21/12/2009 14:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.329 | Registrato il: 16/07/2008
| Città: TORINO | Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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HAI RAGIONE .
CHIEDO SCUSA.ERA UN PO' CHE NON SCRIVEVO PERCHE' IMPEGNATO..
NON MI SONO LETTO TUTTO IL POST.NON CREDEVO FOSSE COSI' SERIO E IMPORTANTE...
ATTUALMENTE NON HO NULLA DI SERIO NE' DI IMPORTANTE NE' DI INTERESSANTE DA SCRIVERE....
QUINDI VI AUGURO BUON NATALE,BUON ANNO .....
E SE UN DOMANI MI VERRA' IN MENTE QUALCOSA DI INTERESSANTE CI RIVEDREMO....
AUGURONI ANCORA A TUTTI QUANTI...
MAX. |
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21/12/2009 14:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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tranquillo magico, ci hai sollevato un attimo tra boxer lavoro, femmine e stalloni....ben vengano le suocere...ma non possiamo reclutarle... |
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21/12/2009 15:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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lisa.s., 21/12/2009 13.52:
Intervengo subito!
Non voglio OT, sopratutto in una discussione cosi interessante.
messaggio cancellato su richiesta di animabella [Modificato da BF Admin 29/12/2009 22:33] |
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21/12/2009 15:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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magico ti ho dedicato una discussione e tu l'hai ingnorata
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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21/12/2009 17:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 107 | Registrato il: 15/05/2009
| Città: AFFILE | Sesso: Femminile | Classe Cuccioloni | BOXER STAFF | |
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animabella., 21/12/2009 15.00:
cosa trovi di così Interessante da trovare ot magico????? un cane da dare per lavoro????
QUOTE]
Animabella: gli OT non sono graditi in genere, dovresti saperlo bene, visto che siamo spesso costretti a riprendere le stesse persone a riguardo.
Che la discussione sia utile non dovrei farlo notare io, e non ho intenzione di spiegarlo a te cosa ci trovo d'interessante.
Se hai qualcosa da obiettare ci sono i messaggi privati, ormai dovresti conoscere il regolamento, non hai nessuno bisogno di quotarmi.
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21/12/2009 18:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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Riprendendo il filo del discorso A mio avviso le prove caretteriali che abbiamo ti danno un'idea di come è il cane, voglio dire che è la base minima.
Quando comiinci con l'ipo cominci a capire veramente che cane hai.
Man mano che si sale di livello vedi sempre piu' la tempra, la docilità e il temperamento.
La pista che diventa sempre piu' lunga e il tempo di invecchiamento che aumenta di fa capire la tenacia del cane e la sua capacità di superare le difficoltà
Gli esercizi di obbedienza ti danno indicazione sul grado di docilità e la pressione e i controlli che aumenbto in difesa ti danno un'indicazione di quanto il cane sia in grado di sopportare la pressione.
Per questo un IPO3 dà comunque all'allevatore delle indicazioni importanti indipendentemente dal punteggio.
Un cane per arrivare in 3 deve avere delle qualità minime che in caso di difetto non gli permetterebbero di raggiungere simile traguardo.
Una cucciolata che nasce da entrambi i genitori con selezione/ztp e ipo 3 fanno presaggire ottimi risultati, anche se in genetica la matematica è un'opinione, quindi certezze non le possiamo comunque avere.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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21/12/2009 18:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.469 | Registrato il: 27/05/2008
| Città: MONTICELLO D'ALBA | Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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In Genetica , non e' propio cosi', troppe componenti che faranno crescere il cucciolo mantenendo le aspettative
..........ti posso assicurare che se mi dai un leone a me , solo con imposizione della voce arrivo a sottometterlo ......purtroppo !!
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21/12/2009 19:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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mauro_64, 21/12/2009 18.59:
In Genetica , non e' propio cosi', troppe componenti che faranno crescere il cucciolo mantenendo le aspettative
..........ti posso assicurare che se mi dai un leone a me , solo con imposizione della voce arrivo a sottometterlo ......purtroppo !!
Mauro spiegati meglio per cortesia
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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21/12/2009 19:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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mauro_64, 21/12/2009 18.59:
In Genetica , non e' propio cosi', troppe componenti che faranno crescere il cucciolo mantenendo le aspettative
..........ti posso assicurare che se mi dai un leone a me , solo con imposizione della voce arrivo a sottometterlo ......purtroppo !!
jucas casella con la sola imposizione delle mani, ....tu con la sola imposizione della voce.
Siete percaso parenti?????
fai dei leoni, presentali e poi se ne parla! |
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21/12/2009 21:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.469 | Registrato il: 27/05/2008
| Città: MONTICELLO D'ALBA | Sesso: Maschile | Classe Libera | |
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animabella., 21/12/2009 19.34:
jucas casella con la sola imposizione delle mani, ....tu con la sola imposizione della voce.
Siete percaso parenti?????
fai dei leoni, presentali e poi se ne parla!
No , nel lavoro , entrambi facciamo CAGARE!!
Non basta avere tempra , bisogna anche saperla usare , senno ti rivolta contro come un boomerang.........
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21/12/2009 22:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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mauro_64, 21/12/2009 21.46:
No , nel lavoro , entrambi facciamo CAGARE!!
Non basta avere tempra , bisogna anche saperla usare , senno ti rivolta contro come un boomerang.........
Questo è un problema del conduttore, però si supera.
Mauro dovresti vedere me rideresti come un matto eppure qualcosa ho combinato.
Non puoi pretendere di riuscirci subito, ci vuole tempo e costanza, modulare la voce è una delle cose piu' difficili.
Una cosa che ho imparato è che il mio compagno quadrupede ha una pazienza infinita, tosto tantissimo, so di cosa parli quando parli di effetto boomerang, però so che posso fidarmi di lui ( in gara ho dovuto nascondere guinzaglio in tasca per non fargli capire che non potevo fare interventi, ma sono piccole cose).
Quindi Mauro provaci con costanza e vedrai che il tuo vocione con il tempo non sarà piu' un problema
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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21/12/2009 23:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Secondo me in effetti è difficile scegliere un cane da lavoro da genitori che hanno fatto poco o niente. Alla fine basandosi solo su prove minime si ottiene solo la sicurezza del minimo
Anche nel pastore belga piano piano ci si è interessati solo alla bellezza e con una prova minima CAL2, adesso è quasi impossibile trovare un belga da bellezza che abbia un ipo1 !!
E quindi sarebbe indispensabile andare a lavorare su maschi ma anche femmine che abbiano effettivamente dimostrato il loro valore in addestramento, docilità, tempra, temperamento, combattività, predatorio.
E facendo un piccolo ot : non è necessario che il cane sappia che puoi correggerlo, semplicemente perchè non è necessario correggere !! |
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21/12/2009 23:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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SummerOnice, 21/12/2009 23.02:
E facendo un piccolo ot : non è necessario che il cane sappia che puoi correggerlo, semplicemente perchè non è necessario correggere !!
Summer tu in allenamento se il cane non fa quello che vuoi non clicchi giusto?
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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22/12/2009 00:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Semplicemente non clicco e non rinforzo e torno indietro, analizzando tutto, situazione esterna, miei movimenti, miei atteggiamenti, mio modo di insegnare l'esercizio. Tante volte diamo senza accorgercene dei segnali che poi per vari motivi non ripetiamo e quindi il cane è disorientato, sbaglia e noi lo accusiamo dell'errore.
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22/12/2009 06:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.236 | Registrato il: 21/09/2006
| Sesso: Femminile | Classe Libera | |
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SummerOnice, 22/12/2009 0.15:
Semplicemente non clicco e non rinforzo e torno indietro, analizzando tutto, situazione esterna, miei movimenti, miei atteggiamenti, mio modo di insegnare l'esercizio. Tante volte diamo senza accorgercene dei segnali che poi per vari motivi non ripetiamo e quindi il cane è disorientato, sbaglia e noi lo accusiamo dell'errore.
Quindi situazione di allenamento diverso da quella di gara. Esattamente come me. Poi ogniuno usa il sistema di addestramento che ritiene piu' opportuno e non è detto che se non uso il clicker faccia violenza sul cane, oppure accuso quest'ultimo dei miei errori.
Quando non si può attaccare il ragionamento, si attacca il ragionatore.
(Paul Valery)
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22/12/2009 14:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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SummerOnice, 22/12/2009 0.15:
Semplicemente non clicco e non rinforzo e torno indietro, analizzando tutto, situazione esterna, miei movimenti, miei atteggiamenti, mio modo di insegnare l'esercizio. Tante volte diamo senza accorgercene dei segnali che poi per vari motivi non ripetiamo e quindi il cane è disorientato, sbaglia e noi lo accusiamo dell'errore.
in gara le incognite e le sorprese son sempre dietro l'angolo ...senza parlare dello stato emotivo , che qulcuno riesce a gestire e qualcuno no, quindi utilizzare uno escamotage come per es il guinzaglio in tasca o la pallina fino all'entrata, se da sicurezza al conduttore è giusto che lo faccia .
x Mauro e il suo tono: fai un corso nel coro di voci bianche , oppure allenati a sussurrare al tuo cane , oppure inizia a trattarlo come una bella donna da conquistare , vedrai che il più gran leone sarà super attratto da te! |
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22/12/2009 15:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.002 | Registrato il: 09/04/2008
| Città: PISCINA | Sesso: Femminile | Classe Lavoro | |
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animabella., 21/12/2009 15.00:
quote cancellato perchè riportava parte del messaggio cancelleto su richiesta di animabella
IMPORTANTE: io questo post non l'ho mai scritto, attendo risposte da parte dell'amministratore, e dal moderatore e mi chiedo come possa essere accaduto.
Molto indignata. [Modificato da BF Admin 29/12/2009 22:38] |
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22/12/2009 15:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 107 | Registrato il: 15/05/2009
| Città: AFFILE | Sesso: Femminile | Classe Cuccioloni | BOXER STAFF | |
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animabella., 22/12/2009 15.02:
IMPORTANTE: io questo post non l'ho mai scritto, attendo risposte da parte dell'amministratore, e dal moderatore e mi chiedo come possa essere accaduto.
Molto indignata.
Sono stata anch'io indignata dalla risposta alquanto sgradevole che proveniva dal tuo nick, e non nego che mi è sembrata strana da parte tua.
Segnalerò questo problema all'admin, io sinceramente non so come possa succedere una cosa del genere, ma è una cosa davvero spregevole. |
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22/12/2009 17:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 594 | Registrato il: 10/06/2003
| Città: LUCCA | Sesso: Femminile | Classe Giovani | BOXER STAFF | |
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Marisa48, 22/12/2009 6.56:
Quindi situazione di allenamento diverso da quella di gara. Esattamente come me. Poi ogniuno usa il sistema di addestramento che ritiene piu' opportuno e non è detto che se non uso il clicker faccia violenza sul cane, oppure accuso quest'ultimo dei miei errori.
No anzi !! Il mio attegPigiamento, il mio modo di muovermi deve essere IMMEDIATAMENTE quello che il cane troverà in gara partendo dal concetto di gare di alto livello quindi niente movimenti strani in condotta, niente spalle, niente sguardi, niente di niente. Se lo faccio in allenamento e poi non lo faccio in gara come pretendo che il cane capisca ?
Piuttosto in allenamento spezzetto gli esercizi, non metto catene comportamentali per avere TUTTO al massimo livello e avere aspettative in ogni punto dell'esercizio, senza anticipi
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