MARI(85)
00martedì 22 gennaio 2013 11:57
buon giorno a tutti
seguo spesso il vostro forum, ma è la prima volta che chiedo un aiuto!
ho un bellissimo boxer di nome Pongo, ha appena compiuto 3 anni è molto vivace (è il mio primo boxer), sono andata da un educatore da quando lui ha 5 mesi, ma non ho risolto i "problemi" che volevo risolvere, come ad esempio prendere di mira le persone (tutte) anche a 1 km di distanza le punta le rincorre abbaia, ringhia e salta addosso e l'aggressività verso gli altri cani, andarci a passeggio incontrando altri cani è praticamente impossibile.. quindi visto che con questo educatore non ho ottenuto i risultati sperati, nonostante la frequentazione del campo per 2 anni, ho pensato di cambiare educatore, magari i suoi metodi con il mio pongo non funzionano.. Voi conoscete educatori cinofili in provincia di Sondrio? non riesco a trovarne.. chiedo scusa per aver scritto troppo!
grazie mille
smemorato62
00martedì 22 gennaio 2013 14:12
non ne conosco in zona ma se vai qui:
www.enci.it/addestratori/addestratori.php
puoi vedere quelli ufficiali ENCI.
ma, se posso, che tipo di lavoro avete fatto in questi due anni? che tipo di lezione? da solo od assieme ad altri cani?
MARI(85)
00martedì 22 gennaio 2013 15:09
Ciao, grazie per la risposta
le lezioni erano principalmente individuali, a volte c'erano i cani femmina dell'educatore, pero' sempre i soliti tre cani, eravamo solo noi in campo, l'educatore mi ha detto di allenarmi durante le mie passeggiate, quando incontro una persona o un cane e il mio pongo sta tranquillo lo premio se salta addosso, ringhia, abbaia lo ignoro, il problema è che forse è rimasto calmo 1 volta su 500!! come faccio a premiarlo? lui mi aveva detto di richiamare la sua attenzione, ma il cane se vede qualcuno di interessante l'attenzione mica me la da.. sta diventando stressante uscire in compagnia anche con altre persone!
vorrei tanto migliorare questo comportamento!
grazie
smemorato62
00martedì 22 gennaio 2013 15:55
ok...mi hai risposto esattamente come pensavo...non dico di fare un flooding col cane, ma almeno lavorare al campo sull'abituazione e la desensibilizzazione no? cosa che imparava il tuo Pongo se al campo non aveva gli stimoli da sistemare...vabbè...lascio perdere...io al campo ho due casi difficili, un pincher che dava addosso a tutti, cani e persone, non è apposto ma perlomeno sta tranquillo, lo porto al guinzaglio anche io e mangia dalle mie mani...un labrador che come il tuo dava addosso a tutti i cani maschi grossi di taglia, anche li, non dico che ne siamo fuori...ma piano piano, lavorando in abituazione e dando stimoli maggiori di quanto fossero gli altri cani già va molto meglio...se in un campo ci si focalizza solo sul seduto, terra resta non serve a nulla...tutti quegli esercizi servono a creare il feeling col proprietario in modo che come stimolo sia superiore ad altri, magari inserendo anche esercizi di mobility dog che fanno si che il cane si debba concentrare su quello che fa....dove sei andata tu non ha sbagliato gli esercizi probabilmente..ma doveva lavorare, secondo me, maggiromente sulla focalizzazione, sulla abituazione e sulla desensibilizzazione
MARI(85)
00martedì 22 gennaio 2013 16:48
io l'ho chiesto più volte al mio educatore di risolvermi questi problemi, ma niente, per lui era importante il seduto, terra, resta, diceva che se il cane non sa fare queste cose non si va avanti.. comunque qualche risultato l'ho portato a casa, ho seguito il corso C4Z (cittadino a 4 zampe) , non so se lo conosci, comunque si fanno degli esercizi in ambito urbano, anche con altri cani(sempre al guinzaglio) e devo dire che questa è la cosa che mi è servita di piu'!
il mio cane non è aggressivo, lo è solo con i cani maschi che non si lasciano dominare, con gli altri domina e poi gioca, mi è capitato di lasciarlo con alcuni cani di amici.. e anche con le persone abbaia ringhia e salta addosso ma io penso in modo amichevole, non ha mai morso nè persone nè animali.. però anche se lo fa in modo giocoso non è una bella cosa, le persone che mi incontrano per strada hanno paura...
comunque grazie ancora
MARI(85)
00martedì 22 gennaio 2013 16:51
visto che sei disponibile ne approffitto!
secondo te fare difesa rende il boxer cattivo e aggressivo? il mio educatore sosteneva che poi magari in giro interpreta male un segnale e attacca senza motivo.. è davvero così? ho sentito pareri molto discordanti e per questo ho sempre evitato di farlo con pongo
grazie ancora
ciao
smemorato62
00martedì 22 gennaio 2013 18:17
Innazitutto chiariamo che quello che si fa in un centro di addestramento è sport, e parlo di ipo etc etc, dove il cane viene lavorato con il gioco e la manica è e resta un simulacro, difatti senguardi infilmati noterai che una volta che il figurante toglie la manica il cane continua a mordere quella che vede come una preda...ma non siminteressa del figuarnte stesso, poi ci sono tutti gli altri discorsi di mondioring e tutoni francesi dove il cane morde tutto il corpo del figurante ma anche in questo caso parliamo di sport e non dimentichiamo che l ipo è strutturato in modo tale che c'è tutta la larte di obbedienza che porta ad avere un cane sotto totale controllo
lari.Roma
00martedì 22 gennaio 2013 20:17
Re:
MARI(85), 22/01/2013 16:51:
visto che sei disponibile ne approffitto!
secondo te fare difesa rende il boxer cattivo e aggressivo? il mio educatore sosteneva che poi magari in giro interpreta male un segnale e attacca senza motivo.. è davvero così? ho sentito pareri molto discordanti e per questo ho sempre evitato di farlo con pongo
grazie ancora
ciao
è terribile leggere che è un educatore cinofilo a sostenere queste scemenze! un boxer che lavora in Ud, non diventa aggressivo, può solo migliorare la fiducia in se stesso, il vostro rapporto, e il controllo che hai su di lui! é chiaro e sottinteso che il figurante deve saper fare il suo mestiere!
ANDYstorm18
00martedì 22 gennaio 2013 21:06
Dai, state parlando di un educatore che per 2 anni ha insegnato il seduto, quando chiunque con un biscottino in mano riesce ad insegnarglielo. Cioè, non voglio criticare, dato che non posso proprio appellarmi, ma che diamine!
Hai mai provato a farlo stancare decentemente? Forse ha troppe energie da consumare.
MARI(85)
00martedì 22 gennaio 2013 22:14
ciao,certo che ho provato a farlo stancare per bene, andiamo molto a cammnare e il mio compagno lo porta anche a correre, ma anche dopo tre ore che e' fuori se incontra una persona o un cane e' uguale, sempre carico! E pensare che a casa e' cosi dolce e tranquillo!:)
lari.Roma
00mercoledì 23 gennaio 2013 00:08
Re:
MARI(85), 22/01/2013 22:14:
ciao,certo che ho provato a farlo stancare per bene, andiamo molto a cammnare e il mio compagno lo porta anche a correre, ma anche dopo tre ore che e' fuori se incontra una persona o un cane e' uguale, sempre carico! E pensare che a casa e' cosi dolce e tranquillo!:)
hai bisogno di una persona che sa fare il suo mestiere..premesso che un boxer maschio adulto, è normale che sia carico nei confronti di altri cani maschi, ma tu devi avere i mezzi per gestirlo, e questo te lo deve insegnare uno che lavora come si deve..se riesco ad avere dei nomi ti mando un messaggio.
smemorato62
00mercoledì 23 gennaio 2013 07:42
considerate che non sempre l'eccesso di movimento scarica il cane, a volte si può avere l'effetto contrario...e si passa in sorta di limbo di ipereccitazione....non accade spesso ma può accadere.
Non è questo il caso, giusto per dire.
comunque, come già ben detto, un boxer, maschio, con cani adulti avrà sempre un certo comportamento, è nella sua indole, nella sua natura am questo non significa che debba farlo preventivamente o senza motivo...probabilmente lui ha strumentalizzato questo comportamento ma per dirlo con certezza bisognerebbe conoscere tutti i fatti precedenti, le risposte che ha avuto ed anche, il Vs comportamento...mi spiego se mentre fa così lo accarezzate pensando di calmarlo...sappiate che non fate altro che rinforzare quel comportamento!
MARI(85)
00mercoledì 23 gennaio 2013 09:20
Grazie a tutti per le risposte
so che un boxer maschio e pure dominante sarà sempre un pò così con gli altri cani, non è che voglio annullare il suo carattere, ma solo calmarlo un pò.
più che altro vorrei smorzare l'eccessiva irruenza con le persone e soprattutto con i bambini.
adesso vi metto qualche foto (se riesco) così mi dite cosa ne pensate, per me è il più bello del mondo!!!
smemorato62
00mercoledì 23 gennaio 2013 09:44
vedo che usi la easywalk come pettorina....in certi casi è indicata, ma secondo me non nel tuo...se hai un cane che tende a tirare eccessivamente in passeggiata ci può stare...ma non è il tuo caso....se hai voglia di spendere due euro (si fa per modo di dire) io prenderei la julis K9
MARI(85)
00mercoledì 23 gennaio 2013 09:51
Ciao, la pettorina me l'ha consigliata l'educatore, proverò quella che dici tu.. è più indicata perchè più resistente?
shakiMJ
00mercoledì 23 gennaio 2013 09:52
Peccato che non sei della provincia di Milano se no avrei potuto consigliarti un ottimo addestratore, espertissimo di boxer e cani problematici
MARI(85)
00mercoledì 23 gennaio 2013 09:57
Grazie, comunque non lo ritengo un cane problematico , solo un pò troppo irruento con cosa persone e animali, vorrei solo riuscire a calmarlo un po'
smemorato62
00mercoledì 23 gennaio 2013 10:08
non è una questione di robustezza ma di controllo, la k9 ha un bel fascione davanti al petto e l'aggancio stile svedese al centro della schiena, basta un minimo tiraggio e la pressione sul petto frena molto il cane e poi c'è il maniglione dove puoi prendere il cane per un controllo maggiore
ANDYstorm18
00mercoledì 23 gennaio 2013 10:41
Re:
smemorato62, 1/23/2013 7:42 AM:
considerate che non sempre l'eccesso di movimento scarica il cane, a volte si può avere l'effetto contrario...e si passa in sorta di limbo di ipereccitazione....non accade spesso ma può accadere.
Non è questo il caso, giusto per dire.
Grazie mille per l'accorgimento.. Non avevo pensato ad una cosa del genere. :)
(Infatti ho detto che io proprio non dovrei esprimermi..)
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
@MARI: Complimenti, bellissimo cagnolone. Mi piace! (ha un pò la faccia da pi-si-copatico, ovviamente scherzando)
![[SM=g27824]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif)
smemorato62
00mercoledì 23 gennaio 2013 10:42
no no, è giusto esprimersi..serve anche per condividere le esperienze, le conoscenze!
ANDYstorm18
00mercoledì 23 gennaio 2013 10:45
Re:
smemorato62, 1/23/2013 10:42 AM:
no no, è giusto esprimersi..serve anche per condividere le esperienze, le conoscenze!
Perciò ti ho ringraziato, per aver aggiunto al mio piccolo "libretto per le istruzioni d'uso" un nuovo paragrafo..
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Cerco sempre di capirne e saperne di più per cercare di essere il meglio per il mio cane..
MARI(85)
00mercoledì 23 gennaio 2013 11:07
Re: Re:
ANDYstorm18, 23/01/2013 10:41:
Grazie mille per l'accorgimento.. Non avevo pensato ad una cosa del genere. :)
(Infatti ho detto che io proprio non dovrei esprimermi..)
@MARI: Complimenti, bellissimo cagnolone. Mi piace! (ha un pò la faccia da pi-si-copatico, ovviamente scherzando)
grazie , in effetti è un pò pi-si-copatico!!! è iper attivo, ma è anche un amore super affettuoso!
MARI(85)
00mercoledì 27 marzo 2013 15:48
AIUTOOO
ciao a tutti
eccomi ancora qui a chiedervi consiglio!
vi avevo chiesto il nome di qualche BUON educatore in provincia di Sondrio, ma purtroppo nessuno mi ha saputo aiutare..
tramite una conoscente ho avuto il nome di un educatore/addestratore iscritto all'enci e mi sono iscritta al suo corso, all'inizio mi sembrava bravo, il mio Pongo con lui è come un soldatino, solo che non ascolta me.. sempre il solito discorso : se siamo soli lavora bene, se ci sono stimoli io non esisto, manco si gira nemmeno se urlo!
quindi l'educatore da cui sto andando mi ha proposto il collare a strozzo, lui dice che è l'unico modo per riuscire a far obbedire un boxer maschio dominante, se non gli fai capire che comanda non ti rispetta nè ti obbedisce!!
a me non piacciono questi suoi metodi, mi sembra che il cane gli obbedisca solo perchè ha paura di lui!
non so che fare, secondo voi ha ragione lui? io vorrei smettere di andarci..
idee65
00mercoledì 27 marzo 2013 16:32
Re: AIUTOOO
MARI(85), 27/03/2013 15:48:
ciao a tutti
eccomi ancora qui a chiedervi consiglio!
vi avevo chiesto il nome di qualche BUON educatore in provincia di Sondrio, ma purtroppo nessuno mi ha saputo aiutare..
tramite una conoscente ho avuto il nome di un educatore/addestratore iscritto all'enci e mi sono iscritta al suo corso, all'inizio mi sembrava bravo, il mio Pongo con lui è come un soldatino, solo che non ascolta me.. sempre il solito discorso : se siamo soli lavora bene, se ci sono stimoli io non esisto, manco si gira nemmeno se urlo!
quindi l'educatore da cui sto andando mi ha proposto il collare a strozzo, lui dice che è l'unico modo per riuscire a far obbedire un boxer maschio dominante, se non gli fai capire che comanda non ti rispetta nè ti obbedisce!!
a me non piacciono questi suoi metodi, mi sembra che il cane gli obbedisca solo perchè ha paura di lui!
non so che fare, secondo voi ha ragione lui? io vorrei smettere di andarci..
potresti smettere di andarci.... almeno risparmi...., e poi quando non sanno che pesci pigliare, cominciano a parlare di "boxer maschi dominanti"...... e cosi' si riempono la bocca....
MARI(85)
00mercoledì 27 marzo 2013 17:11
già credo anch'io... uff non so che fare.. non mi piace proprio fare certe cose.. non credo sia l'unica soluzione, piuttosto mi tengo il cane così com'è..
MARI(85)
00mercoledì 27 marzo 2013 17:15
cmq smettendo di andarci non risparmio, anzi!! già pagato tutto il corso, si paga in anticipo!!
mi girano un pò le p.... , però preferisco perdere dei soldi che vedere il mio cucciolo triste.
l'addestratore dice che fa il muso triste solo perchè è dominante e quindi non si vuole abbassare a fare quello che gli chiedo, quindi devo obbligarlo... boh..
![[SM=g27820]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/3366220.gif)
expoman
00giovedì 28 marzo 2013 14:58
Precisiamo.
L'uso del collare a strozzo,in certi casi e con i dovuti modi,può essere sicuramente utile.Il cane non ha certo ripercuccioni negative sul fisico,non ha chiusure caratteriali,ma associa alla chiusura sul collo del collare un'azione che non dovrebbe fare,tutto qui.
Con un poco di tempo capisce come fare per evitare quel leggero fastidio,ed il gioco è fatto.
MARI(85)
00venerdì 29 marzo 2013 09:53
ma poi una volta capito qual è il comportamento corretto continuerà a mantenerlo anche senza il collare a strozzo?
boh se mi dici così provo, se poi vedo che proprio non mi va o che il cane sta male mi fermo e cambio addestratore..
grazie
idee65
00venerdì 29 marzo 2013 10:34
ci può essere una via di mezzo che è il semi-strozzo... ma per me si deve sempre usare... ma non è quello il problema, come dice expo, se usato bene e con giudizio non è cosi' terribile come si può pensare, ma non mi piace il solito e trito discorso del "boxer dominante" , che bisogna imporsi, fare il capobranco , ecc..ecc. secondo me discorsi vecchi e che, soprattutto con i boxer, lasciano il tempo che trovano....
idee65
00venerdì 29 marzo 2013 10:38
io ad esempio, mi sono accorta, che con il mio,ottengo molto molto di più con la dolcezza e non con la forza ... addirittura cerco di non urlare con lui ma di essere calma e dolce perchè ho visto che, se mi impongo con la forza e urlando, perde la testa.....