Scelta di un cucciolo

Ho alcune domande, per allevatori, educatori e semplici proprietari che ci sono già passati:

E' vero che gli allevatori scelgono i proprietari giusti per i propri cuccioli (e a volte scelgono che per un determinato proprietario i loro cuccioli non saranno mai adatti)?

Quali sono le caratteristiche chevengono valutate nlla scelta del cucciolo? quando è possibile capire se un cucciolo ha determinate caratteristiche per la famiglia in cui andrà ad abitare?

Il test di Campbell ha un senso o è una st...ta?

Per una giovane coppia con lui patito dei boxer e lei un po' timorosa è vero che è comunque meglio una femmina?

il test non è una stronzata...ma è di difficile esecuzione e d'interpretazione che abbiano reali valenze.

Se l'allevatore è onesto e ha naso...seguire consiglini è d'uopo!

Senza dubbio meglio femmina...anche se ci sono le eccezioni, femmine al fulmicotone e maschi paciosi, serafici seppur completamente boxer......pure lì fidarsi dell'allevatore....ogni cane è un caso a se!

Sul fatto di far seguire a quella giovane coppia l'allevatore (tra l'altro devo dire che lui è molto simpatico) non ci sono dubbi tanto che non c'è un obbligo sul colore (lui preferisce fulvo con poco bianco e lei tigrato) ma un'indicazione del carattere.

Certo che a non aver organizzato le ferie a giugno....

io, m permetto di darti un paio di consigli.

1 la fretta è nemica del bene... non mi sembra che tu stia "bruciando le tappe" ma procedi sempre con calma... se in quella cucciolata il TUO boxer non c'è aspetta...

2 Se l'allevatore è serio (e di solito lo sono ) sii onesto e sarà lui a consigliarti/indirizzarti verso un certo cucciolo anche se alla fine di solito è il cane che si sceglie il padrone...

3 non farti influenzare dal sesso... almeno non più di tanto... io ho 2 maschi e ho avuto 2 femmine... conclusione... se si è un attimo coerenti e si ha già avuto un boxer... bè forse è meglio un maschietto (almeno per me)... un po meno TESTARDI delle femmine più esuberanti ma anche tanto "patatoni"...
forse più in generale, come già accennato qui e in altre discussioni, è l'indole del soggetto ad essere importante.

Per la "paura" della tua compagna... bè mettila così... se alla tua compagna non da troppo fastidio il contatto fisico non ci saranno grandissimi problemi pensa che io avevo qualche "remora" con i boxer all'inizio nonostante mi piacessero... e mi son beccato una "bestiaccia" come Argo... che ti assicuro non è proprio l'esempio della delicatezza e pacatezza... ma non lo cambierei per nulla al modo.

p.s.
Se intendi lavorarci, ed è il primo boxer che andrai a lavorare dillo all'allevatore....

Argo ci inseguiamo per il forum.

Io ho dato delle indicazioni molto chiare e allo stesso tempo spero non eccessivamente rigide:

Sesso: non importa se è meglio femmina prendo femmina se è meglio maschio prendo maschio

Colore: non importa se è meglio un cucciolo fulvo prendo un cucciolo fulvo se è meglio un tigrato prendo un tigrato

Carattere: possibilmente non molto dominante perchè se io ho esperienze di boxer e amo il contatto fisico, la lotta, etc. la mia ragazza soccombe e questo può creare problemi di convivenza (tanto per far la lotta con un boxer non ci vuole un cane molto dominante...)

Se è una femmina vorrei farla riprodurre dopo i due o tre calori necessari per farle vivere un'esperienza che anche nel mondo umano cambia la vita, se è un maschietto beh inutile dire come la pensano gli uomini sull'argomento....

Lavoro con il cane: detto che l'obedience è bellissima ma mi sembra una costrizione per il carattere del boxer (forse lo è anche per il mio), rimane rally obedience, agility e difesa, vediamo l'inclinazione che ha. Detto all'allevatore. Sicuramente un corso di educazione base e uno avanzato non me li leva nessuno, gli errori che potrei fare io quando è cucciolo potrebbero portarlo da grande a non essere equilibrato=infelice=bel padrone di m....

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Lavoro con il cane: detto che l'obedience è bellissima ma mi sembra una costrizione per il carattere del boxer (forse lo è anche per il mio), rimane rally obedience, agility e difesa, vediamo l'inclinazione che ha. Detto all'allevatore. Sicuramente un corso di educazione base e uno avanzato non me li leva nessuno, gli errori che potrei fare io quando è cucciolo potrebbero portarlo da grande a non essere equilibrato

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con la frase e il dato ufficiale che: "IL BOXER è UN CANE DA DIFESA" ti ho dato una risposta?
Specie se la fai non per i risultati, ma per il piacere di instaurare un rapporto SPECIALE con il tuo BOXER è fantastica... anche perche al boxer piace fare quello per cui è stato selezionato... gli fai "usare" /"mettere a frutto" i suoi talenti.
ma io sono "un filo" di parte...

Diciamo che io preferirei fargli fare proprio difesa ma, e qui perdo il premio neo boxerista dell'anno, decidere prima che sia nato/entrato in famiglia cosa fargli fare mi sembra di decidere io cosa che università far fare a mio figlio quando va alle elementari quindi mi sto comunque informando sulle varie possibilità per scegliere la cosa migliore una volta che ci siamo conosciuti.

Non è mia intenzione umanizzare un cane ma le reputo una scelta da fare a posteriori.

MAgari vede un freesbe e scopro che diventa la passione della sua vita

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Diciamo che io preferirei fargli fare proprio difesa ma, e qui perdo il premio neo boxerista dell'anno, decidere prima che sia nato/entrato in famiglia cosa fargli fare mi sembra di decidere io cosa che università far fare a mio figlio quando va alle elementari quindi mi sto comunque informando sulle varie possibilità per scegliere la cosa migliore una volta che ci siamo conosciuti.

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complimenti! sarai un padrone meraviglioso!
spero che quando dovrò dire addio ad una mia cucciola troverò una persona come te!

Spero di meritarmi i complimenti. Visto che nella migliore delle ipotesi passeranno ancora 60 gg vorrei che questa discussione fosse, con l'intervento di esperti come voi un aiuto a chi è totalmente neofita (io un boxer l'ho già avuto), troppo spesso passa in secondo piano la parte caratteriale nella scelta e credo sia nostro dovere far capire che un boxer non è un golden retriever o un labrador.

Chi prende un boxer deve sapere a cosa va incontro.

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roppo spesso passa in secondo piano la parte caratteriale nella scelta e credo sia nostro dovere far capire che un boxer non è un golden retriever o un labrador.

Chi prende un boxer deve sapere a cosa va incontro.

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ok ok hai già vinto..ma non umiliarmi cosi gli altri concorrenti RIPETO se tutti i neo boxeristi si facessero le domande e le osservazioni che fai tu... non ci sarebbe nessun problema

ecco... magari unica piccolissima osservazione...ma la tua compagna sa che avrà a che fare con un cane iper fisico... cioè che ama il contatto fisico con il padrone e la sua famiglia (che non vuol dire solo coccole)

Beh Argo allora mi vuoi far proprio vincere con queste domande...

Si lei è al corrente della fisicità del boxer e lo ha già provato in un allevamento, quando siamo in casa e ne parliamo le faccio notare eventuali comportamenti che potrebbero creare problemi (noi siamo una coppia giovane senza ancora figli e quindi c'è un po' di anarchia in casa), siamo andati da più allevatori proprio perchè anche lei si rendesse conto di quanto sono dolci e teneri ma anche grossi e fisici.

L'educazione di base la faremo entrambi, perchè come per i cani anche i padroni si pongono in modo diverso, le daremo da mangiare entrambi, pulirò i regalini solo io (magari quando avremo un figlio si sdebiterà...), cercheremo di essere il più possibile intercambiabili nella quotidianità (non posso pensare che se sta sola con lei diventi ingestibile o tiri al guinzaglio).

A volte penso che quest'attesa sia solo utile perchè ti permette di pensare a più cose, meglio di un acquisto di getto solo perchè vedi un bel musetto (negli allevamenti visitati ho voluto vedere solo adulti o cuccioloni per evitare di prendere il primo che capitava), sto già conoscendo dog sitter della zona e chiedo a tutti se è possibile vedere come lavorano con altri cani, poi passo al veterinario... Insomma una gran bel rompipalle

Allora riassumendo:

Prima della scelta:
1 - Verificare che tutti in casa siano d'accordo (magari non particolarmente entusiasti ma d'accordo).
2 - Valutare il tempo in cui dovrà stare da solo durante il giorno (nella normalità non dovrà superare le 3-4 ore)
3 - Valutare se nelle vicinanze di casa ci siano posti dove poterlo far giocare in assoluta sicurezza se non si dispone di un giardino
4 - Informarsi sui veterinari della zona o di fuori zona che siano in grado di curare nel modo corretto il cane
5 - Se è necessario lasciarlo da solo in un periodo della giornata in cui dovrà fare i suoi biogni organizzarsi con parenti e/o amici e/o dog sitter disponibili/adatti allo scopo
6 - Organizzare una sistemazione adeguata in casa che non crei problemi al cane e agli altri componenti della famiglia
7 - Organizzarsi per una corretta educazione, soprattutto se si è al primo cane, cercare un buon adestratore
8 - Visitare più di un allevamento prima di decidere
9 - Informarsi sulle caratteristiche e le necessità della razza
10 - Mettere in conto di saltare qualche weekend, di rinunciare a qualcosa ma soprattutto di impiegare parte della giornata tutti i giorni dell'anno per far fare la giusta attività fisica al cane
11 - Informarsi su ristoranti, locali, alberghi, spiagge che siano disposti ad accogliere il cane se non possiamo lasciarlo a qualcuno e se amiamo stare più tempo libero possibile con il cane
12 - Se si prevede (ed è normale) che durante la vita del cane questo debba per un periodo andare in una pensione verificare e informarsi sulla qualità della struttura recettiva.

Io ho messo quelli che mi sono venuti in mente, non sono un esperto quindi aggiungete, correggete etc etc.

Poi magari aggiungiamo la parte di come scegliere un cucciolo

Ehm Ehm......qui mi puzza che tutti i boxerforumisti che hanno cuccioli si mettano il lista d'attesa per te! Nel senso che siamo noi a cercarti! hihihihihihihihi!
Per ora sei da Oscar......

Amelia non mi prendere in giro

Sto provando da inesperto totale a dire quello che ho fatto, un po' per capire se ho fatto giusto, un po' per aiutare gli altri nella mia situazione a non fare errori.

Nell'attesa che qualcun altro (oltre ad Amelia che mi legge nel pensiero e prevede le mie risposte...) contribuisca alla fase preparatoria arriviamo alla scelta del cucciolo.

Se abbiamo fatto bene la prima fase, ci troviamo con un allevatore che ci da fiducia e con il quale intraprendere un cammino.

Il discorso costo è importante ma non risparmiamo 100 o 200 euro. Il prezzo varia almeno qui in zona piemonte/lombardia da 800 a 1200 in base alle caratteristiche. Non dobbiamo guardare troppo il prezzo per due ragioni:

1 - se è un discorso di disponibilità economica teniamo conto che nella vita di un cane spenderemo ben di più, nessuno ci obbliga a comprarlo ma soprattutto abbiamo l'obbligo di mantenerlo e farlo crescere bene. Il risparmio di 200 euro è già vanificato da una visita o due in più se non sta bene.

2 - Un prezzo molto più basso se non è un privato (ma qui dobbiamo veramente fidarci e conoscerlo bene perchè non ci saranno le garanzie di legge che un allevatore ci deve dare), significa che c'è qualcosa che non va perchè abbiamo visto in tanti post quanto costa fare l'allevatore e allevare.

Scelta del cucciolo
1 - I genitori devono essere sani e ciò deve essere dimostrato:
entrambi dovrebbero non essere sopra B come displasia, e almeno uno dei due negativo come spondilosi (se uno è positivo meglio che comunque non superi 1), cuore entrambi 0/6 o 1/6.
2 - se possibile conoscere entrambi i genitori o almeno uno dei due.
3 - Il colore è soggettivo, per quello che mi riguarda conta l'armonia.
4 - Specificare bene cosa si intende fare con il cane (attività prove di lavoro etc...) e descrivere il nucleo famigliare (bambini etc.)
5 - Anche il sesso è soggettivo, tratti generali possono essere utili ma non determinanti
6 - Farsi consigliare dall'allevatore sul cucciolo (certo ci deve piacere ma non deve essere solo una scelta estetica) per il carattere che meglio si adatterà a noi
7- Se c'è qualcosa che non ci convince sul cucciolo (magari tanto bianco su un fulvo non ci piace o il contrario), il medico non ci ha prescritto che debba essere quella la cucciolata giusta, quindi aspettate
8 - Prepararsi a portare a casa il cucciolo quando sappiamo che per un po' di tempo non dobbiamo rinunciare a qualcosa (inutile prenderlo a luglio se ad agosto volevamo andare in Australia)
9 - I cuccioli si portano a casa dopo almeno 60 gg, non provare nemmeno a chiedere di portarlo via prima, è illegale e se l'allevatore ce lo da abbiamo scelto l'allevatore sbagliato.
10 - Preparare l'ingresso in casa con una formazione di base su come comportarsi quindi usare i 60 giorni per documentarsi
11 - e qui faccio il paraculo, iscriversi a boxerforum, così ci confrontiamo con altre persone

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7 - Organizzarsi per una corretta educazione, soprattutto se si è al primo cane, cercare un buon addestratore

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che possibilmente conosca la razza e non fermarsi al 1° guadare come lavora i sui cani i cani già più bravi e i "novellini" ...
per il resto da manuale...

per il post adozione ricordarsi di "torturare" l'allevatore con ogni domanda del caso anche dopo l'arrivo a casa e specie se ci sono problemi... QUINDI numero sempre pronto e in bella evidenza.

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che possibilmente conosca la razza e non fermarsi al 1° guadare come lavora i sui cani i cani già più bravi e i "novellini" ...

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Concordo in pieno

cribioooo... dove è andata la mia spatafiata????
riassumo:

femmina - maschio: secondo me, a volte, è una semplice botta di culo!

ok educazione di base

agility: in caso di gare, il boxer è a rischio. Non per la parte sportiva, ma per come si svolgono le gare: semplici nastri che delimitano il campo e altri cani liberi ---> con il boxer non si ha mai la sicurezza che non vada a curiosare!

cucciolo cresce con voi, vi abituerete reciprocamente e così verrà naturale a tua moglie ad interagire con il cane.
L'importante, secondo me, è che fin da piccolo/a si abitui a farsi toccare da entrambi su tutto il corpo.

Entropa, 18/05/2009 12.47:

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A volte penso che quest'attesa sia solo utile perchè ti permette di pensare a più cose, meglio di un acquisto di getto solo perchè vedi un bel musetto (negli allevamenti visitati ho voluto vedere solo adulti o cuccioloni per evitare di prendere il primo che capitava), sto già conoscendo dog sitter della zona e chiedo a tutti se è possibile vedere come lavorano con altri cani, poi passo al veterinario... Insomma una gran bel rompipalle

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non so perché, ma simpaticamente mi ricordi qualcuno.... un certo Furio!!!

Allora Magda, hai chiuso il gas?

Purtroppo o per fortuna, sono normalmente un totale disastro nell'organizzazione delle cose però con il passare degli anni mi sono reso conto che le cose noiose (dog sitter, veterinario etc) è meglio rganizzarle subito per evitare crisi di panico quando ce n'è realmente bisogno.

Sul capitolo attività ci vuole ancora un attimo perchè no ci sono arrivato ma l'agility un po' per conformazione un po' per carattere concordo non sia lo sport migliore per il boxer.

hi hi hi ciao Entropa, i tuoi post mi ricordano tanto le spatafiate spaccaballe (i miei non i tuoi) che scrivevo io!!! tanto poi non ho ascoltato nessuno (a parte ale, forse..) e ho fatto di crapa mia
posso comunque darti un consiglio da felicissima neoproprietaria di Kesia: quello che fai è tutto giusto, perfetto porsi domande, perfetto, fare le cose per benino, perfetto cercare allevatori, perfetto programmare tutto bene, perfetto voler fare tutto perfetto... però non chiudere nessuna porta, magari il boxer che cerchi è già nato, magari ti cadrà in braccio quando meno te lo aspetti!! te lo dico solo perchè io volevo fare tutto per benino come te.. volevo un cucciolo, lo volevo educare come pareva a me, colorato come volevo io, bla bla bla.. e alla fine ho adottato kesia ke ha un anno e mezzo, è dolcissima, ma anche poco socializzata, e ancora timidella.. però è il mio boxer, non cercavo lei, ma lei ha trovato me per una seie infinita di circostanze!!
ancora in bocca al lupo

Beh cam@, se vuoi diventare proprietario di un boxer la testa un po' particolare ce la devi avere e in questo forum di teste particolari mi sa che ce ne sono tante...

Sul colore e il sesso, non pongo limiti e sull'età nemmeno. Certo di base uno pensa a un cucciolo ma credo che sia più il rapporto che si instaura un po' alla volta, la presenza di un nuovo componente in famiglia che rende il tutto unico e meraviglioso.

Kesia si troverà benissimo con te, ne sono certo ;-)

Cosa faccio quando mi trovo davanti una cucciolata e devo scegliere un cucciolo ?? Va beh prima di tutto mi informo sui genitori, se hanno una carriera sportiva tanto meglio, meglio ancora se riesco a vederli all'opera per capire quali caratteristiche comportamentali ed istintuali possono apportare ai loro figli.
Altra cosa fondamentale è essere fortissimi dentro, perchè devo essere in grado di voltare le spalle a dei topini bellissimi e venire via. Pensa che quando ho scelto la zwergpinscher per mio marito ho fatto questa cosa per 6 cucciolate !!! Però adesso ho a casa una cucciola spintissima, temperamento a mille, super socievole, che morde come un coccodrillo e super affettuosa. Basta saper aspettare...

Tornando al dunque e a grandi linee. Mi prendo un cucciolo alla volta e chiedo all'allevatore se c'è un posto dove i cuccioli non sono mai stati. Porto il cuccioletto e lo lascio in terra. Osservo come si muove nell'ambiente sconosciuto, guardo quanto tempo ci mette ad avvicinarsi a cose strane, quanto recupera se si impaurisce. Provo a fare un leggero rumore ed osservo il comportamento. A questo punto comincio a fare versetti per vedere quanto e come "mi fila". Tiro fuori uno straccetto e comincio a muoverlo. Quello che voglio è una immediata reazione di predazione, sono attentissima anche alla capacità di invertire la direzione (reattività) e osservo come entra a mordere il gioco. La bocca deve essere piena e ferma e deve amare mentre combatti. Poi lascio il gioco e voglio vedere la possessività, ovvero il cucciolo non deve lasciare il gioco immediatamente ma "godersi" il possesso dell'oggetto per cui ha combattuto e vinto. Se il cane si è dimostrato ottimo sullo straccetto alla seconda o terza volta che ci gioco provo a fare anche dei rumori e a vedere se il cane molla la presa. Adesso provo a giocare anche con altri giochi per valutare anche l'elasticità mentale.
Altra cosa fondamentale è vedere quanto il cucciolo è in grado di apprendere e le sue capacità di attenzione. Provo quindi ad insegnargli in stimolo qualcosa di semplice semplice, un seduto, un terra e valuto la sua disponibilità ad imparare, a restare lì e a provare pur di ottenere il premio. Per me è importante perchè è vero che sono cose su cui si può lavorare ma un cane che ha queste doti che sono un mix appunto di docilità, temperamento...
Importante è anche che il cucciolo abbia appetito, che si "fiondi" sul cibo, se è un cane da UD dovrà fare le piste !!!
Unisco a questo punto una parte del test di Campbell variato, sollevamento, toccare un piede e trattenerlo, tenerlo sollevato, cercare di farlo rilassare con il t-touch.
La scelta sarà sicuramente sul cane che ha avuto meno problemi ambientali e sui rumori, che si è dimostrato entuasiasta verso l'uomo, che ha dimostrato un ottimo predatorio, con entrate sicure e decise, bocca piena e ferma, che si è dimostrato il più disponibile possibile ad imparare, che ha dimostrato temperamento e reattività (adoro i cani "sparati")

Summer grazie per l'intervento, ma questo è quello che fanno tutti gli allevatori per "catalogarli" (scusa il termine ma non me ne vengono altri) e quindi affidarli ai proprietari giusti o è quello che fai tu se devi scegliere un cucciolo che in futuro dovrà lavorare?

Detto che io non sono in grado di fare quello che dici (nel senso che magari non capisco alcuni segnali), la cosa migliore è fidarsi dell'allevatore?

Dipende dall'allevatore. Io ad esempio (ma non sono certo un allevatore nel senso VERO del termine) nelle tre cucciolate che ho fatto ho portato in giro i cuccioli uno alla volta esaminando come si comportavano in ambienti diversi ed estranei, ho giocato con loro, ho lavorato con loro (infatti sono andati via tutti con impostati diversi esercizi) proprio per capirli meglio ed assegnarli alle persone giuste. Perchè non sempre un cane fortissimo può essere adatto ad un principiante o viceversa, oppure ad uno che non vuole il cane schizzato e chi invece non sopporta un cane riflessivo magari solo all'inizio.
Di solito se l'allevatore è fissato solo con la bellezza magari ti fornirà più dettagli morfologici mentre magari non coglierà le sfumature caratteriali proprio perchè non li avrà "messi alla prova"

Secondo me quello che dice Summer è giustissimo, ma ricordiamoci che se non sbaglio lei sceglie cani per "lavorarci".. purtroppo non tutti i cuccioli di una cucciolata hanno le caretteristiche da lei descritte, però anche gli altri meritano una famiglia che li ami. Solo allevatori serissimi e con pochi cuccioli riescono secondo me a testare tutti i cuccioli come dice Summer, penso che la maggior parte li osservi semplicemente e ti dica come è il cucciolo: timido, possesivo, indipendente, temerario ecc. poi sta a te scegliere quale caratteristica è per te fondamentale... parere mio ovvio...

Infatti. Delle volte vedo dei super dog in mano a persone che invece sono disperate perchè il cane pieno di temperamento e di voglia di fare diventa un cane distruttivo tenuto come cane solo casa e passeggiate.
Mentre invece magari ti trovi davanti persone piene di voglia di lavorare e di voglia di conoscere, applicarsi, fare sport con cani invece che hanno poche qualità.
Invertiti i cani avremmo avuto cani felici e proprietari felici.

Comunque prova a fare quello che ti ho detto sopra in ogni caso potrai osservare le differenze, magari non le sfumature..
Ancora meglio se ti fai accompagnare da una persona del settore. Io ad esempio sono sempre disponibile ad aiutare nella scelta chi poi vuole lavorare al campo.

Io sono un futuro padrone anomalo, sicuramente mi interessa la tipicità fisica del boxer (altrimenti non lo prenderei) ma come ho detto colore e sesso passano in secondo piano.

Ho ribadito all'allevatore (fino allo sfinimento) che a me interessa più l'aspetto caratteriale tanto che mi è stato detto che fino ai 25/30 giorni non mi può dire nulla nè su quale cucciolo è adatto a me nè se c'è il cucciolo adatto a me in quella cucciolata.

Non amo i cani schizzati (per motivi famigliari e di lavoro), cerco un cane che possa fare attività (non specifico l'attività perchè vorrei capire cosa le piace di più). Il mio obiettivo è fare qualcosa con lei escludendo obedience e agility (non mi piacciono e non mi sembrano particolarmente adatti ai boxer).

Da quello che mi è stato risposto credo che sia molto chiaro che l'aspetto caratteriale è per me fondamentale (certo se poi c'è stato un errore di valutazione cercherò di correggere con l'educazione eventuali problematiche).

solo per dire che ho risposto mentre stavate rispondendo voi, vi ho letto dopo