale e la gestualità [SM=x1153440] (il cane capta molto dalla tua gestualità) ...al limite ti puoi aiutare con vocine più acute (e deficienti come le mie. Funzionano)! [SM=x1153390]
13/01/2008 12:27
 
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Attenzione! I neofiti dovrebbero iniziare dalla base, e non dalla teoria sulla neotenia, perchè altrimenti finiscono col non ascoltare chi gli dice, con esperienza, che il cane deve ubbidire/rispettare di qualunque razza sia, se il padrone/mamma o come volete chiamarlo glielo chiede, dando la colpa della testardaggine del loro boxer al fatto che appartiene ad una razza non gerarchica!

Soprattutto perchè su queste teorie si continua a discutere, e lo stesso coppinger che l'ha enunciata ha cambiato idea su molte cose.
www.waggingweb.com/pages14/neotenia.html

E' un po' come se io leggessi in rete i benefici di un medicinale, e senza sapere nulla di chimica, molecole, fisiologia, metabolizzazione dei farmaci, interazioni tra loro, lo consigliassi a tutti come soluzione. Una teoria usa termini che bisogna conoscere per capirla bene, poi bisogna dimostrarla e qui iniziano i primi dubbi. Chi va a spiegarlo a un golden possessivo e mordace che non dovrebbe esserlo perchè ha il muso appartenente ad una scala gerarchica diversa.

Chiedere se un cane è viziato e come si comporta se gli chiediamo qualcosa è un ottimo metodo per sapere che tipo di proprietario abbiamo davanti e se è lui ad aver creato i problemi ( quasi sempre) o è il cane ad essere difficile. Il problema non è il vizio in sè, a me può piacere o meno che il mio cane dorma con me, salga sui divani, ottenga cibo dal tavolo, mi mangi il divano, mi distrugga il giardino ecc...ma se sono in grado di controllare "il vizio". Perchè se non voglio che il cane mi distrugga l'arredamento e lui lo fa, questo è un grosso problema, se gli chiedo di scendere dal letto e lui non lo fa, questo è un grosso problema....perchè non sto costruendo vizi, ma un cane che potrà arrivare a mordermi !
13/01/2008 16:15
 
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Re:
Spyryt, 13/01/2008 12.27:

Attenzione! I neofiti dovrebbero iniziare dalla base, e non dalla teoria sulla neotenia, perchè altrimenti finiscono col non ascoltare chi gli dice, con esperienza, che il cane deve ubbidire/rispettare di qualunque razza sia, se il padrone/mamma o come volete chiamarlo glielo chiede, dando la colpa della testardaggine del loro boxer al fatto che appartiene ad una razza non gerarchica!

Soprattutto perchè su queste teorie si continua a discutere, e lo stesso coppinger che l'ha enunciata ha cambiato idea su molte cose.
www.waggingweb.com/pages14/neotenia.html

E' un po' come se io leggessi in rete i benefici di un medicinale, e senza sapere nulla di chimica, molecole, fisiologia, metabolizzazione dei farmaci, interazioni tra loro, lo consigliassi a tutti come soluzione. Una teoria usa termini che bisogna conoscere per capirla bene, poi bisogna dimostrarla e qui iniziano i primi dubbi. Chi va a spiegarlo a un golden possessivo e mordace che non dovrebbe esserlo perchè ha il muso appartenente ad una scala gerarchica diversa.

Chiedere se un cane è viziato e come si comporta se gli chiediamo qualcosa è un ottimo metodo per sapere che tipo di proprietario abbiamo davanti e se è lui ad aver creato i problemi ( quasi sempre) o è il cane ad essere difficile. Il problema non è il vizio in sè, a me può piacere o meno che il mio cane dorma con me, salga sui divani, ottenga cibo dal tavolo, mi mangi il divano, mi distrugga il giardino ecc...ma se sono in grado di controllare "il vizio". Perchè se non voglio che il cane mi distrugga l'arredamento e lui lo fa, questo è un grosso problema, se gli chiedo di scendere dal letto e lui non lo fa, questo è un grosso problema....perchè non sto costruendo vizi, ma un cane che potrà arrivare a mordermi !



Come sempre sei un manuale [SM=x1153397] ....ma nel caso specifico non si parla di "problemi comportamentali"...ma di banale scuola d'ubbidienza!
E in una cucciolona di boxer brada....ma normalissima....senza alcun problema caratteriale....beh....partire dalle menatine dei vizi da togleire per evitare le dominanze mi sembra idiota! O meglio, limitativo, da persona che ha letto, fatto corsi...ma che di cani non sà un tubetto. [SM=x1153403]
Tu comunque taci sui danni da cane....ricordati che posso testimoniare sulle capacità distruttive dei tuoi! [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390]

13/01/2008 17:57
 
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mo dico la mia [SM=g27816]
per me il comportamento che ha descritto amelialastrega non è quello di un cane veramente, viziato ma se mai coccolato [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] se comunque ti rispetta e obbedisce senza fare tante storie non è poi viziato, almeno così è come la penso io [SM=g27822] ...
Per me un cane viziato è un cane, non necessariamente, stra coccolato, anzi, è semplicemente un soggetto che nelle piccole "guerre" giornaliere, puntualmente vince e guadagna "spazio" .... per quanto riguarda poi i problemi caratteriali vorrei ricordare che oltre al genotipo esiste il fenotipo, per cui un minimo di educazione rimane comunque fondamentale, anche in soggetti geneticamente OK [SM=g27822]
13/01/2008 19:20
 
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Giusto argo, un cane viziato è un cane che guadagna spazio, sempre di più, però lascia perdere il fenotipo in questo discorso, te ne prego, non c'entra nulla [SM=x1153394]
Strega, ale74 dice che le hanno chiesto come si comporta a casa, credo per capire il rapporto che c'è loro, non vedo scritto che hanno consigliato le solite menatine del passagio per le porte , il mangiare prima del cane ecc. Dormire col cane è una scelta, l'importante è essere consapevoli di mantenerne il controllo = se ti dico di scendere scendi. E' una questione primo di coerenza, se non riesco ad avere il controllo del mio cane in casa, come posso minimamente pensare di averlo fuori...e alla lunga avere un cane che non posso mai liberare, che mi trascina ovunque, che salta in testa a tutti quelli che incontro diventa un problema...che però è nato molto prima, con situazioni a cui non diamo il peso giusto. Con alcune razze prendere alla leggera il capriccio di un cane che non vuole scendere dal divano o uscire dalla cucina può diventare addirittura pericoloso. Il cane ha bisogno di regole che noi dobbiamo far rispettare, sta a noi decidere quali e insegnargliele. Però devono esserci delle regole, è il primo passo per avere un cane che ci considera.
Usa dei suoni? scatoletta che fa clik-clak ?
13/01/2008 19:31
 
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Capacità distruttive dei miei [SM=x1153409] , ne hanno parecchie [SM=x1153460] [SM=x1153462] , come tutti i cuccioli finchè non gliel'ho insegnato. Solo che chi sta fuori non conosce le regole del vivere in casa.E poi le case sono diverse, magari non hanno regole uguali ( mi viene in mente un pollo scomparso [SM=x1153441] [SM=x1153450] )
Avete mai notato di quanti cani che vengono dati via per problemi, cambiano casa, regole, padroni con polso/carattere diverso e il cane sembra un altro?
13/01/2008 19:33
 
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Con alcune razze prendere alla leggera il capriccio di un cane che non vuole scendere dal divano o uscire dalla cucina può diventare addirittura pericoloso.
E chi lo nega [SM=x1153390] [SM=x1153390] ...moh dimmi che il boxer è una di queste [SM=x1153397] ...non casi singoli...ma nel complesso!

Comunque resto della mia idea...chiedere ad una padrona se il suo è un cane viziato...beh....viene da rispondere "e a te che ti frega?"
Suvvia....ammetti....
13/01/2008 19:53
 
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volevo solo aggiungere questo...nn ne capisco molto di cani [SM=x1153448] un conto è chiedermi che rapporto ho con il mio cane,un conto è dirmi è viziata??? [SM=x1153441] viziata nn vuol dire essere coccolata... lei è super coccolata... dormire sul letto nn vuol dire essere viziata... xchè se le dico no lei smette di saltare,se le dico seduta lei si siede... a volte lo devo ripetere piu' volte ma nn ha ancora iniziato nessun corso.. quindi nn penso sia viziata e se x voi lo è come mi devo comportare????
x spyryt usa delle cialde in ferro che fanno clik clak ma a cosa servono??? [SM=x1153441] cmq mercoledi' inizio e poi vi faccio sapere com'è andata... [SM=x1153419]
13/01/2008 20:44
 
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Con alcune razze prendere alla leggera il capriccio di un cane che non vuole scendere dal divano o uscire dalla cucina può diventare addirittura pericoloso.
E chi lo nega ...moh dimmi che il boxer è una di queste ...non casi singoli...ma nel complesso!

Comunque resto della mia idea...chiedere ad una padrona se il suo è un cane viziato...beh....viene da rispondere "e a te che ti frega?"
Suvvia....ammetti....



Certo che il boxer non lo è, ma volevo far capire meglio ad ale quanto è importante che il cane smetta di fare ciò che sta facendo se glielo chiediamo, un boxer come razza non arriverà a morderci, ma ci creeremo ugualmente delle brutte premesse per avere un cane ubbidiente fuori = richiamo, guinzaglio, presenza di altri cani ecc. Se il nostro cane ottiene tutto in casa senza far nulla, fuori dovrebbe "lavorare" per un misero bocconcino, per una semplice carezza? Abolire vizi e coccole..NO..ma essere consapevoli che esagerare o non mettere nessuna regola poi ci può portare dei problemi anche nella gestione del cane fuori casa.

Ale, mettiti nelle mani dell'educatrice per ora, se lavora bene i risultati non tarderanno, se hai dei dubbi chiedile perchè devi fare come ti dice. Se ha un cane osserva come risponde ai comandi e che tipo di controllo ha lei sul suo cane in campo, fuori, in presenza di altri cani..è sempre un attimo biglietto da visita.

Credo siano i dischi di fisher, non li ho mai visti usare. Dovrebbero inibire i comportamenti non desiderati. Poi raccontaci !
13/01/2008 21:27
 
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I dischi di fisher fanno sdeng sdeng non clic clac,un tintinnìo forte insomma. Corrispondono alla vecchia lattina coi sassetti o monetine e vengono usati proprio come dice spyryt


ANEDDOTO PARZIALMENTE OT
Io ho usato la lattina, ma non era indirizzata a Lotte bensì ai gatti che avevano la pessima abitudine di giocare e masticare i cavi elettrici, così ho pensato di porla in posizione alta in equilibrio instabile e scotcharla a un cavo. Naturalmente Lotte (aveva 3 mesi) passava di lì nell'esatto momento in cui il felino incriminato si accingeva a cadere nella trappola.
Finale: Lotte s'é beccata la lattina in testa e ci sono voluti mesi perché le passasse il terrore di ogni rumore metallico, ai miciastri invece non ha fatto un baffo e si sono messi a giocare coi sassetti fuoriusciti dalla lattina. [SM=x1153449]
[Modificato da lotte de mer 13/01/2008 22:20]
13/01/2008 23:00
 
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si sono quei dischi li.... nn li ho mai sentiti solo visti nella sua mano... poi mercoledi vi racconto com'è andata.... io vado tranquilla, volevo solo sentire un vostro parere xchè li x li sono rimasta un po' male dalle sue parole... con il cane di mia cugina ha ottenuto buoni risultati ma lui è un beagle.... cmq gini gia' ora al seduta risponde... nn è tanto ma è solo un inizio....grazie spyryt e grazie a tutti dei consigli... mercoledi vi aggiorno....
13/01/2008 23:04
 
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x lotte.... che sfortuna.. immagino che paura che si è messa.... [SM=x1153450] la mia gini scende raramente in cantina xchè accidentalmente le è caduto un barattolo sulla testa quando era cucciola...ora si ferma sulla porta e aspetta che risaliamo e solo se la chiamiamo ci fa il favore di venire x risalire dopo due secondi..
16/01/2008 17:24
 
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tornate... [SM=x1153440] è un addestratrice molto [SM=x1153404] oggi era il primo giorno e nn abbiamo fatto molto...camminato al guinzaglio e quando lei tirava dovevo invertire la direzione e passarle davanti.... cioè sempre.... [SM=g27834] poi lei si è avvicinata e gini le è saltata addosso.. allora si è armata di uno spruzzino con dentro acqua ed olio essenziale di citronella ,come saltava lei glielo spruzzava sul musino... fatto un po' di volte e la furba guardava le mani prima di saltare...qu [SM=x1153390] ando faceva qualcosa di buono la dovevo premiare,ma era talmente a mille che nemmeno i wrustel a pezzini mangiava...ora tutte queste cose le dobbiamo provare a casa xchè vuole vedere i miglioramenti....e mi devo munire di spruzzino x evitare che salti addosso.. cosa ne pensate??? lei ha detto che il cane deve imparare x associazione... se salti ti spruzzo se mi fai le feste da terra ti premio... ah dimenticavo abbiamo fatto anche il seduto... con lei gini è un cane diverso... forse sono io che devo fare la scuola.... [SM=x1153390]
[Modificato da Ale74/Gini 16/01/2008 17:24]
16/01/2008 17:32
 
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Unico commentino mini mini...con una boxer esuberante e non cucciolissima, il boccone non serve ad un tubetto fritto in padella.

Associazione...Ok...fare le feste come ho sempre fatto è punito, camminare non si può perchè mamma mi sale sui piedi, non ne faccio mai una giusta..e poi perchè quella rompe e vuole farmi mangiare invece che giocare?
[Modificato da amelialastrega 16/01/2008 17:36]
16/01/2008 17:36
 
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infatti lei del premio se ne frega..... [SM=g27833]
[Modificato da Ale74/Gini 16/01/2008 17:37]
16/01/2008 17:40
 
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allora è sbagliato l'addestramento.... [SM=x1153441] io nn ne capisco un cavolo... ma gini è esuberante al massimo....cosa dovrei fare???help me... [SM=x1153441]
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