Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!




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Tema: come deve essere il buon allevatore?

Ultimo Aggiornamento: 22/11/2006 17:58
16/11/2006 17:25
 
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Sai che temo di non aver capito cosa intendi?? A parte sulla differenza di funzione del cane di oggi e quello di anni fa (ora + da compagnia e diletto personale, giochi insieme e quant'altro)

Sarà che non sto bene... proverò a rileggerlo quando la pancia mi darà tregua!!!

Ora porto i signorini a fare pipì (loro ci sono anche se io non sto bene... non vedo l'ora di avere la casa con il giardino!)

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17/11/2006 10:18
 
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Re:

Scritto da: veraprilia 16/11/2006 17.25
Sai che temo di non aver capito cosa intendi?? A parte sulla differenza di funzione del cane di oggi e quello di anni fa (ora + da compagnia e diletto personale, giochi insieme e quant'altro)

Sarà che non sto bene... proverò a rileggerlo quando la pancia mi darà tregua!!!

Ora porto i signorini a fare pipì (loro ci sono anche se io non sto bene... non vedo l'ora di avere la casa con il giardino!)



[SM=x1153419] [SM=x1153419]
17/11/2006 10:30
 
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sono convinto che tante cose sono cambiate grazie al "tenore" di vita che adesso si ha, spiego meglio, una volta un cane di razza era un lusso e magari i pochi che c'erano erano selezionatissimi e la gente che se lo prendeva sapeva ben cosa aveva e cosa farci, oggi, invece, che abbiamo più soldini nelle case molti prendo un tale cane solo per compagnia senza sapere nulla sulla razza scelta, non ci sarebe nulla di male se intorno a questi animali non si fosse creato un mercato con la presenza di molti cagnari e con la presenza di sfornacuccioli che hanno interese solo a vendere piuttosto che a "migliorare" la razza

17/11/2006 11:20
 
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Re:

Scritto da: paolosa 16/11/2006 17.04
Voi cosa ne pensate? e secondo voi la colpa non e' anche un po' degli allevatori e del mondo in genere dell'allevamento?



Ho letto velocemente l'articolo (tempo tiranno) ... e sono daccordo che ora le esigenze del proprietario sono diverse ... la vita in città ci ha portato ad esigenze diverse da qualsiasi selezione di razza ...escluso ovviamente i cani da compagnia.
La selezione del cane di razza si fa pressochè sul campo di lavoro e dal veterinario (malattie genetiche), ciò non toglie che un boxer sano, possa sia eccellere sui campi di lavoro, sia accoccolarsi sul divano, per me una cosa non esclude l'altra.
La colpa non la darei all'allevatore, ma a tutto quello che c'entra con la cinofilia ... una persona che acquista un cane selezionato con tutti i crismi, molte volte si vede costretto a farsi ore e ore di auto per portare il cane ad addestramento...qui parlo soprattutto di cani da pastore, per far vedere le pecore a Swan devo andare a Varese, è più facile trovare campi di educazione semplice che campi specifici nel lavoro.
Non tutti possono e vogliono farsi ore di macchina, macinare km per lavorare il cane... l'allevatore a sto punto non c'entra nulla... purtroppo non basta manco la passione, il tempo è tiranno per non parlare poi dell'economia.
Quindi ci si adatta ad avere in buon cane da utilità o da pastore, che fa le sue belle passeggiate in città e qualche volta in campagna ... e che se ne sta accoccolato sul divano pronto a difenderci in caso di bisogno ...come scritto nel suo DNA
(forse sto discorso non c'entra nulla con l'articolo e sono andata completamente [SM=x1153487] ... ho letto di corsa)

Paola con Swan e Dixie
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17/11/2006 11:23
 
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Re: Re:

se ne sta accoccolato sul divano pronto a difenderci in caso di bisogno ...come scritto nel suo DNA





mi sa che Zeus ha qualche tara genetica... tocca a me difenderlo [SM=g27832]

20/11/2006 11:02
 
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Paolo, scusa ma anch' io non ho mica ben capito di che intendi parlare......allevatori e cani di razza?
Qualità dei cani di razza Boxer? Qualche ottima femmina, secondo me.
Quantità? Si producono ( e si iscrivono ) intorno ai 5000/6000 Boxer ALL' ANNO...........

SOLDI??? Beh, è la prima ( e forse l' unica ) domanda che la stra grande maggioranza fa quando ne vogliono comprare uno........

20/11/2006 12:45
 
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Re:

Scritto da: bababiggy 20/11/2006 11.02
Paolo, scusa ma anch' io non ho mica ben capito di che intendi parlare......allevatori e cani di razza?
Qualità dei cani di razza Boxer? Qualche ottima femmina, secondo me.
Quantità? Si producono ( e si iscrivono ) intorno ai 5000/6000 Boxer ALL' ANNO...........

SOLDI??? Beh, è la prima ( e forse l' unica ) domanda che la stra grande maggioranza fa quando ne vogliono comprare uno........




Quello che mi ha colpito dell'articolo, e che non sono riuscito a riportare [SM=x1153449] [SM=x1153449] è come la diversa sensibilità/cultura della nostra società abbia risvolti anche sull'allevamento di cani che meggior chiarezza si possono definire da utilità e difesa...
E' indubbio che una tra le maggiori conseguenze di questi ultimi anni anni e' la legge anti amputazioni, che (giusta o no...) ha portato conseguenze su cani come boxer, dob, rot esteticamente non poco rilevanti. (vediamo i dob..)
Seconda grossa differenza si ha sul lavoro, quanti cani da guardia fanno ancora la guardia o sono utilizzati per difesa personale? L'autore dell'articolo secondo me pone come il quesito di come talune razze si stiano snaturando, verso un'appiattimento generale, trasformando cioe' cani da utilità in cani da compagnia..perche' e' questo che oggi l'acquirente chiede, tanto che in quasi tutte le razze si stannto definendo linee di sangue specifiche per il lavoro (non conosco se la cosa vale per i boxer, ma nei pastori e anche nei dob, e' ben presente..)
Altra cosa, è la naturalezza con cui i vet hanno soppiantato in molti casi gli allevatori, che dovrebbero avere maggior esperienza sulla razza...e sui cani che allevano, invece (almeno io condivido...) ci si rivolge ai vet per qualunque cosa, dall'abbaio notturno sino a volte all'acquisto del cucciolo.....

E' vero che boxer è largamente diffuso, ma quanti di questi boxer, rispondo caratterialemente al boxer ideale? e quantio invece sono compagni giocherelloni e inadatti alla difesa
20/11/2006 14:44
 
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Re: Re: Re:


Scritto da: Framac. 17/11/2006 11.23

se ne sta accoccolato sul divano pronto a difenderci in caso di bisogno ...come scritto nel suo DNA





mi sa che Zeus ha qualche tara genetica... tocca a me difenderlo [SM=g27832]




Poldo invece difende il divano [SM=x1153434]
20/11/2006 14:48
 
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hai perfettamente ragione, ed è quello che avevo capito io, ma credo che sia normale vista la "nostra evoluzione" non abbiamo più bisogno di un cane da guardia(ci sono gli allarmi) o non abbiamo più bisogno di un cane da difesa(è difficili essere aggrediti) al punto che ci troviamo(come me) ad avere un cane che anche facndo difesa se ad aggredire me non è un figurante con manica e bastone difficilmente mi difenderebbe... tante cose sono cambiate perchè le nostre esigenze sono cambiate

20/11/2006 15:02
 
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Re: Re:

Scritto da: paolosa 20/11/2006 12.45




E' vero che boxer è largamente diffuso, ma quanti di questi boxer, rispondo caratterialemente al boxer ideale? e quantio invece sono compagni giocherelloni e inadatti alla difesa




Ecco questo è un dubbio che viene ogni tanto anche a me...
Ed è diventato sempre più forte sopratutto da quando sono stata morsa da un boxer..
Quanti realmente sono boxer "ideali"e quanti che non rispecchaino più l'origine..o l'istinto..o chiamatelo come volete...
Mah...
[SM=g27816]

ely e la tribù

http://www.freewebs.com/greatjapanesedogs
20/11/2006 16:43
 
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Ciao Paolo, grazie per il chiarimento.
In primis, conosco le difficoltà di esprimere un concetto per iscritto; hanno sempre dei ‘ tempi ‘ ( si riferiscono magari a fatti successi in quel momento o ne prendono spunto ) e purtroppo ci sono sempre i ‘ spazi ‘ ( capita che uno avrebbe tante cose da ‘ dire ‘ e le deve far stare in mezza paginetta ).…….. per non parlare delle reazioni che spesso manco arrivano.
Mi risulta assai difficile vedere il nesso tra il ‘ tramonto ‘ ( che IO vedo da tanto tempo ) di quel che era e sarebbe dovuto essere e rimanere il cane di razza Boxer ed il divieto delle amputazioni. Ricercare i ‘ colpevoli ‘ oppure attribuire al divieto delle amputazioni tutte le ‘ colpe ‘ della situazione mi pare controproducente e troppo facile. Quando poi vi è una situazione poco piacevole e/o addirittura preoccupante non è mai ‘ colpa ‘ di questo o di quell’ altro e/o di una categoria piuttosto che di quell’ altro……..sono ( e siamo ) tutti ‘ colpevoli ‘.
Ti ho fatto i numeri annuali d’ iscrizione solo per la razza Boxer apposta, prova e pensare quanti di questi 5000/6000 provengono da allevatori che ( qua ed in generale ) reputate facente parte dell’ ambiente cinofilo? Un terzo? Forse, con una manica molto larga. Ed il resto dei cosiddetto privati che vogliono solo vedere i figli dei propri beniamini, che vogliono solo far fare una cucciolata alla propria femminuccia…….senza sapere, senza informarsi, senza……pensare. Poi questa mania di affidarsi a chi è ‘ titolato ‘…..dottori, professori, pluri-pattaccati ( eh già, perché questa è la seconda cosa che ti chiedono, dopo il prezzo, quando vogliono comprare un cucciolo ), dietologi, professionisti di ogni genere……..ed il buon senso che da un pezzo si è andato a farsi friggere. Il buon senso……..ma scusate, con tutto il bene che io voglio a miei cani e con tutta l’ importanza che io possa dare al regno animale anche magari soltanto per la crescità dei bambini…….che mondo è mai questo dove ci si preoccupa della ‘ lunghezza della coda ‘ , dei metriquadri che deve avere un animale ( pur essendo essere vivente con un cuore che può soffrire e che ha diritto ad essere ‘ felice ‘ ) a disposizione e ci si limita ( per mettere a tacere la propria coscienza ) a versare un euro via sms a favore di ricerche ( sacro e sante ) e/o per sostenere il terzo mondo e/o si accendono candele per bambini massacrati per poi girare la testa dall’ altra parte quando ci troviamo un vecchio pensionato in difficoltà per le strade di una grande città e/o peggio quando ci si fa finta di non vedere, di non sentire davanti a…………..’ robe dell’ altro mondo ‘ . Siamo finiti che una sana pedata nel c..o ad un maleducato od addirittura un malvivente ci fa paura perché ci si può ritorcere contro e per far vedere che cmq. ' si è ' ci si butta anima e corpo in un buonissimo schifosamente mieloso per gli animali d’ affezione! Pur ritenendo l’ abbandono e/o addirittura l’ uccisone di un animale roba orrendo che va punita non connetto poi col fatto che si lascia liberi pedofili, assassini, violentatori ……….e ci si chiude sempre di più in casa, magari con un cane che ci potrebbe difendere da questa gentaglia qua……però, attenzione, dobbiamo sempre dimostrare che l’ intervento del nostro cane, sulla nostra proprietà era atto a difenderci…….eh già! Detto questo, scusate lo sfogo, va detto anche ai soliti ‘ noti ‘ spioni ( lettori in silenzio ) che non sono ne impazzita del tutto e che sono cmq. serena ed abbastanza lucida per poter parlare cmq. di Boxer.

Tornando a noi, Paolo, è vero che il divieto alle amputazioni è stato un ‘ colpo storico ‘ ma tieni conto che lo è stato soltanto a seguito del divieto dell’ amputazione delle code ed il seguente divieto alle EXPO! Dopo il ( molto ) precedente divieto del taglio delle orecchie pure chi detta legge si è fatto furbo e visto che non sono riusciti ad ottenere una larga aderenza al divieto del taglio delle orecchie, quando hanno emesso quello del taglio della coda ci hanno aggiunto il divieto in EXPO, colpendo pesantemente il ‘ bersaglio ‘.
Dopo di che c’è stato pure lo ‘ scoop ‘ dei cosiddetti cani pericolosi in mezz’ europa che ha cmq. inciso sull’ andazzo.
Per ' il lavoro '...ci sono chiaramente delle linee, vecchi Boxer che hanno ben trasmesso sul lato caratteriale, che hanno dato e continuano ancora oggi a dare ‘ carattere ‘ ma non erano e non sono delle vere e proprie schifezze morfologiche. Credo e spero che l’ occhio del Boxerista voglia sempre anche l’ armonia, la tipicità e la funzionalità morfologica ed è forse qua che vedo un poco di ‘ spaccatura ‘ ……..ci troviamo, in generale parlando e per come la vedo io, con dei Boxer che vengono portati sul piatto d’ argento della morfologia ma che, secondo me, ben poco rispecchiano il mio concetto di bellezza. Poi c’è pure nelle expo una certa ‘ leggerezza ‘, ad esempio c’è chi non ci vede nulla di male, chi fa finta di niente e chi invece come me odia parecchio il fatto che alcuni cani in expo vengono portati nel ring e/o fuori da questa addirittura in braccio. Va beh, per me assomiglia ad una manipolazione che andrebbe penalizzata ( se non altro per spronare un po’ anche il propr. e/o conduttore/handler ) , dove cavolo è finito il Boxer addestrabile facilmente !? Cosa mi rappresenta tanto abbaiare nel ring? Poi magari ci troviamo pure con qualche rara schifezza morfologica sui campi da lavoro come ci possiamo pure trovare con qualche bravissimo lavoratore ma ‘ fuori standard ‘. Va bene tutto, il rispetto, il divertimento ma poi? Per la razza non mi ci faccio niente con un plurititolato morfologico se manca poi di importante caratteristiche comportamentali e caratteriali ma non mi ci faccio niente manco di un vincitore plurtitolato lavoratore se devo andare ad indovinare che potrebbe trattarsi di un Boxer e/o se proprio non lo si può usare inquanto fuori Standard. Pensa che c’è anche chi corre da qualche stella lavorativa al firmamento essendo questo pure un buon cane morfologicamente, ma nessuno avrebbe ‘ ca…o ‘ sto cane se non fosse stato regalato all’ addestratore; chicca a parte…..perlomeno è un buon cane in entrambe le parti, lavorativa e morfologica.
Poi c’è Vega che ha elencato alcune difficoltà della vita quotidiana e ne potrei aggiungere altre ma questo non ci deve portare fuori strada, la nostra mancanza di tempo ( se pur capibile ) non è una giustificazione verso le mancanze che spesso di riflesso subiscono i nostri cani. Mi, anzi vi chiedo, ma non vi siete mai sentiti come un verme davanti ai vostri cani? A me è capitato qualche giorno fa, proprio a causa della vita che è quella che è, mi è toccato dover interrompere momentaneamente la frequentazione del campo di lavoro. Cretina io che l’ altro giorno, senza pensarci, mi sono infilata i pantaloni ‘ da campo ‘ , quelli con le tasche sui lati. ……… in men che non si dica aveva il mio cane alla gamba sx, una musata sulla gamba, uno sguardo del tipo ‘ dai….andiamo ‘, uno seduto perfetto ed un ‘ tremolio ‘ di gioiosa aspettativa d’ iniziare ‘ il lavoro ‘ mentre io avevo tutt’ altro in mente e ….da fare. Chiaro che poi magari il tempo per una pistina ed un poco d’ ubbedienza la si trova ma per il resto, per la ciliegina sulla torta?
Poi, Paolo, alla difesa………..mah, vedi anche qua ( vedasi ad esempio la faccenda dei cani cosiddetti pericolosi ) oggi si usa ‘ addestrare ‘ con il gioco, predatorio, il divertimento anzi tutto. Che poi in gara e/o per le gare ( in preparazione ) venga fuori anche una piccola parte di aggressività……va bene, basta che non si parli troppo di questo, potrebbe urtare l’ opinione pubblica. Va da se che invece proprio di aggressività si parla poi tra amici: ma la giusta dose d’ aggressività oppure aggressività dovuta a ‘ paura ‘ oppure…….che cavolo stiamo facendo?
Insomma, caro Paolo, hai messo sul piatto della discussione un pezzo bollente che avrebbe bisogno di chilometri di ‘ scritti ‘ , di tante considerazioni e di tanta sana discussione.
21/11/2006 04:03
 
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Re:
uhm... senza parole... me le hai rubate tutte ;)

qualcuno che la pensa come me... wow.

nottteeee

http://www.ilboxer.eu

"Un cane,che da giovane ha sofferto la fame,non potrà mai essere sfamato durante tutta la sua vita" Frau Friederun Stockmann
21/11/2006 08:15
 
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Concordo baba...solo un piccolo chiarimento, quello che intendevo e' che le amputazioni non sono il motivo, ma una conseguenza della modificata sensibilità sociale, e concordo in pieno con te quando parli di un perbenismo a tutti i costi......
Quello che mi ha fatto pero' riflettere dell'articolo, è proprio la preoccupazione per la fine delle raze canine (in generale..)come noi le conosciamo,....o anzi come noi le abbiamo conosciute...
I bassotti, i barboncini, e tanti di quei cani che oggi chiamiamo da compagnia, avevano comunque uno scopo ben chiaro nel loro creatore, ma oggi, lo vedete un bassotto rincorrere in tana o addentare una pantegana?
O quanti golden sono realmente capaci di puntare un'anatra a caccia? Qualcuno dirà..per fortuna (riferito alla caccia...), pero' il punto e' proprio qui', quel golden, quel bassotto, quel pointer, che sono stati selezionati per un certo carattere, per una certa morfologia, oggi sono quasi scomparsi, per fare spazio a cani che possano vivere in comodi appartamenti e fare una passeggiata al giorno....e che solo nell'aspetto sono simili ai loro antenati...
Un esempio ancora piu' evidente e' il bobtail, strutturato per avere posteriore piu' alto dell'anteriore in modo da essere piu' agile in salita ed in discesa, stà perdendo questa struttura perche' chiaramente in quanto oggi acquistano un bob per fergli condurre le greggi in montagna...e quindi, nella toilettaura, viene cotonato il posteriore e lisciato l'anteriore....
Mi spiace dirlo, ma fino a 50 annifa, durante la guerra, la selezione, era una selezione naturale, i nonni ed i bisnonni di mia moglie facevano i pastori, e avevano i cani sul bergamasco, e se un cane non andava o faceva disastri....finiva sottoterra [SM=x1153438] perche' era una bocca inutile da sfamare, e solo i buoni cani continuavano a lavorare....o peggio ancora se azzannava una gallina.....
Come dici tu, oggi c'e' una maggior diffusione di cani di razza che una volta erano elittari, ma quello che a mio parere manca oggi e' una cultura cinofila diffusa, che una volta (soprattutto in campagna) era maggiormente presente.
Perdendo le peculiarità di lavoro per cui quei cani sono stati creati...si puo ancora parlare di pt, boxer, dob, ecc.. ecc...o solo di cani che sono un loro clone?
E in questo, la colpa non e' anche degli allevatori che cercano di modellare il cane alla società o meglio alle esigenze di mercato?
Il dogo, selezionato per cacciare cinghiali e altri grossi animali, per forza deve avere una struttura ed un carattere che di fatto lo rendevano non proprio sicuro se posto a convivere a stretto contatto con la famiglia..perche' il suo posto non era quello, ma un box o in mezzo a campi e montagne...
E questo non centra nulla con l'equilibrio psichico del cane, ma delle sue peculiarità...
Il bulldog e' ancora piu' eclatante, nato per combattere con i tori o difendere l'accesso alle navi, ora è un cane da compagnia, stravolto da quegli allevatori che ne hanno selezionato l'ipertipo, tanto che oggi, il bolldog e' quasi impossibilitato a riprodursi naturalmente..
Ma torniamo al boxer...
Lo standard recita...COMPORTAMENTO E CARATTERE
Il Boxer deve essere saldo di nervi, consapevole di se, tranquillo ed equilibrato. Il suo carattere é di massima importanza e richiede una avveduta cura. Il suo attaccamento e la sua fedeltà al suo padrone e a tutta la casa, la sua vigilanza e il suo coraggio quale difensore sono da tempo famosi. E' innocuo in famiglia ma diffidente verso gli estranei, é allegro e cordiale nel gioco ma é impavido in situazioni gravi. Si addestra facilmente grazie alla sua disponibilità alla sottomissione, al suo slancio e coraggio, alla sua naturale tempra e al suo fiuto. Dato che non ha pretese ed é pulito, é piacevole e prezioso sia in famiglia che come difensore, accompagnatore o cane di servizio. Il suo carattere é leale senza falsità e perfidia anche in età avanzata.

Allora, io non sono un esperto, pero' tra i boxer che ho avuto e quelli che ho conosciuto, non ne ho trovato uno che e' indifferente con gli estranei [SM=x1153382] [SM=x1153382] Allegro e cordiale nel gioco...ma avete presente un boxer nel gioco....a mio modo di vede e' un tornado.
Come si fa a testare se un cane e' impavido in situazioni gravi?

Altra cosa, come fa un cane ad essere consapevole di se fino in fondo se non ha modo di sfogare e temprare il suo morso?

Azz...quanto ho scritto
[SM=x1153383]

[Modificato da paolosa 21/11/2006 8.35]

[Modificato da paolosa 21/11/2006 8.40]

21/11/2006 09:27
 
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Quindi se io scelgo di praticare con il mio boxer un'attività che non è quella per cui è stato selezionato... contribuisco a snaturare il boxer???
Quindi tutte le nuove attività e discipline nate negli ultimi anni snaturano i cani?? Perchè se sono nuove discipline non possono essere quelle per cui sono stati selezionati i cani, ormai selezionati da parecchio tempo. Bisognerebbe selezionare dei cani nuovi per le nuove discipline? O non bisognerebbe creare nuove discipline?
Quindi... le nuove discipline sono solo per appagare le nuove aspettative dei padroni e per divertirli? E se un cane vecchio stampo ci si trova bene con le nuove discipline?? CHe significa?

Spero di non aver preso una cantonata rispetto all'argomento delle ultime risposte.

Nemmeno i miei boxer sono diffidenti con gli estranei e io tutto sommato ne sono contenta... non sono una giusta estimatrice della razza? O è la società odierna che ci porta necessariamente a preferire questi atteggiamenti? Io voglio poter andare un po' dovunque con i miei cani senza doverci necessariamente fare la guerra... non avrei dovuto scegliere il boxer come mio compagno di vita (maritino... non volermene per questa espressione! [SM=x1153397] )?

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21/11/2006 12:09
 
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Scritto da: veraprilia 21/11/2006 9.27
Quindi se io scelgo di praticare con il mio boxer un'attività che non è quella per cui è stato selezionato... contribuisco a snaturare il boxer???


Secondo il mio parere, non lo snaturalizzi, ma manco lo valorizzi
Agility e Obedience secondo me nulla hanno a che fare con la selezione della razza, qualunque essa sia.

Scritto da: veraprilia 21/11/2006 9.27
Quindi tutte le nuove attività e discipline nate negli ultimi anni snaturano i cani?? Perchè se sono nuove discipline non possono essere quelle per cui sono stati selezionati i cani, ormai selezionati da parecchio tempo. Bisognerebbe selezionare dei cani nuovi per le nuove discipline? O non bisognerebbe creare nuove discipline?


Non mi sembra di aver letto questo, certo ho letto solo di corsa perchè ultimamente il tempo è tiranno.
Le nuove discipline, servono a fare divertire cane e conduttore, e non selezionano proprio nulla di specifico, vista anche la variabilità di razza e non razza presente alle gare, un malin e un border hanno scopi ben diversi nella vita.
Non dico che una persona non possa avere un boxer se non vuole fare utilità, dico che per selezionare un boxer bisogna fare utilità [SM=x1153398] Ho una border, non amo le pecore, ma Swan farà anche sheepdog, semplicemente perchè è border ed è mio "dovere" mantenere in lei l'"istinto" alle pecore ... non mi servirà a nulla per due motivi: 1) lei è sterilizzata e quindi non seleziono nulla, 2) vivendo in città al max potrebbe radunare le auto [SM=x1153397] , se noi ora siamo contenti dei cani che abbiamo, lo dobbiamo a chi SELEZIONA i nostri cani, ed è nostro "dovere" dimostrare che la selezione è stata fatta bene.
L'allevamento non si fa solo con il cuore ... si fa valutando l'effettivo valore aggiunto che il nostro cane può dare alla razza.
Tutto questo secondo il mio parere molto estremista (chi mi conosce sa)

Scritto da: veraprilia 21/11/2006 9.27
Quindi... le nuove discipline sono solo per appagare le nuove aspettative dei padroni e per divertirli? E se un cane vecchio stampo ci si trova bene con le nuove discipline?? CHe significa?


Sempre parlando di border (semplicemente per i numeri presenti nelle nuove discipline), Agility il border dovrebbe essere nella categoria large, stando allo standard, ora perchè cribbio qualcuno ha deciso che nei large c'è troppa concorrenza, quindi cerchiamo di fare border più piccoli [SM=x1153395] , ma stiamo scherzando??? E che cosa selezionerebbe l'agility??? Qualcosa di più l'obedience, ma l'agility??? (si capisce che non mi piace l'agility) che senso ha accoppiare due border che scappano davanti alle pecore solo perchè in agility vanno bene???
Queste cose proprio non le sopporto.
Ben vengano le nuove discipline se servono ad avvicinare le persone alla cinofilia ... ma cerchiamo di non dimenticare la vera funzione del cane.
Il boxer è semplicemente fantastico, ma ci siamo chiesti perchè ci piace tanto??? Perchè ci piace il suo carattere???



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Vega, hai espesso alla perfezione anche il mio pensiero [SM=g27811] e molto meglio di me [SM=x1153419] [SM=x1153419] [SM=x1153419] [SM=x1153436] [SM=x1153436]
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hai ragione Vega in tutto e per tutto, la vedo esattamente come te... molti però pensano che è inutile mantenere un istinto sena motivo, avere un cane con l'istinto della pastorizia in appartamento o un cane da guardia in una casa con antifurto a che servono???
sono convinto che bisognerebbe, soprattutto per il piacere del cane, lavorarlo sulle sue "attitudini" valorizzandole... ma molti non la vedono più così visto che non c'è n'è più bisogno

21/11/2006 12:20
 
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Miiiiiiiiiiiiii ma quanto scriveteeeeeeeee


Scritto da: paolosa 21/11/2006 8.15

Ma torniamo al boxer...
Lo standard recita...COMPORTAMENTO E CARATTERE
Il Boxer deve essere saldo di nervi, consapevole di se, tranquillo ed equilibrato. Il suo carattere é di massima importanza e richiede una avveduta cura. Il suo attaccamento e la sua fedeltà al suo padrone e a tutta la casa, la sua vigilanza e il suo coraggio quale difensore sono da tempo famosi. E' innocuo in famiglia ma diffidente verso gli estranei, é allegro e cordiale nel gioco ma é impavido in situazioni gravi. Si addestra facilmente grazie alla sua disponibilità alla sottomissione, al suo slancio e coraggio, alla sua naturale tempra e al suo fiuto. Dato che non ha pretese ed é pulito, é piacevole e prezioso sia in famiglia che come difensore, accompagnatore o cane di servizio. Il suo carattere é leale senza falsità e perfidia anche in età avanzata.

Allora, io non sono un esperto, pero' tra i boxer che ho avuto e quelli che ho conosciuto, non ne ho trovato uno che e' indifferente con gli estranei [SM=x1153382] [SM=x1153382] Allegro e cordiale nel gioco...ma avete presente un boxer nel gioco....a mio modo di vede e' un tornado.
Come si fa a testare se un cane e' impavido in situazioni gravi?

Altra cosa, come fa un cane ad essere consapevole di se fino in fondo se non ha modo di sfogare e temprare il suo morso?

Azz...quanto ho scritto
[SM=x1153383]

[Modificato da paolosa 21/11/2006 8.35]

[Modificato da paolosa 21/11/2006 8.40]




Vuoi dire che nessuno dei tuoi boxer ha mai puntato nessuno????
Persino Vega [SM=g27836] [SM=g27836] di primo impatto punta e quando vede che non c'è minaccia fa la boxera scema, avevo discusso tantissimo con l'addestratore quando portavamo Tito in luoghi pubblici, perchè lui se era al guinzaglio con me, tendeva a puntare chiunque si avvicinasse, poi quando capiva che non c'era nessun pericolo iniziava a scodinzolare a gogo, ma al primo impatto puntava.
Ricordo che alle poche expo a cui abbiamo partecipato, mentre tutti mettevano i cani uno contro l'altro [SM=x1153396] io me ne stavo fuori dal ring e cercavo di avvicinarmi a persone che lui non conosceva, in modo che si mettesse in attenzione su quello che succedeva a me.
Il gioco pesante [SM=x1153397] l'ho insegnato anche a Swan [SM=x1153398]
La consapevolezza di se, la acquisisce maturando ... ma quando maturano??? [SM=g27833]
Bisogna provare e non escludere nulla, fare utilità con il proprio boxer è un esperienza fantastica, vedere il proprio cane mordere è spettacolare, dopo che hai provato (se a lui piace) vedrai in lui quella sicurezza in più della serie "se voglio posso farti male".
Uff non riesco a spiegarmi [SM=g27837]

Paola con Swan e Dixie
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21/11/2006 12:31
 
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Paola, Ze8s non ha mai puntato nessuno e se pur fa difesa sembra dire "giochiamo?"

21/11/2006 12:35
 
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Il puntare si, ma anche ringhiare..proprio domenica avevamo compagnia a cena, ed un ragazzo che ha dob si e' messo a giocare con fiona.....durante il gioco, lei si metteva spesso tra me e lui, seduta sui miei piedi, e una volta che l'ho incitata ad andare dal mio amico, e lei e' partita ringhiando [SM=x1153382] per poi pero' buttarsi addosso scodinzolando [SM=x1153389]
Pero' Vega, anche tu mi sembra giungi alle stesse conclusioni dell'autore dell'articolo, e cioe' che ben presto ci saranno due boxer e due padroni....


Vera per farti un esempio sui cani da caccia, chi ama il bracco piuttosto che il breton, lo ama per come batte il campo, per come va in ferma, cioe' lo ama per quelle caratteristiche da lavoro che gli colpiscono l'anima, e chi seleziona bracchi, piuttosto che breton, seleziona per ottenere anche un determinato naso e un determinato modo di lavorare e di fermare....
Ora prendi il bracco, e mettilo a fare agility...sicuramente è piu' "verde" pero' inevitabilmente si perdono peculiarità di razza che lo facevano amare ai suoi estimatori, perche' ne vengono meno i motivi di selezione...

E' successo per i cani caccia, e stà succedendo ai cani da difesa....

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