crucco.nese

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Scritto da: amelialastrega 04/04/2007 21.09

Non sò perchè ma certe cose a qualcuno non capitano mai...mai palati, mai monopalla, mai bianchi, mai code a porcellino....

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Si si, ricordo ancora una frase "......le code giuste sono state del 100%"

Vabbhe, chiusa li

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Scritto da: bababiggy 04/04/2007 16.52
......si sussurra da un pò per una mal' interpretazione della testa tipica che ha portato a crani globosi e da li ad altre ' stranezze '. Si sussura anche su altre stranezze che fino a ieri ci venivano dati per certezze e che oggi fanno ritornare a galla generazioni........' dimenticate '. Aihmeè si sussura inerente a tante cose.........

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Bhe, al di la delle incidenze (che si e' comunque capito ormai non sono proprio leggerine...) mi sembra che questo sia un'altro bel argomento da approfondire....o no ?

Nel senso che la coda lunga potrebbe accentuare problemi di spondillosi aggravandoli se presenti? potrebbe essere cosi'? Quindi giro di vite sui riproduttori?

[Modificato da paolosa 05/04/2007 9.29]

da quello che so io le code lunghe potrebbero migliorare il difetto spondillosi... ma parlo solo "per sentito dire"


Amelia, non è acidità... c'è veleno
ma è un'altra storia... anzi saluto visto che ci legge

ci leggono, ci leggono in taaaaanti

C'è un differente movimento sulla schiena ( molto sinteticamente ) e di primo acchito si potrebbe pensare ad un effetto positivo sulla colonna. Dubito che si facciano dei approfondimenti in tal senso a) perché i più o meno pochi che notificano ste cose partono già con buone spondylosi e b) la stessa spondy è e rimarrà di per se una problematica ‘ in discussione ‘.

Un giro di vite sui riproduttori. Paolo, io so come la penso io, io m’ aspetto almeno un minimo di reazione ma non commando io. Mi meraviglio di ben poco oramai e mi aspetto di tutto pure dei crucchi.

Dopo di che sempre io non la vedo una problematica solo dei riproduttori ma anche delle fattrici, come sempre.
Penso d’ aver capito che avete un passato bruttino in comune però a me duole un po’ la battutina della Strega su chi non ha mai problemi di nulla. Mai fare di tutta un erba un fascio, lo so anch’ io che esistono i furbetti/i furboni ma……..di buone fattrici che non ti danno mai un labbro, mai un palato, mai un bianco, mai problemi di palline ce ne, ancora. Di stalloni che non danno, ad esempio, mai un bianco ce ne ancora. Idem sarà per le code deviate.

Cioe' baba, quindi non amputare in tali condizioni è migliorativo allora...giusto??? Cioe' si riduce il problema della spondillosi? Pero' mi pare di capire che questo e' valido per cani che comunque non hanno problemi...giusto? ma per quelli che sti problemi alla spina dorsale li hannno??

Siccome se ne sono dette tante a destra e a manca....e' per essere un po' piu' chiari per i non addetti ai lavori

PS...riproduttori intendo sempre stalloni/fattrici



Acidità???? VELENO?????? NOOOOOOOOO da leggeresi NOOOOOOOO Ironico)

[Modificato da paolosa 05/04/2007 11.02]

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Scritto da: Framac. 04/04/2007 19.01
che ci legge nell'ombra dica qualcosa anche qui e non si limiti a parlare solo a neofiti come me o paolo o elisa e altri e venga a dire QUI che le code deviate non esistono o sono gram rare... ma forse mancano le palline a quest'esperto e magari anche qualche studiosa della razza

[Modificato da Framac. 04/04/2007 19.13]

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No, no, che se ne stiamo pure su altri prati

ps...ma studiosa di quale razza....boxer, levrieri, pt....non ricordo

[Modificato da paolosa 05/04/2007 11.08]

Non può esserci una conferma per un influsso positivo della coda lunga sulla spondy , al momento , punto.

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Scritto da: bababiggy 05/04/2007 11.14
Non può esserci una conferma per un influsso positivo della coda lunga sulla spondy , al momento , punto.

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ok

Non penso innanzitutto sia il caso di rivangare discussioni passate su questo tema, specialmente se non presenti su questo forum (poi Admin ci dirà……….)
Una cosa è certa, l’impressione ad esempio che abbiamo avuto noi quasi 7 anni fa con i primi coduti è la stessa che si era avuta anni prima con i primi orecchiuti: si possono evidenziare all’improvviso quei difetti ‘visivi’ (solidità e portamento della schiena) che magari vengono ‘amputati’ dall’……amputazione! Diverso è il contesto genetico sul quale si sono già sentiti alcuni pareri che, per il momento, tali rimangono. Non ho avuto modo di leggere questa famosa lista, però ho inteso da alcuni discorsi sentiti da amici allevatori tedeschi che QUALCUNO farebbe meglio a cambiare strada sull’utilizzo di linee e stalloni OUT BK…… questo per il famoso BENE della razza e MALE per l’appagamento dell’occhio……

Necessita avere cognizione di causa, dati alla mano, nozioni e competenza. Noi siamo alquanto indietro in materia e dubito che vi siano possibilità tali nell’immediatezza di porre ragionamenti extra i dati raccolti dal BK, specialmente se ragioniamo sul fatto che SERVONO dati e più dati ci sono meglio è, più realtà si ha in mano, meglio si può ‘statisticare’ e via dicendo….Di questo dato poi la cosa più importante è l’ UTILIZZO che ne fai in selezione in allevamento, perché in fondo, statistiche e carte a parte che lasciano il tempo che trovano, i RISULTATI in riproduzione sono quelli che contano! Avete visto, ad esempio, che i dati i bikappesi li hanno raccolti ed hanno atteso il tempo debito per renderli pubblici questo perché è necessario evitare allarmismi o conclusioni affrettate.
Preoccupa piuttosto cosa ne faranno dato che preoccupa cosa stanno facendo con altre situazioni riguardanti la salute in generale e quello che preoccupa di più (ecco perchè uso qs verbo) non è l’eventuale restrizione (limiti all’utilizzo in allevamento) o declassificazione in expo per difetto che ne conseguirà bensì l’utilizzo a ‘soli scopi di carattere strettamente personale’ (conflitto d’interesse?) ….. chi ha orecchie per intendere, intende ed anche bene !!! basta prendere i mano un paio di decisioni proposte ed approvate negli ultimi tempi in tema salute e controllarli (non l’ho fatto solo io, lo hanno fatto e segnalato principalmente alcuni amici allevatori in Germania) con QUALI risultati produce CHI prende queste decisioni di cambiamento…. STOP all’ OT

Paolo, non ti posso dare una carta che canta ufficialmente su questo. Non tutto quello che vedono, notificano, riscontrano ecc. ecc. gli allevatori viene recepito, analizzato, preso in considerazione ecc. ecc. da chi poi stabilisce le ' regole '.

La spondy, tra l' altro, è sempre stata un pò in discussione; non sono pochi gli allevatori ( in Germania, in Italia ecc. ) che avrebbero preferito piuttosto altri approffondimenti come magari l' ED ( gomito ), se proprio ci si voleva buttare su roba scheletrica. Darti oggi un dato certo inerente a positività delle code lunghe è impossibile. Anche se un domani ci sarà un miglioramento della spondy ci sarebbe sempre il ' dubbio ' da che cosa questo sia dovuto.
Un esempio classico in tal senso è proprio la cara vecchia displasia. Beghe brutte, anche legali, perchè ci sono anche studi che puntano un pò il dito anche sulle industrie.
Ci sono dei cuccioli tirati su senza roba industriale e che sono poi risultati esenti dalla displasia. Ma uno studio serio inerente non lo si farà mai. La si prenderebbe forse come un accusa alle ' regole ' esistenti e pertanto, tante volte, rimane solo lo scambio di esperienze, di idee, di verifica tra allevatori.

no no, sei stata molto esaustiva molto spesso è l'esperienza delle persone che lavorano in modo serie a fare scuola, piu' che le regole ufficiali e questo in tutti i campi

Scusate se intervengo nella discussione ma mi è doveroso oltre che d'istituto.

Vi chiedo di non fare riferimenti a fatti o discussioni avvenute NON in questo forum né tantomeno velate strizzatine d'occhio a chi ci legge e non scrive.

Già una volta una discussione interforum è stata tollerata e mi preme ricordare che già allora fu detto da me medesimo che altre non sarebbero state tollerate.

Posso capire vecchie e non dimenticate acredini, ma fare riferimento a chi non vuole scrivere o a chi non partecipa penso sia oltremodo fuori luogo.
Sono convinto che la forza delle idee di ognuno di noi (anche di chi non scrive, sia ben chiaro) non debba avere alcun contraltare che non quello della persona che quelle idee esprime senza necessità di trovare forza in un contraddittorio negativo.

Ben vengano gli OT come quello di Altalomo (che OT mica mi pareva tanto) o quelli simpatici di sfottò tra di noi ma, per favore, limitiamoci a questo.

Grazie.

PS: i refusi erano 3. [SM=x1153390]

[Modificato da Adminsoloboxer 05/04/2007 17.51]

e io ho beccato due refusi all'inappuntabile adminsoloboxer!!!!!
Mica solo io!!!!!

OT
Comunque... si possono mettere delle limitazioni al forum... per cui solo chi è registrato può accedere ai topic...
FINE OT

Nessuna limitazione né preclusione a nessuno...
E' giusto che chiunque possa leggere anche senza essere registrato.

In fondo trattiamo argomenti che possono interessare a molti e non mi pare corretto che chi, per motivi propri, non abbia voglia di partecipare, non possa fruire di quello che scriviamo o pensiamo.

Non dimentichiamoci inoltre che c'è una moderazione.

E con questo spero di avere esaurito l'argomento... [SM=x1153390]

concordo sulle restrizioni

[Modificato da paolosa 06/04/2007 7.16]

vado contro il regolamento (E I MODERATORI DELLA SEZIONE SE VORRANNO POTRANNO INTERVENIRE) e faccio UP ad una discussione che mi sembrava molto interessante sotto tutti i punti di vista, così come quella che trattava della selezione naturale,

(Sembra quasi che ogni volta che intervengo in una qualunque discussione... la stessa si placa immediatamente, forse sembro troppo censore o autorevole e, vi garantisco, non sono né l'uno né l'altro).

dove siamo rimasti?

L' elenco è sul sito del BK: www.bk-muenchen.de/cms/publikationen/zuchtwesen/rutendeformatio...

uffi ...non c'e' la traduzione ....ummmm ultimamente in tedesco sono un po' carente