che ne dite?

Axel è cresciuto fin'ora con Hill's large breed, prima al pollo, poi adesso all'agnello. la scorsa estate siamo passati a Royal maxi per un periodo breve (il tempo di finire i 15 kg del sacco) e poi l'abbiamo abbandonato perchè le feci erano sciolte e lui perdeva peso, oltre a provocargli molto prurito.
Con Hill's le feci sono ok ,a parte il fatto che ne fa almeno 4 al giorno, che mi sembrano tante e che quando siamo in giro a lungo fa almeno 3 deiezioni e le ultime sono sciolte. il pelo è lucido e morbido ma il cane è magrolino, adesso pesa 32 kg. quindi vorrei cambiare.. ho letto buone recensioni su Farmina low grain, vi invio le schede della formulazione con agnello e quella con pesce. ditemi cosa ne pensate per favore... sto diventando matta a furia di leggere ingredienti
Farmina Low grain Agnello e mirtillo Maxi adult
Ingredienti:
Agnello fresco disossato (20%), carne di agnello disidratata (18%), farro (10%), avena (10%), uova intere disidratate, aringhe fresche, aringhe disidratate, grasso animale, olio di pesce, polpa di barbabietola essiccata, fibra vegetale di pisello, carote essiccate, farina d’erba medica disidratata, inulina, fruttoligosaccaridi, mannanoligosaccaridi, mirtilli in polvere (0.5%), mela disidratata, melagrana in polvere, arancia dolce disidratata, spinaci in polvere, psyllium (0.3%), ribes in polvere, cloruro di sodio, lievito di birra essiccato, radice di curcuma (0.2%), glucosamina, condroitinsolfato, estratto di fiore di Tagete (fonte di luteina).
Additivi:
Additivi nutrizionali
Vitamina A 15000UI; Vitamina D3 1500UI; Vitamina E 600mg; Vitamina C 150mg; Niacina 37.5mg; acido pantotenico 15mg; Vitamina B2 7.5mg; Vitamina B6 6mg; Vitamina B1 4.5mg; Vitamina K 1.5mg; Vitamina H 0.38mg; acido folico 0.45mg; Vitamina B12 0.1mg; cloruro di colina 2500mg; Beta-carotene 1.5mg; chelato di Zinco dell’analogo idrossilato di metionina 910mg; chelato di Manganese dell’analogo idrossilato di metionina 380mg; chelato di Ferro di idrato di glicina 250mg; chelato di Rame dell’analogo idrossilato di metionina 88mg; seleniometionina 0.4mg; DL-metionina 4000mg; Taurina 1000mg; L-Carnitina 300mg. Additivi organolettici: estratto di aloe vera 1000mg; estratto di tè verde 100mg; estratto di grapeseed 100mg. Antiossidanti: estratto di rosmarino.

FARMINA LOW GRAIN MERLUZZO E ARANCIA ADULT MAXI
Ingredienti:
Merluzzo fresco (24%), merluzzo disidratato (24%), olio di pesce, farro (10%), avena (10%), polpa di barbabietola essiccata, fibra vegetale di pisello, carote essiccate, farina d’erba medica disidratata, inulina, fruttoligosaccaridi, mannanoligosaccaridi, arancia dolce disidratata (0.5%), mela disidratata, melagrana in polvere, spinaci in polvere, psyllium (0.3%), ribes in polvere, mirtilli in polvere, cloruro di sodio, lievito di birra essiccato, radice di curcuma (0.2%), glucosamina, condroitinsolfato, estratto di fiore di Tagete (fonte di luteina).
Additivi:
Additivi nutrizionali: Vitamina A 15000UI; Vitamina D3 1500UI; Vitamina E 600mg; Vitamina C 150mg; Niacina 37.5mg; acido pantotenico 15mg; Vitamina B2 7.5mg; Vitamina B6 6mg; Vitamina B1 4.5mg; Vitamina K 1.5mg; Vitamina H 0.38mg; acido folico 0.45mg; Vitamina B12 0.1mg; cloruro di colina 2500mg; Beta-carotene 1.5mg; chelato di Zinco dell’analogo idrossilato di metionina 910mg; chelato di Manganese dell’analogo idrossilato di metionina 380mg; chelato di Ferro di idrato di glicina 250mg; chelato di Rame dell’analogo idrossilato di metionina 88mg; seleniometionina 0.40mg; DL-metionina 4000mg; Taurina 1000mg; L-Carnitina 300mg. Additivi organolettici: estratto di aloe vera 1000mg; estratto di tè verde 100mg; estratto di grapeseed 100mg. Antiossidanti: estratto di rosmarino.

Non sono molto ferrato in materia , però ho usato il Farmina low grain pollo e melograno puppy large .Pelo molto lucente , cibo appetibile , buona crescita del cane....io ho avuto un piccolo problema ma non per colpa del cibo quanto al ragazzo che ha avuto Argo prima di me per 20gg....il quale convinto che il cibo non lo faceva ingrassare e il cane aveva fame gli dava 400g di mangime al dì a 3 mesi, continuando a leggere capisci che cosa accadeva!!!Pupù a non finire. Arrivato ad un certo punto..non lo mangiava neanche tanto di voglia...secondo me si era strasaziato abbastanza e quindi ho preferito cambiare, ma appena supera i 12/14 mesi e passo all'adult comprerò nuovamente Framina!!! A parte questo mia premessa, se opti per il Farmina ...perché non scegliere quello completamente privo di cereali..ovvero il grain free? Che penso sia pure meglio. A parte questo , devi considerare i valori analitici del mangime e se lo acquisti DEVI assolutamente seguire la scheda dosaggio riportata dietro il sacco, perché essendo un mangime molto proteico ed energetico, non va affatto aumentata la dose consigliata poiché l'eccesso di crocchette non verrebbe assimilato dal cane ; il quale se ne disfarebbe attraverso le feci, con 2 conseguenze : 1. 4/5 deiezioni al giorno, 2. feci più morbide perché non completamente assimilate e lavorate correttamente. Quindi a te la scelta, basta che non esageri con le dosi.
In fine ti dico : Io lo comprerei, perché trattasi di ottimo prodotto ....leggendo di tutto (indici analitici , rapporti calcio /fosforo, generi...etc.etc.)sui siti e nei negozi; dopo Acana e Orijen ...sicuramente è da nominare il Farmina che ha alte percentuali di carni o pesce ,in base al gusto (no come molti che a primi posto mettono il mais!!)...non ha cereali (grain free)...ha se non erro 4 varianti di gusto...quindi hai vastità di scelta..è cruelty free ....ha anche un ottimo rapporto qualità/prezzo...insomma...un ottimo secco!
Penso che Axel potrebbe mettere su qualche chilo....e spero per te che tu lo faccia muovere abbastanza ...così che invece di metter graso mette dei bei moscolazzi da macho!!!
Se posso essertti d'aiuto o hai altre richieste ...chiedi tranquillamente , tanto sul forum c'è tanta gente competente...sicuramente più di me!!!!:)

Grazie per la risposta Fuego!proverei con i grain free ma il costo è superiore e non posso, però questi mi sembrano ok. Non ho ancora deciso ed ho ancora tipo 20 kg di hills da finire, quindi ancora un pò di tempo.. sulla fascia dei 3 ,50€/kg di buono cosa c'è? Me li sono guardati tutti ma spesso vedo che manca condroitina, taurina,o hanno ceneri troppo alte.. è un casino scegliere le crocche giuste!!

In giro sul forum c'era qualcuno che aveva postato un bell'articolo, la settimana scorsa , di uno studio fatto sulle crocchette , e proprio lì erano classificati primi acana e orijen e poi Farmina un pelo sotto.Ancora più sotto monge ,e altri 2/3 cruelty free e poi gli altri a scendere per ordine di qualità!! Io posso dirti che non devi soffermarti al costo del mangime al sacco ma devi vedere il rapporto grammi/giorno.Se non sbaglio la farmina non è troppo costosa.... se anche così la cifra è alta per te , posso indirizzarti su monge superpremium maxi che ha dei buoni rapporti e buone dosi di carni.
Io al momento uso il puppy della monge : Monge superpremium maxi puppy and junior e non è male , almeno feci e pelo sono ok (anche se con farmina il pelo era un po' più lucente).Il pacco puppy da 15 kg io dal mio amico al negozio lo prendo 40euri ....anche se sulla confezione c'è il prezzo consigliabile di 47,50 euro!!!
A te la scelta , però puoi anche chiedere qualcosa in più ad expoman e ad iari.roma ed opie2012 che sono moltooooo ferrati su questo argomento crocche!!!
Baciiii

Eh ma fin'ora Axel ha sempre mangiato cme un bue.. senza mai essere minimamente sazio o co un peso decente, quindi non mi posso troppo basare sulle schede dei croccantini con la dose che indicano loro! Sia con royal che con hill's ho sempre dovuto eccedere e di parecchio!
Spero che magari con farmina Axel possa trovare il cibo giusto per ridurre le feci ed aumentare il peso finalmente!
L'articolo l'avevo letto, e mi ricordo soprattutto la cattiva recensione di Hill's (anche se lÌ si parlava di crocche al pollo e per taglia media se non sbaglio)..
Se qualcun'altro che abbia avuto esperienza con Farmina vuole intervenire vi prego fatelo, può essermi solo utile! Intanto ancora grazie mille a Fuego :)

Francesca , il problema è proprio quello dell'eccesso di cibo.Spiego meglio : se usi un mangime , ma il tuo cane rimane magruccio e tu opti per aumentare la razione giornaliera , non è che il cane ti si ingrassa!!!Al contrario, già non ingrassa con la dose consigliata perché non lo assimila , immagina cosa succede se la aumenti.....sai cosa succede???Che invece di fare 2/3 volte i bisogni , ne fa 5 volte al gg perché il corpo tutta sta robaccia che non ha assimilato la deve pur gettare fuori.Quindi il discorso di aumentare le dosi sproporzionatamente non serve che a farti buttare mangime e soldi. Come scrivono molti , non è facile trovare il cibo giusto e quindi c'è la possibilità che tu debba provare dei mangimi diversi , vero è pure che non ti basta un sacco da 3kg per vedere se il tuo cane mette peso ovviamente , quindi devi per forza di cose optare per i sacchi da 12/15kg , nella speranza che possa essere il mangime giusto.
Allora io consiglio di provare con Farmina che ha ottimi livelli di proteine e gran valore energetico per kg .Però attieniti alle dosi o tramite il tuo vet di fiducia aumentale di pochino per vedere cosa accade , tenendo il cane sott'occhio ogni giorno. Fallo muovere abbastanza però , perché trattasi di mangimi molto calorici!!!
Ciauxxxx

il vet mi consiglia solo Hill's o Royal.. dice che gli altri croccantini sono da scartare, ma credo semplicemente che sia poco informato riguardo il cibo, perchè le buone marche ci sono eccome al di fuori di queste due. quindi avendo provato entrambe le marche e di Hill's entrambe le varianti (pollo e agnello) e vedendo che dalle analisi del sangue era tutto ok, mi disse l'anno scorso di aggiungere il riso ai croccantini per fargli mettere su kg. cosa che è avvenuta, ed era arrivato a 34 kg, ma appena ho mollato il riso Axel è dimagrito di nuovo. non voglio essere schiava del riso ogni giorno, e poi così mangia soprattutto carboidrati , quindi secondo me nonostante il pelo superlucente e morbido e consistenza feci quasi sempre buona (a parte la terza quando facciamo passeggiate lunghe, che è sciolta) , non credo che Hill's sia giusta per il mio Axel.
cioè, mangiando il giusto che mediamente è sui 450- 500 gr al dì il cane dovrebbe essere NON pelle e ossa come il mio scheletrino di 31/32 kg no? ultimamente gli si vedono di nuovo le anche cavolo!
penso che prenderò le Farmina low grain, agnello o pesce visto che il pollo gli provoca prurito molto spesso.
LE crocchette Monge le ho guardate, ma nella formulazione maxi c'è solo al pollo quindi le devo escludere, visto che Axel non lo tollera. poi c'è la linea all breeds ma manca la condroitina quindi non penso che le sceglierò. la linea al salmone sembra ottima, se solo la facessero in versione large breed!

Allora vai direttamente su Farmina n&d low grain , o se riesci addiruttura su quelli grain free così sei al sicuro!!!Stai tranquilla che metterà peso , almeno lo spero per te e per lui. Puoi provare il sacchetto da 2,5 kg solo per vedere se nel cambio fila tutto per il meglio e le feci sono ok , ma come ti avevo scritto stamane , non puoi renderti conto della qualità del mangime se prima non lo provi per almeno un mesetto , solo così vedi anche ad occhio se mette su peso , infine considera sempre che la differenza tra kg e prezzo è questa : 12,5 kg circa 57 euro(se non ricordo male) mentre pacco da 2,5 kg 20euro circa .....è ovvio che ti conviene comprare direttamente quello da 12,5 ...no?
Se hai altri dubbi chiedi pure!!!

infatti proverò direttamente il pacco da 12 kg, altrimenti non ce la faccio a capire se va bene con quello piccolo.
grazie mille per i consigli!! :))

se ti puo interessare vedi questo Le crocchette sono le DISUGUAL COMPOSIZIONE
Carne fresca di coniglio 15%, Carne Disidratata di Coniglio 23%, Mais 10%, Riso 15%, Orzo 7%
Grassi animali purificati, proteina di riso, polpa di barbabietola, idrolizzato di carne di coniglio, lievito di birra,
sostanze minerali, olio di pesce, cicoria (FOS), mannano-oligosaccaridi,estratto di agrumi
estratto di yucca, glucosamina, condroitin solfato.

COMPONENTI ANALITICI
PROTEINA GREZZA 27%, OLI E GRASSI GREZZI 15%, FIBRA GREZZA 2,5%, CENERI GREZZE 6,5%
CALCIO 1,4%, FOSFORO 1%

ADDITIVI NUTRIZIONALI
Vitamina A 20.000 UI/kg, Vitamina D3
1.750 UI/kg, Vitamina E 400 mg/kg,
solfato ferroso monoidrato 297 mg/
kg, ioduro di potassio 4 mg/kg, solfato
di cobalto eptaidrato 1,5 mg/kg,
solfato rameico pentaidrato 18 mg/
kg, solfato di manganese monoidrato
17 mg/kg, ossido di zinco 210 mg/kg,
selenito di sodio 0,4 mg/kg, taurina
100 mg/kg, L-carnitina 50 mg/kg.i sacchi da 12 kg costano 39,90

Grazie per il suggerimento, le terrò in considerazione se le Farmina non dovessero andar bene. Per ora favorisco le Farmina che hanno basse percentuali di cereali-cosa che mi sta facendo scappare via da Hill's.
Grazie cmq!

Io penso che ogni cane abbia la sua crocca... ad esempio, Disugual , per il boxer di Shaki va benissimo, per il mio non è andato bene....
ogni cane è a se'.... e comunque i veterinari non sanno un tubazzo di crocche, consigliano sempre le marche più conosciute perchè conoscono solo quelle!

Sicuramente Idee.. conosco un sacco di cani che con Hill's stessi vanno benissimo, mentre il mio ad esempio resta scheletrico. Idem con Royal che per Axel non andavano ma in molti trovano ottime.. è soggettivo. Bisogna un pò diventarci matti appresso alle crocche mi sa, almeno finchè non si trovano quelle giuste.
Cmq è vero, a me tutti i vet che ho girato hanno consigliato solo Hill's e Royal.. mi sa che conoscono davvero solo queste.

idee65, 03/02/2014 12:04:

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Io penso che ogni cane abbia la sua crocca... ad esempio, Disugual , per il boxer di Shaki va benissimo, per il mio non è andato bene....
ogni cane è a se'.... e comunque i veterinari non sanno un tubazzo di crocche, consigliano sempre le marche più conosciute perchè conoscono solo quelle!

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d'accordo al 110%

Aggiornamento, nel caso a qualcuno interessassero queste crocche!
è da un mese ormai che uso Farmina low grain x cani di taglia grande all'agnello e melograno.
Ho controllato bene le voci dell'etichetta e rispetto a Hill's large breed all'agnello che usavo prima sono abbastanza più ricche nelle componenti.
le feci si sono ridotte a 2 o 3 (max)al giorno e sono ben formate, mentre con hills ne faceva 4 come minimo e l'ultima era sciolta anche se le altre erano ok.
il pelo continua ad essere lucido.
ho ridotto la quantità come richiesto dalla tabella ma stranamente il cane non perde peso! mentre sia con hills che col breve tentativo con royal avevo sempre dovuto aumentare, e di parecchio, le dosi. in più aggiungevo anche il riso perchè solo coi croccantini il cane mi pesava 30kg. quindi direi che queste le assimila meglio.
uniche note negative: puzzette che sono tornate come ai tempi di hills al pollo, mentre con hills agnello erano sparite; e scolo dagli occhi leggermente incrementato , con hills all'agnello aveva caccole giusto la mattina appena sveglio e basta.
per questi due motivi ho pensato di provare con Farmina low grain con merluzzo e arancia. ha le proteine al 32% se non sbaglio tra l'altro, più alte dell'agnello.
insomma quasi perfette, a parte puzze e scolo occhi. spero di risolvere con la variante al pesce!

sto usando questo post praticamente come promemoria personale ormai :)
scrivo anche nel caso a qualcuno servisse un riscontro sui prodotti.
Sto usando Farmina Low Grain al merluzzo... esperienza DISASTROSA, tipo i Royal.
Axel fa giusto le prime feci della mattina bene, poi le altre sono terribili, diarrea. puzze a non finire e forfora.
uniche note positive: scolo dagli occhi ok e pelo lucido come sempre.
non vedo l'ora di finire questi benedetti pacchi.
contavo molto su queste low grain di farmina, gli ingredienti sono ottimi. potrei riprovare con quelli all'agnello..non so.
adesso non so su quali altre marche "buttarmi" , perchè non posso spendere più di 45 € max x 12 kg , ma nemmeno voglio scendere di qualità. che casino trovare i croccantini giusti..

Franci, hai mai provato ENOVA AGNELLO E RISO? Ovviamente ,come ho sempre detto, ogni cane ha le sue crocche, ma vedo che non solo Giotto ma anche altre persone mie conoscenti usano enova per i loro cani e si trovano bene.....

eh magari.. purtroppo le devo scartare perchè troppo costose , sono quasi sui 60 € a sacco :(
queste come ti sembrano? vedo mais e riso che non mi piacciono, e manca la taurina.. normalmente le scarterei per questi motivi ma ormai non so più che fare ,BOH!
www.pacopetshop.it/Trainer-Natural/Adult-Maxi-con-Manzo-Riso-e-Ginseng/2228...

boh, non ho risposte da dare.... mi dicono che le trainer all'inizio sono partite benissimo con ottima composizione poi nel corso del tempo le hanno cambiate e, mi hanno detto, sono peggiorate sempre più....che dire? Non lo so!
E il belcando ? Di questo mi dicono bene... quanto costa?

Belcando siamo sui 60 € a sacco quindi no..
Pensavo a Lukullus, anche se non c'è la scheda tecnica da nessuna parte! C'e un thread dedicato a questa marca e qualcuno li ha usati con strani risultati (vomito e bozzi) mentre Expo li usava tranquillamente.. BOH