 23/01/2013 10:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 15/07/2012
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smemorato62, 1/23/2013 10:42 AM:
no no, è giusto esprimersi..serve anche per condividere le esperienze, le conoscenze!
Perciò ti ho ringraziato, per aver aggiunto al mio piccolo "libretto per le istruzioni d'uso" un nuovo paragrafo.. ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Cerco sempre di capirne e saperne di più per cercare di essere il meglio per il mio cane.. ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif) |
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| 23/01/2013 11:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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ANDYstorm18, 23/01/2013 10:41:
Grazie mille per l'accorgimento.. Non avevo pensato ad una cosa del genere. :)
(Infatti ho detto che io proprio non dovrei esprimermi..)
@MARI: Complimenti, bellissimo cagnolone. Mi piace! (ha un pò la faccia da pi-si-copatico, ovviamente scherzando) ![[SM=g27824]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif)
grazie , in effetti è un pò pi-si-copatico!!! è iper attivo, ma è anche un amore super affettuoso!
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| 27/03/2013 15:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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ciao a tutti
eccomi ancora qui a chiedervi consiglio!
vi avevo chiesto il nome di qualche BUON educatore in provincia di Sondrio, ma purtroppo nessuno mi ha saputo aiutare..
tramite una conoscente ho avuto il nome di un educatore/addestratore iscritto all'enci e mi sono iscritta al suo corso, all'inizio mi sembrava bravo, il mio Pongo con lui è come un soldatino, solo che non ascolta me.. sempre il solito discorso : se siamo soli lavora bene, se ci sono stimoli io non esisto, manco si gira nemmeno se urlo!
quindi l'educatore da cui sto andando mi ha proposto il collare a strozzo, lui dice che è l'unico modo per riuscire a far obbedire un boxer maschio dominante, se non gli fai capire che comanda non ti rispetta nè ti obbedisce!!
a me non piacciono questi suoi metodi, mi sembra che il cane gli obbedisca solo perchè ha paura di lui!
non so che fare, secondo voi ha ragione lui? io vorrei smettere di andarci.. |
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| 27/03/2013 16:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.184 | Registrato il: 30/12/2009
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MARI(85), 27/03/2013 15:48:
ciao a tutti
eccomi ancora qui a chiedervi consiglio!
vi avevo chiesto il nome di qualche BUON educatore in provincia di Sondrio, ma purtroppo nessuno mi ha saputo aiutare..
tramite una conoscente ho avuto il nome di un educatore/addestratore iscritto all'enci e mi sono iscritta al suo corso, all'inizio mi sembrava bravo, il mio Pongo con lui è come un soldatino, solo che non ascolta me.. sempre il solito discorso : se siamo soli lavora bene, se ci sono stimoli io non esisto, manco si gira nemmeno se urlo!
quindi l'educatore da cui sto andando mi ha proposto il collare a strozzo, lui dice che è l'unico modo per riuscire a far obbedire un boxer maschio dominante, se non gli fai capire che comanda non ti rispetta nè ti obbedisce!!
a me non piacciono questi suoi metodi, mi sembra che il cane gli obbedisca solo perchè ha paura di lui!
non so che fare, secondo voi ha ragione lui? io vorrei smettere di andarci..
potresti smettere di andarci.... almeno risparmi...., e poi quando non sanno che pesci pigliare, cominciano a parlare di "boxer maschi dominanti"...... e cosi' si riempono la bocca.... |
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| 27/03/2013 17:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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già credo anch'io... uff non so che fare.. non mi piace proprio fare certe cose.. non credo sia l'unica soluzione, piuttosto mi tengo il cane così com'è.. |
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| 27/03/2013 17:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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cmq smettendo di andarci non risparmio, anzi!! già pagato tutto il corso, si paga in anticipo!!
mi girano un pò le p.... , però preferisco perdere dei soldi che vedere il mio cucciolo triste.
l'addestratore dice che fa il muso triste solo perchè è dominante e quindi non si vuole abbassare a fare quello che gli chiedo, quindi devo obbligarlo... boh.. ![[SM=g27820]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/3366220.gif) |
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| 28/03/2013 14:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
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Precisiamo.
L'uso del collare a strozzo,in certi casi e con i dovuti modi,può essere sicuramente utile.Il cane non ha certo ripercuccioni negative sul fisico,non ha chiusure caratteriali,ma associa alla chiusura sul collo del collare un'azione che non dovrebbe fare,tutto qui.
Con un poco di tempo capisce come fare per evitare quel leggero fastidio,ed il gioco è fatto. |
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| 29/03/2013 09:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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ma poi una volta capito qual è il comportamento corretto continuerà a mantenerlo anche senza il collare a strozzo?
boh se mi dici così provo, se poi vedo che proprio non mi va o che il cane sta male mi fermo e cambio addestratore..
grazie |
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| 29/03/2013 10:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.184 | Registrato il: 30/12/2009
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ci può essere una via di mezzo che è il semi-strozzo... ma per me si deve sempre usare... ma non è quello il problema, come dice expo, se usato bene e con giudizio non è cosi' terribile come si può pensare, ma non mi piace il solito e trito discorso del "boxer dominante" , che bisogna imporsi, fare il capobranco , ecc..ecc. secondo me discorsi vecchi e che, soprattutto con i boxer, lasciano il tempo che trovano.... |
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| 29/03/2013 10:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.184 | Registrato il: 30/12/2009
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io ad esempio, mi sono accorta, che con il mio,ottengo molto molto di più con la dolcezza e non con la forza ... addirittura cerco di non urlare con lui ma di essere calma e dolce perchè ho visto che, se mi impongo con la forza e urlando, perde la testa..... [Modificato da idee65 29/03/2013 10:40] |
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| 29/03/2013 11:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 23 | Registrato il: 17/05/2010
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magari prova con una lezione, poi vedo..
sai mi sono accorta di una cosa, com il mio compagno presta molta più attenzione, secondo me perchè lui lo fa divertire di più , gioca come piace a lui, io invece sono un pò più "moscia", quindi forse mi associa a qualcosa di poco interessante.. anch'io non credo molto alla storia " è un boxer maschio , non ti rispetta, è dominante nei tuoi confronti"
ho avuto 2 esperienze di addestramento, la prima con metodi gentili e rinforzo positivo che mi è servita per insegnargli i comandi che chiaramente lui non ascolta in presenza di stimoli e l'addestratore mi ha detto "qst è il massimo che puoi fare con lui, è un boxer maschio"
la seconda è quella attuale " il rinforzo positivo con i boxer non funziona devi usare la fisicitàà e farti sentire altrimenti non ti rispetta"
boh, non capisco più niente
il problema è che io da ignorante mi fido.. come fa una persona a capire se un addestratore è bravo o fa danni?? uffa |
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| 29/03/2013 14:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.448 | Registrato il: 08/06/2011
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Bisognerebbe affidarsi ad un addestratore di provata esperienza e capacità di lavorare con i boxer,tutto qui.
Cmq il ricorso allo "strangolo"con cani di grande carattere è inevitabile,se vogliamo dare loro un certa educazione nei comportamenti.
E,credimi,se usato con criterio e buon senso non è assolutamente coercitivo nei confronti del cane,non gli passa neppure nell'anticamera del cervello di farsene un problema psico-fisico.
Una volta appreso ciò che deve fare,ovviamente,non utilizzeremo più tale accorgimento. |
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| 31/03/2013 19:41 |
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MARI(85), 3/29/2013 11:57 AM:
magari prova con una lezione, poi vedo..
sai mi sono accorta di una cosa, com il mio compagno presta molta più attenzione, secondo me perchè lui lo fa divertire di più , gioca come piace a lui, io invece sono un pò più "moscia", quindi forse mi associa a qualcosa di poco interessante.. anch'io non credo molto alla storia " è un boxer maschio , non ti rispetta, è dominante nei tuoi confronti"
ho avuto 2 esperienze di addestramento, la prima con metodi gentili e rinforzo positivo che mi è servita per insegnargli i comandi che chiaramente lui non ascolta in presenza di stimoli e l'addestratore mi ha detto "qst è il massimo che puoi fare con lui, è un boxer maschio"
la seconda è quella attuale " il rinforzo positivo con i boxer non funziona devi usare la fisicitàà e farti sentire altrimenti non ti rispetta"
boh, non capisco più niente
il problema è che io da ignorante mi fido.. come fa una persona a capire se un addestratore è bravo o fa danni?? uffa
Sono vere entrambe le affermazioni.. Con delle piccole differenze tra una e l'altra (piccole per dire).
Con un cucciolo, se viene cresciuto a sottostare ai comandi imposti, ci può stare.. Lui crescerà con quella mentalità e non troverà necessità di andare contro la tua parola. Leggermente diverso se il cane è adulto, perchè potrebbe sentire di essere più forte e rischiare il classico "rigiro" da parte sua nei confronti del conduttore.
Insegnare le cose con calma e gentilezza, premiando le cose positive, funziona, avoglia se funziona, ma avremo un cane obbediente quando ci sono le ricompense e non essendo imposte determinate lezioni, avremo sempre il rischio che non risponda con certezza a tutti i comandi, anche minimi. Perciò significa che il cane impara la convivenza ma non avrai un cane che voglia sottostare ai tuoi ordini.
(se un cane obbedisce non significa ch'è sottomesso)
Ecco, secondo me bisogna cercare una via di mezzo, in base a quali siano le necessità che cerchiamo. Se vuoi insegnarli a stare seduto, basta prendere un wurstel e avere 5 minuti di pazienza che ha imparato. Il fatto di non tirare al guinzaglio, non vedo un sistema molto calmo per insegnargli ad andare a passo, soprattutto con cani di carattere vivace e poco obbediente come i Boxer.. Per cui in quel caso ci si deve imporre con un pò di forza (e ne vale a dire il collare a strozzo).
Riguardo gli addestratori.. Devi vedere tu lo sguardo del tuo cane se è la classica faccia da strafottente del tipo: "faccio gli occhioni così la smette di scocciarmi" oppure del tipo: "oddio questo mi fà paura è meglio che mi stò buono e ascolto quel che dice".
Ho visto cani mediamente equilibrati che sono stati portati all'addestramento per imparare il richiamo, rovinati completamente a livelli che mordono le persone e non possono più essere coccolati. Se si deve prendere un addestratore, lo si prende serio, e non il primo che capita. Con i chihuahua ci può stare, ma non con cani potenzialmente pericolosi come il Boxer. (potenzialmente pericoloso nel senso che un'aggressione da parte loro potrebbe essere fatale su un essere umano) [Modificato da ANDYstorm18 31/03/2013 19:44] |
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| 31/03/2013 20:38 |
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Buona Pasqua a tutti
grazie per avermi risposto!
è un mesetto che frequento il 2° addestratore (quello dai metodi meno gentili) e il mio Pongo non è diventato nè cattivo nè mordace, quando vede l'addestratore gli pende dalle labbra , lo fissa negli occhi è attento, vorrei che diventasse così anche con me, ma non so se ci riusciremo, l'addestratore dice che ho poco polso, non gli do dei comandi, dalla mia voce sembra che gli dica " per favore ti va di smetterla di tirare?" e non " smettila!"
martedì ho la prossima lezione, vediamo come va! |
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| 01/04/2013 00:28 |
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MARI(85), 3/31/2013 8:38 PM:
Buona Pasqua a tutti
grazie per avermi risposto!
è un mesetto che frequento il 2° addestratore (quello dai metodi meno gentili) e il mio Pongo non è diventato nè cattivo nè mordace, quando vede l'addestratore gli pende dalle labbra , lo fissa negli occhi è attento, vorrei che diventasse così anche con me, ma non so se ci riusciremo, l'addestratore dice che ho poco polso, non gli do dei comandi, dalla mia voce sembra che gli dica " per favore ti va di smetterla di tirare?" e non " smettila!"
martedì ho la prossima lezione, vediamo come va!
Non stavo assolutamente puntando il dito al tuo addestratore, per carità. Non mi permetterei mai. Ho solo esposto l'esperienza di un mio conoscente.
Buona pasqua anche a te :) |
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