Boxer e bimbe piccole "casinari"

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marco-new
00domenica 6 settembre 2015 12:29
Jan, piu leggo i tuoi commenti piu rimango basito e mi convinco sempre di più che sei un vero fenomeno..... il classico "sotutto io" che vuole sempre l'ultima parola... penso che mia figlia di 5 anni sia più matura.

Non scrivo altro per non dare il via ad una polemica senza fine....

Grazie a tutti per il supporto fornito
hector97
00lunedì 7 settembre 2015 15:09
quindi sei proprio convinto di prendere un boxer ? [SM=g27837]
marco-new
00lunedì 7 settembre 2015 16:53
Tutt'altro..... penso proprio di lasciar stare, almeno fino a che le condizioni al contorno non mutano.

Valuto altre razze, ma la vedo dura, visto che il cuore dice Boxer.

Il mio sfogo era solo legato al modo in cui si pone Jan....

Marco
hector97
00mercoledì 9 settembre 2015 19:43
sono scelte personali ,io ho una coppia di amici con un bimbo di 2 anni con boxer di 1 anno e bimba che arriva a giorni..
il boxer si fa fare di tutto ,hanno un piccolo giardino ma il cane vive con loro.

comunque sono situzioni che devi sentirti..la situazione la conosci tu.
marco-new
00mercoledì 9 settembre 2015 21:37
Re:
hector97, 09/09/2015 19:43:

sono scelte personali ,io ho una coppia di amici con un bimbo di 2 anni con boxer di 1 anno e bimba che arriva a giorni..
il boxer si fa fare di tutto ,hanno un piccolo giardino ma il cane vive con loro.

comunque sono situzioni che devi sentirti..la situazione la conosci tu.



Ciao Hektor,
ti ringrazio per il sostegno, ma considerando quanto consigliato dai vari utenti mi sono un po' "spaventato" e devo meditare veramente tanto....... però c'è una piccola news.

Spero che quello che sto per dire non scateni le ire dei vari forumendoli........

Oggi ho parlato con un allevatore della mia zona, molto molto serio, che è nel giro da circa 30 anni.

Ho spiegato la mia situazione e ho incentrato il discorso sul problema della solitudine.

Appena ho detto che starebbe da solo alla mattina e per metà pomeriggio, subito ha reagito come voi e mi ha sconsigliato il Boxer (c.v.d)

Poi gli ho detto che starebbe sempre in casa, che dalle 16 in poi starebbe con le bimbe e anche con noi dalle 18:30 almeno fino a mezzanotte, visto che in genere noi adulti andiamo a letto tardi, più tutto il fine settimana.

Appena ha sentito questo si è ricreduto e ha detto che la cosa non è poi così infattibile e che alla fine se il tempo assieme e' ben gestito, il cane starebbe bene, si tratterebbe solo di abituarlo per gradi, magari prendendo qualche giorno di ferie a spot.

A mio avviso non ha nessun vantaggio ad appoggiare la mia scelta visto che c'è sempre la fila di gente che vuole i cuccioli da lui perché fa al massimo due cucciolate all'anno e se non lo prendo io lo da a qualche altra famiglia...... questo non me lo ha detto lui ma una persona che conosco e anche un utente del forum in mp.

Non mi voglio illudere ma voglio pensarci ancora bene prima di abbandonare la presa.....

Marco
idee65
00giovedì 10 settembre 2015 09:24
[SM=x1153409]
Ylenia Di Sotto
00giovedì 10 settembre 2015 09:50
Ciao Marco, a me spaventa di più la stazza del cane. Mi spiego meglio: sarei molto titubante a lasciare le bimbe in casa, immagino con una tata, con il cane (cucciolo) fino al mio rientro. Il punto è che giustamente le bimbe non hanno mai avuto a che fare con un cane e per quanto loro possano giocare il cane potrebbe farle male. Il boxer è un cane con una pazienza mostruosa e fin qui concordiamo tutti ma bisogna anche insegnargli come ci si rapporta con gli amici umani. Da cuccioli sono iperattivi e possono far male perché della loro stazza non si rendono conto. Banalmente ti parlo del morso: prima che imparano quanto debbano stringere ce ne vogliono di morsicate perché tra cani si sgridano a vicenda ma quando giocano con noi umani non si rendono conto immediatamente che noi cani non siamo. Inoltre il cucciolo metterà su i dentini quindi sarà portato a morsicare di tutto giochi delle bambine compresi giusto per farti un esempio. Il punto è che ci vuole tempo per educarlo e le ore serali non sono poi così sufficienti. Inoltre bisogna valutare se almeno la tata ha esperienza con cani di grossa taglia o meno. A mio parere il boxer è un cane che 'fa al caso tuo' ma devi aspettare che le piccole crescano. Tieni conto che a 4 mesi raggiungerà il peso della tua bimba grande! Il boxer che abbiamo noi nel giocare mi ha aperto la fronte. Non l'ha fatto apposta infatti non l'ho nemmeno sgridato è stato un errore mio perché ha associato il mio star seduta a terra per 'giochiamo' mi è saltato addosso e mi ha tirato una dentata. Se fosse successo a una bimba non sarebbe stata un'esperienza piacevole. Sono eventi che possono succedere con qualsiasi cane ma quelli di tagli piccola sono molto meno impegnativi anche solo per questioni di altezza e peso. Se il boxer si dovesse alzare sulle due zampe posteriori tira giù la bimba di 5 anni se lo fa un maltese al massimo le arriva in vita. Prendi in considerazione anche questi aspetti. Non è per allarmarti ma a volte a questi aspetti non si pensa. Il cane come il bambino sbaglia tantissime volte prima di capire cosa va fatto e cosa no e tra gli errori che fa si possono creare situazioni spiacevoli.
marco-new
00giovedì 10 settembre 2015 13:02
Re:
Ylenia Di Sotto, 10/09/2015 09:50:

Ciao Marco, a me spaventa di più la stazza del cane. Mi spiego meglio: sarei molto titubante a lasciare le bimbe in casa, immagino con una tata, con il cane (cucciolo) fino al mio rientro. Il punto è che giustamente le bimbe non hanno mai avuto a che fare con un cane e per quanto loro possano giocare il cane potrebbe farle male. Il boxer è un cane con una pazienza mostruosa e fin qui concordiamo tutti ma bisogna anche insegnargli come ci si rapporta con gli amici umani. Da cuccioli sono iperattivi e possono far male perché della loro stazza non si rendono conto. Banalmente ti parlo del morso: prima che imparano quanto debbano stringere ce ne vogliono di morsicate perché tra cani si sgridano a vicenda ma quando giocano con noi umani non si rendono conto immediatamente che noi cani non siamo. Inoltre il cucciolo metterà su i dentini quindi sarà portato a morsicare di tutto giochi delle bambine compresi giusto per farti un esempio. Il punto è che ci vuole tempo per educarlo e le ore serali non sono poi così sufficienti. Inoltre bisogna valutare se almeno la tata ha esperienza con cani di grossa taglia o meno. A mio parere il boxer è un cane che 'fa al caso tuo' ma devi aspettare che le piccole crescano. Tieni conto che a 4 mesi raggiungerà il peso della tua bimba grande! Il boxer che abbiamo noi nel giocare mi ha aperto la fronte. Non l'ha fatto apposta infatti non l'ho nemmeno sgridato è stato un errore mio perché ha associato il mio star seduta a terra per 'giochiamo' mi è saltato addosso e mi ha tirato una dentata. Se fosse successo a una bimba non sarebbe stata un'esperienza piacevole. Sono eventi che possono succedere con qualsiasi cane ma quelli di tagli piccola sono molto meno impegnativi anche solo per questioni di altezza e peso. Se il boxer si dovesse alzare sulle due zampe posteriori tira giù la bimba di 5 anni se lo fa un maltese al massimo le arriva in vita. Prendi in considerazione anche questi aspetti. Non è per allarmarti ma a volte a questi aspetti non si pensa. Il cane come il bambino sbaglia tantissime volte prima di capire cosa va fatto e cosa no e tra gli errori che fa si possono creare situazioni spiacevoli.



Considerazione molto giusta, che avevo già messo in conto ma non approfondito troppo.....

In effetti non lo avevo mai indicato, ma prima dell'eventuale scelta dovrei comunque fare una chiaccherata con la tata; per la nonna non c'è invece problema perché è quasi 30 anni che ha pastori tedeschi in casa.

Secondo te quindi quale potrebbe essere l'età minima del bambino prima di prendere un cucciolo?
Se penso al danno che può fare quando è cucciolone, devo aspettare che le bimbe abbiamo almeno 10 anni.... [SM=g27819]

A questo punto non capisco perché un ragazzo del Boxer Club che conosco mi abbia detto che in genere in Germania le famiglie acquistano un Boxer proprio quando nasce un figlio [SM=g27833]
marco-new
00giovedì 10 settembre 2015 13:57
Re:
hector97, 09/09/2015 19:43:

sono scelte personali ,io ho una coppia di amici con un bimbo di 2 anni con boxer di 1 anno e bimba che arriva a giorni..
il boxer si fa fare di tutto ,hanno un piccolo giardino ma il cane vive con loro.

comunque sono situzioni che devi sentirti..la situazione la conosci tu.



Quindi se la bimba ha 2 anni ed il Boxer 1, sarei nella stessa loro situazione visto che la mia piccola ha un anno.

Loro come hanno gestito la convivenza iniziale ed il "problema" della mole del cucciolo/cucciolone nei confronti della bimba?

Marco



marco.marco6
00giovedì 10 settembre 2015 14:04
Re: Re:
marco-new, 10/09/2015 13:02:



Considerazione molto giusta, che avevo già messo in conto ma non approfondito troppo.....

In effetti non lo avevo mai indicato, ma prima dell'eventuale scelta dovrei comunque fare una chiaccherata con la tata; per la nonna non c'è invece problema perché è quasi 30 anni che ha pastori tedeschi in casa.

Secondo te quindi quale potrebbe essere l'età minima del bambino prima di prendere un cucciolo?
Se penso al danno che può fare quando è cucciolone, devo aspettare che le bimbe abbiamo almeno 10 anni.... [SM=g27819]

A questo punto non capisco perché un ragazzo del Boxer Club che conosco mi abbia detto che in genere in Germania le famiglie acquistano un Boxer proprio quando nasce un figlio [SM=g27833]



Ciao Marco, ho letto la tua storia e l'unica testimonianza che ti posso scrivere è quella raccontatami lo scorso week-end da un'allevatrice delle mie zone; la quale mi raccontava di come i suoi 4 boxer (divenuti 2 nel giro di pochi mesi) cambiassero il loro modo di porsi con i suoi nipotini.
Mi diceva come fossero attenti al confronto fisico. Con gli adulti, me compreso, facevano feste in stile boxer e quindi molto fisiche, invece con le nipotine e i bimbi in generale diventavano molto attenti e delicati.
Tutto questo lo scrivo non per avvalorare la tesi che non ci saranno problemi di alcun tipo, visto anche che il cane sarà con i tuoi figli e la tata, e non con te o la moglie, ma lo racconto solo per farti presente quanto intelligenti possano essere questi cani.


marco-new
00giovedì 10 settembre 2015 14:42
Penso che la paura di Ylenia fosse più che altro focalizzata sul cucciolo, che ancora non ha imparato a dosare le forze....

Anche io con il mio Golden vedo che con le mie bimbe è completamente un altro cane, mentre con me è iper gasato.....

Penso che il problema sia legato alla pubertà del cane e poi crescendo svanisca...

Ti ringrazio comunque per quanto detto.
pepe2010
00giovedì 10 settembre 2015 15:06
Se può aiutarti dopo un anno che avevo il mio primo boxer arrivò anche il mio primo figlio e sono stati compagni di giochi inseparabili.Dopo cinque arrivò anche il mio secondo figlio e non ho mai avuto nessun problema.Il mio boxer era circa 40 kg e noi abitiamo in appartamento ma ha sempre giocato con allegria,esuberanza ma anche rispetto nei confronti dei bambini ,lo stesso rispetto che abbiamo insegnato a loro nei confronti del cane .
Ylenia Di Sotto
00giovedì 10 settembre 2015 17:36
Esattamente Marco la mia paura è proprio legata all'età infantile e di socializzazione del cucciolo. Gli esempi riportati dall'altro Marco (scusami per l'appellativo 'altro') e pepe2010 sono per me poco esplicativi perché in entrambi i casi parliamo di un cane già grandicello a cui viene fatto conoscere il nuovo piccolo arrivato (il bimbo/a). Se ti ricordi in molti commenti fa ho scritto che l'introduzione di un piccolo umano con un cane già nel nucleo famigliare è molto più semplice rispetto al contrario (questo per certi versi può sembrare assurdo ma, se ci pensi, il neonato non giocherà mai con il cane come un cucciolo giocherebbe con la bimba umana quindi in quel caso da gestire ci sarebbe solo la gelosia ma, francamente, non conosco nessun caso di aggressioni da parte del cane al neonato). La mia preoccupazione nasce proprio dalla stazza dell'animale e dal fatto che non saresti sempre presente per insegnare te l'approccio sia al cane ma anche alle bimbe soprattutto se sono bimbe agitate che prenderebbe il cucciolo come loro compagno di giochi. Purtroppo il modo di giocare non sarebbe lo stesso e questo potrebbe avere delle ripercussioni. Sinceramente non mi sento di darti un'età minima prima che si possa prendere un cucciolo. Credo che entrano in gioco molte variabili come il carattere del cane, delle bimbe, il tempo a disposizione, l'approccio con il cane, la velocità di apprendimento delle bimbe e del cucciolo ecc. Io aspetterei che la bimba di un anno arrivi all'età di 4 anni. In questo modo la sorella maggiore avendo 9 anni insegnerebbe anche lei alla sorella come approcciarsi e si sentirebbe 'importante' perché lei sa quello che con il cane si può fare è quello che non si può fare. Capisco che aspettare 4 anni sia una richiesta pesante soprattutto quando si ama una razza però bisogna prendere in considerazione un po' tutto. Sono ripetitiva (lo so e me ne scuso) ma ci sono razze più indipendenti che anche da cuccioli non hanno tutto questo attaccamento ai bimbi umani e che potrebbero essere anche più 'distaccati' con le bimbe (capisco il tuo discorso sulle preferenze di razza, il bisogno di difesa ecc). Io ho visto il mio cucciolo di boxer che a 4 mesi mi ha buttata giù giocando una marea di volte. Con l'età si calmano. Se tu fossi stato presente quando le bambine sono a casa non sarei stata così dubbiosa e titubante. Io francamente di lasciare le bimbe, il cucciolo e la tata mi sembra rischioso (si può valutare la tata come reagirebbe e se sa approcciarsi con un cane di taglia medio grande cucciolo). Puoi provare a portare le bimbe a conoscere qualche cucciolo e vedere loro come si comportano senza influenzarle eccessivamente. Secondo me un genitore capisce se la bimba (parlo della maggiore) è pronta o meno. Mio padre ha fatto così con me e il cane alla fine non l'abbiamo preso. Io ero tutta orientata sulle razze piccole penso perché per me giocarci era più semplice ma lui amava quelle grandi quindi il cane non arrivò. È ovvio che devi essere il più imparziale possibile.
marco-new
00giovedì 10 settembre 2015 17:45
Re:
Ylenia Di Sotto, 10/09/2015 17:36:

Esattamente Marco la mia paura è proprio legata all'età infantile e di socializzazione del cucciolo. Gli esempi riportati dall'altro Marco (scusami per l'appellativo 'altro') e pepe2010 sono per me poco esplicativi perché in entrambi i casi parliamo di un cane già grandicello a cui viene fatto conoscere il nuovo piccolo arrivato (il bimbo/a). Se ti ricordi in molti commenti fa ho scritto che l'introduzione di un piccolo umano con un cane già nel nucleo famigliare è molto più semplice rispetto al contrario (questo per certi versi può sembrare assurdo ma, se ci pensi, il neonato non giocherà mai con il cane come un cucciolo giocherebbe con la bimba umana quindi in quel caso da gestire ci sarebbe solo la gelosia ma, francamente, non conosco nessun caso di aggressioni da parte del cane al neonato). La mia preoccupazione nasce proprio dalla stazza dell'animale e dal fatto che non saresti sempre presente per insegnare te l'approccio sia al cane ma anche alle bimbe soprattutto se sono bimbe agitate che prenderebbe il cucciolo come loro compagno di giochi. Purtroppo il modo di giocare non sarebbe lo stesso e questo potrebbe avere delle ripercussioni. Sinceramente non mi sento di darti un'età minima prima che si possa prendere un cucciolo. Credo che entrano in gioco molte variabili come il carattere del cane, delle bimbe, il tempo a disposizione, l'approccio con il cane, la velocità di apprendimento delle bimbe e del cucciolo ecc. Io aspetterei che la bimba di un anno arrivi all'età di 4 anni. In questo modo la sorella maggiore avendo 9 anni insegnerebbe anche lei alla sorella come approcciarsi e si sentirebbe 'importante' perché lei sa quello che con il cane si può fare è quello che non si può fare. Capisco che aspettare 4 anni sia una richiesta pesante soprattutto quando si ama una razza però bisogna prendere in considerazione un po' tutto. Sono ripetitiva (lo so e me ne scuso) ma ci sono razze più indipendenti che anche da cuccioli non hanno tutto questo attaccamento ai bimbi umani e che potrebbero essere anche più 'distaccati' con le bimbe (capisco il tuo discorso sulle preferenze di razza, il bisogno di difesa ecc). Io ho visto il mio cucciolo di boxer che a 4 mesi mi ha buttata giù giocando una marea di volte. Con l'età si calmano. Se tu fossi stato presente quando le bambine sono a casa non sarei stata così dubbiosa e titubante. Io francamente di lasciare le bimbe, il cucciolo e la tata mi sembra rischioso (si può valutare la tata come reagirebbe e se sa approcciarsi con un cane di taglia medio grande cucciolo). Puoi provare a portare le bimbe a conoscere qualche cucciolo e vedere loro come si comportano senza influenzarle eccessivamente. Secondo me un genitore capisce se la bimba (parlo della maggiore) è pronta o meno. Mio padre ha fatto così con me e il cane alla fine non l'abbiamo preso. Io ero tutta orientata sulle razze piccole penso perché per me giocarci era più semplice ma lui amava quelle grandi quindi il cane non arrivò. È ovvio che devi essere il più imparziale possibile.



Hai ragione..... comunque ripeto che sto solo valutando e sono ancora lontano dall'affermare che attualmente ho le capacità di soddisfare a pieno le esigenze del cane e le preoccupazioni della famiglia.

Ciao e grazie come sempre



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