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Aggressività rediretta ...ho paura .

Ultimo Aggiornamento: 29/12/2007 20:09
19/12/2007 12:37
 
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MaraPoldo, 19/12/2007 12.09:

Grazie a tutti dei consigli e suggerimenti (oh!! continuate a darmene però!!! [SM=g27828] )

Il gioco con mamma e papà per lui non è un premio,ma un modo per gasarsi ancora di più,se invece lavoriamo con pezzi di wurstel (ndo sta la dieresi in questa tastiera?????) cammina anche sul soffitto e volendo stira anche i panni!!!



[SM=g27819] se tu avesi visto Argo un po di tempo fa, saresti molto + tranquilla.. [SM=g27829]
Chiedi pure a chi lo ha visto in esposizione a Padova l'anno scorso.. [SM=g27828] [SM=x1153390] [SM=x1153390]
vedrai che il gioco diventerà la chiave per conquistarlo e per dargli una "regolata" e risistemare la catena gerarchica...
se davvero è cosi nel gioco non sarà difficile mandarlo su di giri x poi "raddrizzarlo" ( imparare che se è no è no in OGNI CASO ) compresa la zuffa tra cani [SM=g27816] certo il lavoro sarà lungo (io ci sto ancora lavorando ... vedi ultime prove in obbedienza...) ma i risultati e le soddisfazioni vedrai che non tarderanno...
ora vediamo se qualcuno + esperto di me se la sente di "darci" qualche dritta... [SM=g27819] [SM=x1153387]

19/12/2007 13:23
 
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argo ,non sono daccordo...
farlo andare sulla manica lo stimoli sull'aggressivita',praticamente lo peggiori...in quel senso.
abbiamo assodato che il cane non ha grossi problemi ,piuttosto sono i proprietari ad averne per contenerlo.
quindi se hanno problemi adesso figurati se aumenta in aggressivita'.
piuttosto come dice spyryt devono andare al campo e imparare + loro da quello che gli dice l'addestratore.
19/12/2007 13:30
 
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MaraPoldo, 19/12/2007 12.09:

Grazie a tutti dei consigli e suggerimenti (oh!! continuate a darmene però!!! [SM=g27828] )

A Gennaio dovremmo stabilirci,spero definitivamente questa volta,in Liguria dai miei,e ho già chiesto informazioni per un campo di utilità e difesa,purtroppo non un campo solo boxer perchè è troppo distante e facendo io orario di negozio a volte anche serale sarebbe troppo complicato.

E' sempre stato desiderio nostro di portarlo a fare UD,ma prima per problemi economici e poi logistici abbiamo sempre dovuto rimandare,speriamo stavolta di farcela perchè vorrei che Poldo potesse seguire la sua inclinazione naturale.

La manica (della tuta [SM=g27823] ) la morde anche lui...e lascia quando gli si da il comando ma direi che non basta [SM=g27829] [SM=g27830]


Anche io credo che usare lo strozzo se non si è capaci serva davvero a poco,contando anche che lavorando col clicker abbiamo sempre usato metodi di rinforzo esclusivamente positivo (faccio bene-click-premio,faccio male-non arriva nulla) e sarebbe difficile per noi un fai da te che non creasse altri problemi.

Purtroppo una delle grandi difficoltà che incontriamo con Poldo è che non è mai stato,nemmeno da cucciolo,il boxer adorante nei confronti dell'umano di riferimento.
Il gioco con mamma e papà per lui non è un premio,ma un modo per gasarsi ancora di più,se invece lavoriamo con pezzi di wurstel (ndo sta la dieresi in questa tastiera?????) cammina anche sul soffitto e volendo stira anche i panni!!!

Mò vado a preparare il pranzo ma poi torno eh!!! [SM=x1153402]


cavolo mi sembra che stai parlando di gio' [SM=g27820]
anche il mio è un po cosi..forse io gli permetto un po troppo ,ma senza esagerare ,altrimenti(alla banfi)gli stacco la carotide.. [SM=x1153390]


19/12/2007 14:08
 
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Hector speriamo di non incontrarci mai perchè le nostre belvacce faccia a faccia sarebbero tremende [SM=g27825]

Ovviamente scherzo..ma dovessimo vederci a qualche raduno boxer dovremmo salutarci da lontano [SM=g27823]

Domanda per Spiryt : Se voglio lavorare sulla "distanza" dall'altro cane esattamente come devo comportarmi? (A parte iniziare un corso yoga di respirazione e autocontrollo [SM=x1153399] )

Situazione tipo: Passeggiata vicino casa,strada larga senza marciapiedi .Noi su un lato,a 50 mt vedo cane e padrone che arrivano dalla direzione opposta, li vede anche Poldo che deve essere imparentato con un'aquila [SM=x1153403] .

Mi fermo,do un seduto,lo fa,click,boccone.

E poi?

Senza dare altri comandi continuo a dirgli bravo se sta seduto anche senza clikkare?

O sto zitta e muta e clicco solo se sta seduto e bravo anche quando l'altro ci passa a fianco?
19/12/2007 14:12
 
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hector97, 19/12/2007 13.23:

argo ,non sono daccordo...
farlo andare sulla manica lo stimoli sull'aggressivita',praticamente lo peggiori...in quel senso.
abbiamo assodato che il cane non ha grossi problemi ,piuttosto sono i proprietari ad averne per contenerlo.


Lo so che di concetto tu sei "contrario" alla manica... ma in questo caso per me è più che indicata voglio ricordarti che la prova di difesa è un metodo per portare il cane allo stesso livello di eccitazione (forse anche maggiori rispetto a quella naturale) e correggere gli eventuali comportamenti indesiderati... (la prova di difesa vorrei ricordare sta proprio nel dimostrare che il cane è SOTTO CONTROLLO anche in quelle fasi, e non in preda dei propri istinti) [SM=g27811] certo che la preparazione non deve essere improntata come quella di un cal3 [SM=g27814] dove si chiede al cane di tirare fuori proprio quegli istinti che Poldo dovrà "governare"
Poi sinceramente per me non ha "grossi problemi" ma un comportamento abbastanza normale per un cane da DIFESA (non un soprammobile) che non abbia chiara la gerarchia in casa...
hector97, 19/12/2007 13.23:


piuttosto come dice spyryt devono andare al campo e imparare + loro da quello che gli dice l'addestratore.


emm... quando si è in fase C (difesa) o per poterci arrivare .. non è che non si faccia obbedienza... anzi... [SM=x1153390] se no col cavolo che un cane ti segue al piede senza guinzaglio col figurante li a meno di un metro per poi non parlare del lascia... é vero che nella fase C a lavorare (all'inizio) è sopratutto il figurante (diciamo fino all'avviamento) ma poi c'è una buna parte di lavoro che deve fare il conduttore (come ribadire la sua posizione di comando tu vieni al piede perché te lo dico IO e lo fai anche subito [SM=g27816]) nel caso di MaraPoldo mi sembra evidente che lei (con l'aiuto di un professionista) deva lavorare sopratutto nell'obbedienza della fase C ... [SM=g27830]l'obbedienza pura e semplice.. aiuta certo...ed è un prerequisito indispensabile ma per me non sufficiente...
[Modificato da Argo-Airi 19/12/2007 14:15]
19/12/2007 17:40
 
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argo tu sei molto competente in materia,ma hai dimenticato una cosa,non tutti i proprietari sono uguali,è vero che i cani che lavorano riescono a sfogarsi sulla manica ,si fermano quando richiesto ecc ecc...
ma non tutti i proprietari sono uguali,anche il conduttore deve essere portato.
io non sono contro la manica o l'addestramento (ci mancherebbe)qualunque cosa si fa con il cane e sempre una buona cosa..
ma chi lo fa deve essere consapevole di quello che sta facendo.
a me semplicemente non mi interessava,non mi interessa il cal ne l'ipo ecc ecc..non mi ci vedo ad addestrare il cane ,seduto in piedi ,capovolgiti,mordi,molla...e che è...?? [SM=x1153390]
poi l'allevatore mi parlava in futuro di lasciare il cane a persone competenti per la pista..io il mio cane non lo lascio a nessuno.
neanche per un nanominuto..non so se rendo l'idea..


mara,non so perche ma ho il sospetto che il tuo sia ancora piu' corognone del mio [SM=x1153390]

19/12/2007 18:31
 
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Re:
hector97, 19/12/2007 17.40:


mara,non so perche ma ho il sospetto che il tuo sia ancora piu' corognone del mio [SM=x1153390]




Sai che mi sa che ci meritiamo due "carognette"? [SM=g27828] [SM=g27828]

Lo dico perchè abbiamo entrambi avuto due bonaccioni e mò ci tocca scontare la pena [SM=g27819] [SM=g27819]

Ovviamente scherzo,ma mica tanto. Io credo davvero che il mio primo boxer fosse "meno boxer" di quanto sia Poldo.E come ho già detto,mi sono trovata impreparata a gestire il carattere di un cane che avevo vissuto il modo così diverso.

Non li "scambierei" per nulla al mondo,anche perchè Borky sarà sempre in cima alla lista...son cresciuta con lui,ma è innegabile che paragonandoli Borky era più gestibile ma meno....boxer coi controfiocchi [SM=g27813]

19/12/2007 19:38
 
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Mara, sai che io sono estremamente favorevole all'educazione e all'addestramento con cliker, ma ci sono cose che vanno al di là....e una di queste è la litigiosità intraspecifica del boxer. [SM=x1153390]
Vediamo cosa ti risponderà Spyryt...cosa intede per distanze graduali...come tenere sotto controllo il Poldone....sò che è in grado di farlo, il Principe non è meglio di Poldo o di Giò [SM=x1153393] .....solo che dopo i calci in culo di mamma...che non sono serviti a nulla, [SM=x1153384] è passato dalle capaci mani sue...ed ora il principe trema, è teso...ma non fà un solo passo, non un ringhio.....diventa solo alto 80 cm per 55 Kg di peso da tanto si tira e si gonfia! [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450]
19/12/2007 20:32
 
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mara non si puo' dire ,bisogna aspettare 10 anni per fare un confronto..e sarebbe comunque ingeneroso ...ogni cane ha la sua particolarita' e va apprezzato per quella..
sicuramente il gesto di poldo ti ha ferito,ma dagli ancora un po di tempo.
penso che ettore sia inarrivabile...
ma puo' succedere che fra 10 anni scopra di aver avuto un'altro cane eccezionale..
si dice tale cane tale padrone no????
beh allora gio' non puo' che diventare eccezionale [SM=g27828] [SM=g27811]

scherzo,comunque dai un po di tempo al ragazzo,sono cani giovani,esuberanti..un po str... [SM=x1153390]
io ho il tuo stesso problemuccio,ma lo risolviamo...al max come dice amelia ci facciamo aiutare da spyryt... [SM=g27828]

eppoi un cane alto 80cm per 50kg.mi fa gola [SM=g27828]
[Modificato da hector97 19/12/2007 20:39]
20/12/2007 09:46
 
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Re:
amelialastrega, 19/12/2007 19.38:

Mara, sai che io sono estremamente favorevole all'educazione e all'addestramento con cliker, ma ci sono cose che vanno al di là....e una di queste è la litigiosità intraspecifica del boxer. [SM=x1153390]
Vediamo cosa ti risponderà Spyryt...cosa intede per distanze graduali...come tenere sotto controllo il Poldone....sò che è in grado di farlo, il Principe non è meglio di Poldo o di Giò [SM=x1153393] .....solo che dopo i calci in culo di mamma...che non sono serviti a nulla, [SM=x1153384] è passato dalle capaci mani sue...ed ora il principe trema, è teso...ma non fà un solo passo, non un ringhio.....diventa solo alto 80 cm per 55 Kg di peso da tanto si tira e si gonfia! [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450]




[SM=x1153432] il Principe k prende i calci in culo da mamma?! [SM=x1153432] oddio cosa mi tocca leggere!!!!! [SM=x1153471]
21/12/2007 18:55
 
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Oggi giornata mezza e mezza nel senso che siamo stati a fare una passeggiata a Santa Margherita,passiamo il Natale dai miei,e Poldo era curiosissimo e attentissimo a migliaia di odori (qui davvero una famiglia su due ha un cane [SM=g27817] )però stava tranquillo,senza tirare.

Abbiamo incontrato Isotta,bulldogghessa [SM=g27819] inglese che conosco da sempre,sapendo che era femmina ci siamo fermati,Poldo s'è messo a terra ad aspettarla e si sono annusati un pò...poi lui voleva giocare "da boxer" [SM=g27825] e lei si è allontanata.

A quel punto lui s'è messo ad abbaiare come un matto (si son girati tutti per strada..avete presente no ? [SM=g27820] ) .

Io son rimasta calma e gli ha dato il seduto con voce ferma e bassa e lui....magicamente ha smesso!!!! [SM=x1153399]

Non si è rigirato,niente strattoni...s'è calmato e basta!!

Al che abbiamo ripreso a camminare con lui tutto sculettante..che nervi sto botolo rugoso!!! [SM=x1153403]
21/12/2007 19:01
 
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Re: Re:
MicXil, 20/12/2007 9.46:




[SM=x1153432] il Principe k prende i calci in culo da mamma?! [SM=x1153432] oddio cosa mi tocca leggere!!!!! [SM=x1153471]




Se il principe mi fà cadere per terra la Danha...altro che calci in culo...lo scuoio vivo!
E pare abbia funzionato....se c'è lei che deve uscire contiene un filo la sua irruenza di uscita.
Mamma è una "gentilista" solo per l'addestramento, per la vita normale non la è affatto!!!!
Anche se devo ammettere che le cose vietate a casa mia(loro) son ben poche...e quindi 360 giorni l'anno son solo coccole.
28/12/2007 19:56
 
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Mara, a leggere del tuo Poldo mi sembrava di leggere della mia Ada!!! A parte l'aggressività...

Ada ha quasi dieci mesi ed è così da quando ne aveva 2! Al campo è conosciuta per essere il cane più "fuori di testa", la scatenata, nervosissima e dolcissima cucciola!!!!

Ho visto tutti quelli che sono partiti insieme passarmi davanti come un jet! Adesso si fa preagility, alcuni sono molto bravi, fanno un sacco di cosette mentre io? Io divento pazzo ogni volta. Se riesco a mantenere la sua attenzione riesco a fare qualche salto, un tubo... ma se perdo la sua attenzione per un solo secondo sono fottuto! Mi ci vogliono 10 minuti per recuperarla, non c'è richiamo che tenga, non c'è gioco invitante, non c'è parola gentile, autoritariata o incazzata che riesca a richiamarla!
Tutti adesso hanno iniziato a fare lo slalom, io lo devo ancora provare...

E in passeggiata è la stessa cosa... tira avanti, indietro, di fianco, se vede cani interessanti li punta e poi si mette a tirare...
Io mi scordo le passeggiate rilassanti, per me andare a passeggio con Ada è quasi un lavoro, mi ci vuole un'attenzione e un impegno costante. Pegno? Perdo la pazienza e mi incazzo! Peggiorando naturalmente la situazione...

Io continuo ad impegnarmi e spero che un pò si calmi lei crescendo...

[SM=x1153411]

Mirco

www.marami78.altervista.org
29/12/2007 20:09
 
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Lunedì andiamo a trovare il nostro addestratore (che nel frattempo s'è sposato,è incinto [SM=g27828] e ha una nuova cucciolona di bernese,purtroppo la sua fedele Rossana è volta sul ponte dell'arcobaleno [SM=x1153481] ).

Avremmo voluto fare una "passeggiata didattica" ma la sua femmina canina è in calore e sua moglie è un pò tanto incinta e con nausea [SM=g27820] e quindi sarà solo un caffettino con chiacchiere.

Vedremo come trova Poldo e come ci consiglierà di lavorare. Vi faccio sapere [SM=g27823]
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