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Obedience con Berenice: dubbi e difficoltà

Ultimo Aggiornamento: 03/11/2008 12:31
13/10/2008 16:11
 
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Argo riporto un pezzo della tua discussione sul post dell'obedience "generico"

Paola con Swan e Dixie
http://www.tequyla.it/
13/10/2008 19:09
 
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Re:
Argo-Airi, 13/10/2008 14.18:


Allora,
ti faccio l'esempio della condotta, magari si riesce a capire perchè diventano 20': Vera le chiede di stare al piede, fa due passi (di modo che Ice parta con la testa rivolta a lei e la mantenga), poi clicca e gioca o con la pallina o con il salamotto o con uno scoiattolo buffissimo che ha preso per lei; poi ricomincia e fa invece di due, quattro passi e di nuovo "full party", poi riparte e fa un full party mentre effettua il primo passo, poi ne fa cinque... questo stare tanto in campo è anche dovuto al fatto di intervallare molto con il gioco e il contatto sociale, per innalzare le aspettative del cane e portarlo a "reggere" tempi sempre più lunghi nel rispetto delle sue metabolizzazioni.


FABIANA, mi sembra tu ti chiami così giusto [SM=g27833] ... la lavorazione che hai descritto la trovo abbastanza normale... nel campo che frequento è uno dei primi esercizi che si fanno(io faccio UD metodo coercitivo basato sul rinforzo positivo con lo "scapellamento" verso destra della supercazzola)... magari non proprio così... un filo più vari... ma penso che tu sia stata sintetica per motivi di "spazio" e "tempo"...
Comunque ieri mi son gustato la gara svoltasi a Palazzina di Verona e le preparazione degli atleti avvenute il giorno precedente...
è un idea me la sono fatta...
ho visto che anche durante le prove avete dei discreti temi morti e che il premio "sociale" a fine esercizio è ammesso (come in UD).
Da questi elementi da qualche chiacchiera fatta con i preparatoripresenti(ce nera una con cane un filo grassoccio con capelli gonfi e grigi di nome Amelia che aveva un rapporto palesemente stupendo con sua cagnetta... mi son trattenuto dall'associarla a qualcuno di mia conoscenza...), da quello che ho visto e da cosa ho vissuto mi son fatto, delle idee ... non so se giuste o sbagliate... ma me le son fatte...

- i tempi: anche chi in classi avanzate facevano ingressi tutto sommato brevi.... o meglio restavano dentro anche 15 minuti ma di esercizio (nel quale io personalmente inserisco il premio come facentene parte) vi era si e no 10 minuti gli altri 5 erano di chicchere e rilassamento con il cane libero di girovagare a massimo 3/5 metri dal conduttore (oltre quella distanza veniva richiamato)
o addirittura facevano 1/2 esorcizzi e uscivano (probabilmente da quello che ho capito i più problematici per quel soggetto) ecco... una cosa del genere certamente non mi sembra pesante... e come è logico che sia non tutti usano gli stessi metodi... però ecco ... mi son sembrati mooolto simili a ingressi da ud... forse addirittura meno pesanti"fisicamente"(in ud almeno io quando entro non do scampo tutto e subito tutto veloce tutto in super tutto e bello e di "corsa" o quasi)... perché con pause vere e proprie più lunghe tra esercizi nelle quali non si richiede nulla al cane se non di stare li vicino... dandomi un impressione completamente diversa dell'obbedienza dell'ud... un obbedienza... come dire ... basata sulla tranquillità... più che sul "forte stimolo..."
Fabiana ripeto io non ne so molto .. queste sono riflessioni fatte da un neofita ne... [SM=g27829]

- il premio sociale: allora... io ho consigliato a vera finita la sua prova di premiare molto più fisicamente la sua cagnina per tenerla "attiva" e per dargli un filo di soddisfazione... Vera mi ha spiegato che quel tipo di premio "sociale" non sarebbe ammesso... ti confesso che son rimasto un po di kaken... in somma ad un pastore o ad un golden magari una coccola appaga... ma ad un boxer..be... fa piacere certo ma certo "non paga"...rimango un po perplesso...
Ero un filo dubbioso, lo ammetto, su quanto mi ha detto Vera... se non che mi è capitata una cosa curiosa che ti voglio racontare....
Ero in passeggiata Kaken con argo e nello stesso campo ci saran state altre 12 persone in vari gruppi con i loro cani belli liberi e paciosi...
io dopo aver visto che i cani liberi erano comunque ubbidienti mi son rilassato (argo non ama che cane sconosciuto mi salti addosso per far coccole... e ha ragione... [SM=x1153404] [SM=x1153404] ) e ho cominciato a giocare con lui.... ero senza salsicciotto quindi ho giocato puramente Fisicamente con lui... (Vera ti ricordi il mio discorso sul fatto che se diventi tu il dispensatore di gioco non dipendi più solo da salsicciotto e bocconi ??) be io quando gioco con lui lo spingo via faccio versetti lo allontano con i piedi e Argo si diverte un mondo.. salta scodinzola abbaia si rotola si butta in braccio e fa ringhiotti di gioia e goduriosi (non so se avete presente ma non son veri e propri ringhi)
be tempo 40 secondi TUTTI i presenti han recuperato i cani e se ne sono andati di tutta fretta guardandomi e fissati come il mostro che maltratta perché spingo e calcio guardando Argo come se fosse un cane "mostro" che mangia il proprio proprietario... [SM=x1153443] be devo dire che dopo questo "insignificante" avvenimento mi son spiegato perché vera non più premiare in campo a differenza degli altri... già perché porella lei a differenza degli altri in confronto proprio non ha premiato dovendosi limitare così tanto...




Argo mio caro, sarai un principiante come sempre dici, ma una cosa è certa, sai benissimo che è un boxer e come si gioca e come si premia..... [SM=x1153401]

Hai detto una valanga di cose giuste, praticamente non trovo nulla di non corrispsondente al mio pensiero ed hai pure spiegato da Dio perchè l'obedience non è particolarmente indicata al boxer. [SM=x1153409]
17/10/2008 10:51
 
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Vera, ti è servita la gara per capire? penso che una riflessione dopo, a caldo, sia molto più utile di tante domande che ci facciamo in alelnamento. Raccontaci qualcosa.
20/10/2008 11:57
 
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Ok... vi racconto.

Oggettivamente: non è andata bene, 92 punti... per due punti non abbiamo fatto NQ. Quando l'ho saputo ci sono rimasta male perchè non mi ero resa conto e pensavo che il giudice fosse stato troppo severo.
Poi ho rivisto il video e invece non mi è stato regalato n+ tolto mezzo punto. Giudizio inappellabile.

Soggettivamente: gara grandiosa! Io sono migliorata tantissimo come atteggiamento, come controllo delle emozioni, come attenzione verso il cane e gestione della presenza di steward e giudice. Avevo ben in mente la prima gara di Harry, in cui me lo sono completamente perso perchè lui era distratto dalle persone che guardavano ed erano piuttosto vicine all'area di lavoro. Vedere Berenice che dava un occhio alla gente ma che era comunque con me... mi ha riempito di soddisfazione. Mi sono distratta solo un paio di volte (e infatti lei si è allontanata di +) tra un esercizio e l'altro perchè non capivo le indicazioni dell'apprendista steward (maledetti coni e cinesini... mettiti di là, no di qua, più avanti, + indietro...!).
Abbiamo fallito, prendendo 0 sulla tenuta dell'oggetto e sul resta a terra, ma sapevamo che poteva andare così in questi due esercizi. Temevo che il riporto non lo prendesse nemmeno: al mattino l'avevo lasciato a bordo campo per provare e quando l'ho ripreso era sporco. La signorina si schifa ancora a prendere il riporto usato da altri cani... e mi sa che è successo così. Quando gliel'ho consegnato infatti l'ha annusato perplessa ma poi l'ha preso comunque.
Contentissima per le posizioni a distanza che fino a 10gg prima non riuscivamo a fare. Ho dato un doppio comando perdendo due punti ma ha fatto bene.
Nella chiamata... alla prova fatta al mattino mi ha investito in pieno. In gara ha deciso di andare lunga perchè c'era il cinesino in mezzo alle scatole e pre evitarlo mi avrebbe preso in pieno... o almeno penso che sia per questo che è andata lunga per poi venire al piede.

Sono contentissima del mio miglioramento perchè non ho messo in crisi il cane come avevo fatto invece con Harry (ero uscita piangendo dalla prima gara perchè non mi aspettavo che andasse male, visto che fuori dalla gara era ok). Anche la mia postura è migliorata e ho gratificato bene Berenice.

La poveretta era probabilmente stranita [SM=g27831] perchè non arrivava mai nè il gioco nè il boccone: non avevamo mai fatto tutta la sequenza con soli rinforzi sociali [SM=x1153383]

Ho visto su cosa dobbiamo lavorare in vista della prossima e ho preso spunto dalle gare degli altri.

Magari domani mi porto in ufficio la scheda di giudizio, così vi trascrivo tutto.
La Tuzzi mi ha penalizzato di 3 punti sulla valutazione generale perchè comunque la Ice tra un esercizio e l'altro gironzolava un po' (soprattutto quando abbiamo finito la tenuta... è corsa dietro alla steward che si portava via il riporto! [SM=x1153450] )

Se riesco vi carico anche il video

_______________________
Vera, Harry & Berenice!
20/10/2008 13:42
 
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Grazie del racconto [SM=x1153382], per il risultato per me conta poco, conta molto di più cosa hai capito tu, se hai imparato qualcosa tipo rilassarsi, gestire te e berenice in campo, vedere magari dopo i filmati r farsi una critica costruttiva( utilissimiiiiii perchè specie se si è agitati dopo si tende ad avere visione distorta di cosa è successo...come hai fatto notare [SM=x1153385] ).
Per gli esercizi non riusciti se erano messi in conto nessun problema, la chiamata invece da coem la racconti ha avuto problemi simili negli allenamenti, ma hai cambiato tu la causa a cui dare la colpa, prima era il calore, adesso il conetto basso...non ho mai visto il cane, ma mi sembra più un esercizio non ancora solido, o capito poco, o con bassa motivazione, e che qualunque minima distrazione o situazione leggermente diversa lo comprometta. Il cane fa il fronte o la rimessa diretta?
Se metti il video posso commentare meglio, se ti va naturalmente
03/11/2008 12:31
 
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Ieri ho fatto una gara non enci di obedience. Non ero certa di voler andare perchè con Harry non volevo più competere perchè lo mette solo in difficoltà e con Berenice non avevo ancora terminato i lavori dopo l'ultima gara.

In questa debuttanti non enci ci sono meno esercizi di quella enci: sociabilità, condotta con guinzaglio, terra durante la condotta, richiamo da seduto, salto, fermi di gruppo con conduttore a 10mt.

Sono contentissima! Su 16 cani di ogni razza il nostro risultato è stato questo: Berenice 1° ecc (139/150) e Harry 2° ecc (134/150)!! Sono finita sul podio con i miei due schisci davanti anche ai border!!!
Harry sarebbe arrivato primo e forse avrebbe preso la coppa come miglior punteggio % della giornata se non fosse stato per una amstaff che si è alzata più volte e con cui lui pensava di poter giocare. Si è alzato in piedi ma poi non si è mosso e questo ci è costato 7 punti.

Orgogliosissima dei miei miglioramenti che facilitano a loro il lavoro e orgogliosissima dei miei amori che mi hanno regalato una soddisfazione immensa!!!

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Vera, Harry & Berenice!
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