STERILIZZAZIONE PREVENTIVA NELLE FEMMINE

mauro_64, 26/04/2009 15.51:

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Lari il problema e' un' altro ........tutte queste risposte non anno nulla di costruttivo, se non creare allarmismo ........se voglio di queste risposte , ne trovo quante ne voglio su Google .it ......parlare come un libro stampato , non ti fa veterinario
............ per me e' uno bravo , quando , davanti ad un' utero spaccato , me lo ricostruisce , permettendomi di farci altre gravidanze ( il piu' delle volte la cagna e' uno studio di anni per arrivare a qualcosa..... ) oppure di un cucciolone con la tibia con frattura multiple e scomposte che a seguito di un intervento camminera' e correra' in una competizione ....
quindi Caro il mio Doc tra 15/ 20 anni (forse ) ne riparleremo

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The_Doctor79, 26/04/2009 15.32:

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...sai cos'è? Che se io mi comportassi come fa lui nei confronti degli allevatori sarei " giustamente " bannato...

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amelialastrega, 26/04/2009 17.35:

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Ormai è assodato che scrivere di 3/4 argomenti scatena le risse più furiose, vere guerre di religione...e sono le sterilizzazioni, i boxer bianchi, il prezzo dei cani e la chirurgia estetica...leggi code!

Ogni schieramento si considera depositario del Verbo....non c'è nulla da fare e nessuno cambia mai l'idea da cui è partito.

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kirina@, 26/04/2009 20.04:

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Doctor...Amelia ha ragione quando dice che qui qualunque teoria si porti avanti, indipendentemente dal fatto che sia valida o meno, si innescano guerre e ognuno continuerà a pensarla come crede sia giusto.
Qui ci sono allevatori, appassionati della razza che si sono fatti una esperienza sul campo e come fanno spesso i ns nonni, alle volte dettano legge. Su alcune cose sono d'accordo...su altre meno.

Da quello che ho letto e per la mia esperienza, non sono i veterinari dai capelli bianchi quelli di cui ci si può fidare. L'età non conta. Conta la passione, la voglia di approfondire, conta la voglia di salvare un animale al di là della parcella. Poi gli errori si possono sempre commettere...siamo esseri umani.

Per cui se,come del resto sembra, hai la passione per la tua professione tu consiglierai sempre la scelta che reputerai migliore. Se poi qualcuno non è d'accordo...beh accadrà più volte nella tua carriera, no?

Ti faccio un esempio. Kira a gennaio è stata sterilizzata. Le hanno fatto un antibiotico a largo spettro con validità 3gg e basta...perchè la chirurgia veterinaria moderna dice che se durante un'isterectomia c'è poco sanguinamento, l'antibiotico non è necessario.
Kira è stata bene fino al giorno in cui le sono stati tolti i punti, dopo di che è subentrata una infezione peritoneale progressiva. Una collega del chirurgo che l'aveva operata, continuava a dire che nn aveva nulla che stava bene e che nn serviva niente. Ho dovuto andare da un altro vet che ha confermato la MIA diagnosi. La cagna era in peritonite. Nuovo lavaggio peritoneale, antibiotico strong, anti infiammatorio...e dopo 1 mese è guarita.Ma se nn avessi avuto la testa dura...beh Kira sarebbe morta.

Altro esempio: una rott di 1 anno. E' stata sterilizzata (altra clinica)e le hanno lasciato aperto un cm nell'addome. In questo modo "la ferita poteva spurgare". Ovviamente al cane si sono aperti tutti i punti, una mezza tragedia....Alla richiesta di spiegazioni, la risposta è stata la stessa: la chirurgia moderna dice che....

Capisci bene Dott che di fronte a certi atteggiamenti di alcuni tuoi colleghi (in senso lato...ne!)viene un po' da pensare. Considerato poi i costi esorbitanti degli interventi....caspita qualche domanda viene spontanea...no?
Sono logorroica lo so...concludo:
basandomi sulla mia esperienza in materia oncologica e su quella di proprietaria di cani da una vita (anche se ho boxer da soli 2 anni),tutto sommato non me la sento di considerare la sterilizzazione come mera prevenzione. E vi dico perchè (mio personale parere, ne?)

Se parliamo di statistica possiamo attenerci semplicemente come riferimento all'incidenza dei tumori mammari e di quelli uterini. Fermo restando che come dice Doctor dopo il 3° calore è abbastanza ininfluente sterilizzare.

Per contro concordo invece con chi sostiene che una cagna con gravidanze isteriche importanti (cioè non la semplice montata lattea)
la sintomatologia può solo peggiorare col tempo ed i calori e le sollecitazioni ormonali aggravano il rischio di tumore mammario e uterino.

Quello che però spesso sento dire che l'ovaio-isterectomia riduce l'insorgenza di tumori e stop, questo mi fa imbestialire.

1) Non riduce l'insorgenza di tutti i tumori
2) Nessuno potrà mai certificarti che una volta eseguito l'intervento la statistica sarà dalla tua parte.
3) i costi sono altissimi per i più e spesso si creano false aspettative.

A mio avviso nessuna mutilazione può essere considerata preventiva. Deve essere valutato l' effettivo rapporto rischio/beneficio in base all'analisi delle varie sintomatologie e relative problematiche. Poi si decide.

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kirina@, 26/04/2009 20.04:

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Doctor...Amelia ha ragione quando dice che qui qualunque teoria si porti avanti, indipendentemente dal fatto che sia valida o meno, si innescano guerre e ognuno continuerà a pensarla come crede sia giusto.
Qui ci sono allevatori, appassionati della razza che si sono fatti una esperienza sul campo e come fanno spesso i ns nonni, alle volte dettano legge. Su alcune cose sono d'accordo...su altre meno.

Da quello che ho letto e per la mia esperienza, non sono i veterinari dai capelli bianchi quelli di cui ci si può fidare. L'età non conta. Conta la passione, la voglia di approfondire, conta la voglia di salvare un animale al di là della parcella. Poi gli errori si possono sempre commettere...siamo esseri umani.

Per cui se,come del resto sembra, hai la passione per la tua professione tu consiglierai sempre la scelta che reputerai migliore. Se poi qualcuno non è d'accordo...beh accadrà più volte nella tua carriera, no?

Ti faccio un esempio. Kira a gennaio è stata sterilizzata. Le hanno fatto un antibiotico a largo spettro con validità 3gg e basta...perchè la chirurgia veterinaria moderna dice che se durante un'isterectomia c'è poco sanguinamento, l'antibiotico non è necessario.
Kira è stata bene fino al giorno in cui le sono stati tolti i punti, dopo di che è subentrata una infezione peritoneale progressiva. Una collega del chirurgo che l'aveva operata, continuava a dire che nn aveva nulla che stava bene e che nn serviva niente. Ho dovuto andare da un altro vet che ha confermato la MIA diagnosi. La cagna era in peritonite. Nuovo lavaggio peritoneale, antibiotico strong, anti infiammatorio...e dopo 1 mese è guarita.Ma se nn avessi avuto la testa dura...beh Kira sarebbe morta.

Altro esempio: una rott di 1 anno. E' stata sterilizzata (altra clinica)e le hanno lasciato aperto un cm nell'addome. In questo modo "la ferita poteva spurgare". Ovviamente al cane si sono aperti tutti i punti, una mezza tragedia....Alla richiesta di spiegazioni, la risposta è stata la stessa: la chirurgia moderna dice che....

Capisci bene Dott che di fronte a certi atteggiamenti di alcuni tuoi colleghi (in senso lato...ne!)viene un po' da pensare. Considerato poi i costi esorbitanti degli interventi....caspita qualche domanda viene spontanea...no?
Sono logorroica lo so...concludo:
basandomi sulla mia esperienza in materia oncologica e su quella di proprietaria di cani da una vita (anche se ho boxer da soli 2 anni),tutto sommato non me la sento di considerare la sterilizzazione come mera prevenzione. E vi dico perchè (mio personale parere, ne?)

Se parliamo di statistica possiamo attenerci semplicemente come riferimento all'incidenza dei tumori mammari e di quelli uterini. Fermo restando che come dice Doctor dopo il 3° calore è abbastanza ininfluente sterilizzare.

Per contro concordo invece con chi sostiene che una cagna con gravidanze isteriche importanti (cioè non la semplice montata lattea)
la sintomatologia può solo peggiorare col tempo ed i calori e le sollecitazioni ormonali aggravano il rischio di tumore mammario e uterino.

Quello che però spesso sento dire che l'ovaio-isterectomia riduce l'insorgenza di tumori e stop, questo mi fa imbestialire.

1) Non riduce l'insorgenza di tutti i tumori
2) Nessuno potrà mai certificarti che una volta eseguito l'intervento la statistica sarà dalla tua parte.
3) i costi sono altissimi per i più e spesso si creano false aspettative.

A mio avviso nessuna mutilazione può essere considerata preventiva. Deve essere valutato l' effettivo rapporto rischio/beneficio in base all'analisi delle varie sintomatologie e relative problematiche. Poi si decide.

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mauro_64, 26/04/2009 22.26:

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meriti un plauso con P maiuscola .............

col Doc ho propio finito la discusione ....... sei troppo bravo .....ma chittinsegna?...............
Ricordati che le Mutilazioni sono PERSEGUIBILI

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The_Doctor79, 26/04/2009 22.32:

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Ma che stai dicendo?

Vendi vino no? Ti piacerebbe che un utente che manco ti conosca perchè ha un parente che è morto alcolizzato, venisse a dirti che sei " un venditore di morte " ?
Ti piacerebbe che una persona che ha perso un amico per un incidente stradale perchè uno aveva bevuto eccessivamente..considerasse te una persona che vende del vino e quindi un DELINQUENTE?
Un delinquente che fa soldi con le vite degli altri? con le debolezze degli altri?


Ciò che dici tu è paragonabile se un utente dicesse queste cose di te.
Medita mio caro Mauro..medita..

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mauro_64, 26/04/2009 22.37:

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.......non ti preoccupare .....il mio vino e' talmente costoso che gli alcolisti manco si possono avvicinare

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The_Doctor79, 26/04/2009 21.28:

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Io sono del dare sempre gli antibiotici ( perchè rischiare?? in ospedale umano quando esci dall'ospedale ti danno sempre una settimana di antibiotici da fare ). Il caso del rottweiller non ho ben capito perchè hanno lasciato aperta la ferita ..se non c'è un'infezione ..boh...

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gessica74, 27/04/2009 17.01:

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e visto che mi avanza un po'di tempo aggiungerò un paio di riflessioni.
Il video dell'intervento l'ho trovato inutile e di cattivissimo gusto: è un forum di medici veterinari? no! e allora vedere come si opera una piometra a cosa ci serve se nn ad impressionarci? Forzatura inutile. Che la piometra sia una malattia grave lo so senza vedere come riduce una cagna.
Le richieste di bannaggio o di warning da parte di alcuni utenti poi lo trovo davvero fuori luogo. NN che il roero abbia bisogno di essere difeso, ma Vi inviterei ad una riflessione: se il roero viene bannato dal forum cosa ci perde? Nulla: è uno degli allevatori di boxer più conosciuti in italia.
Se il forum perde il roero? perde 50 anni di esperienza sui boxer.
Per cui pensateci prima di offenderVi per dei modi che sono anche discutibili, ma almeno sono diretti.

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mauro_64, 27/04/2009 18.13:

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sai che cosa che ti manca ........l' esperienza e l' umilta'
come tutti i neolaureati sempre moolto saccenti......

di esserti simpatico , ti posso garantire che non me ne puo' fregar di meno tu hai detto la tua io ti ho risposto .

ho gradissimo rispetto dei miei veterinari( ne ho almeno 10 per diverse specialita') dove ci sono anche dei confronti e scambi di vedute

se tu fossi un' altro , SUL BOXER ti potevo insegnare qualcosa ........cosi' , mi spiace .......come era quella canzone ?
Ci rivediamooo traaa 3o anniii

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The_Doctor79, 27/04/2009 18.37:

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Vedo che te a 45 anni non hai l'umiltà..e la pretendi da chi è più giovane di te?

E non girare le frasi, che sarai un bravissimo allevatore di boxer ma se c'è qualcuno che qua ha attaccato quello non sono sicuramente io.

Mai detto che non ho da imparare !!! ( non mettermi frasi in bocca che non ho mai detto!!! ). Imparare da te o da un'altro allevatore lo avrei fatto molto volentieri..ma qua non è l'allevatore che deve cambiare, ma l'uomo!!!

Ti sei posto tu in maniera sbagliata e non hai l'umiltà per chiedere scusa. E se non fossi troppo occupato nel pensare che hai ragione solo perchè hai esperienza da 50 anni..ti rileggeresti i post che ho scritto dall'inizio e vedresti che non ho mai detto di sterilizzare, ho solo detto il perchè si fa..poi ognuno coi propri cani, con la propria salute fa quello che ne ha voglia!!

Io come medico veterinario cerco di spiegare a chi si pone certe domande perchè il veterinario gli propone la sterilizzazione, o la gastropessi, perchè si fa la profilassi per la filaria...non mi hai mai visto e mai mi vedrai giudicare un collega, uno perchè non conosco il motivo per cui l'ha detto o fatto un certo intervento e due perchè forse l'educazione me l'hanno insegnata..e questa nessuna laurea o nessun lavoro può dartela!!

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