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BOXERFORUM Parliamo di boxer... dall'allevatore al privato passando per il preparatore

accoppiamento boxer bianco

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    Maco RK
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    00 18/01/2012 15:58
    Non voglio riaprire una vecchia discussione ma essendo tornato da tempo sul forum e leggendo quella che più mi interessa mi sono imbattuto in alcune considerazione, tal volta anche sarcastiche, sul boxer bianco e su chi pensa che sia un errore non ammetterli alla regolare riproduzione.
    A prescindere dal fatto che non credo alle manfrine sulle malattie genetiche del bianco, o meglio sono convinto che il boxer dal manto bianco abbia le stesse possibilità di esserne colpito dei suoi fratelli colorati, ma mi chiedo se il bianco è così pericoloso a detta di tanti "scienziati", allevatori e non, che ne scrivono contro un po' ovunque, perché non togliete dalla riproduzione stalloni e fattrici che danno bianchi? Siate coerenti e se un vostro esemplare da una cucciolata con un bianco, fate un favore alla razza (per quel che dite voi) toglietelo dalla riproduzione. Perché a rigor di logica se fa nascere un bianco è portatore sano di una qualche malattia misteriosa!!!
    Saluti.

    Rk profetico
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    mauro_64
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    00 18/01/2012 21:07
    .....ciao bello !!.....xche' non provi a riprodurti tu ??......saresti meno frustrato :-))
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    Maco RK
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    00 19/01/2012 13:39
    ...mai avuta una risposta di tale intelligenza! Veramente, resto stupito...sei un grande!

    P.s. Se non sbaglio in un altro post in questa discussione avevi detto più o meno la stessa cosa, vuol dire che sei proprio convinto ahahahah che ci sta al mondo!!!

    Rk profetico
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    mauro_64
    Post: 1.469
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    00 19/01/2012 14:03
    Rk profetico .........stai attento ....rischi di diventare cieco
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    expoman
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    00 19/01/2012 14:58
    Rx stai dicendo cose assolutamente irrazionali.
    Certo che anche accopiando genitori fulvi o tigrati possono nascere cuccioli bianchi,che ovviamente devono essere gestiti come tutti gli altri,ma il negare la naturale propensione verso patologie che i boxer pigmentati non presentano dimostra poca conoscenza della materia.Il fatto di evitare una proliferazione incontrollata significa solo tutelare la salute del boxer.
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    amelialastrega
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    00 19/01/2012 15:36
    Se da una mia cagna nasce un bianco è colpa mia che ho scelto male stallone!

    Non c'è nulla di più facile del non avere bianchi...è banalissimo, pure un bambino dell'asilo se glielo spieghi capisce, quindi...se mi nasce un bianco è perchè l'ho voluto e non tolgo dalla ripro ciò che riproduce quello che volevo! ahahahahahahahahah

    [Modificato da amelialastrega 19/01/2012 15:36]
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    Maco RK
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    00 19/01/2012 15:47
    Expoman la mia naturalmente voleva essere solo una provocazione (anche perché sono i numeri a parlare, non consentire più l'accoppiamento di esemplari che danno bianchi in cucciolate significherebbe portare la razza all'estinzione!)...per quanto riguarda il discorso delle patologie (e alla mia presunta scarsa conoscenza della materia...che ci può stare per carità...) sono abbastanza certo che ad ogni studio che provi una patologia nel boxer bianco ce ne sia un altro che la scongiuri.
    Sono ormai innumerevoli gli studi fatti sugli esemplari con il manto bianco che provano che la percentuale di esemplari affetti da patologie sia identica a quella che affligge gli esemplari colorati.

    Altro appunto che faccio ai puristi del colore: "Però vi piacciono i vostri esemplari "colorati" con tanto bel bianco sul petto e sulle zampette eeee??? e quel bianco come riuscite ad averlo?"

    Rk profetico
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    amelialastrega
    Post: 9.628
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    00 19/01/2012 15:51
    Semplice, usando un cane senza bianco con uno con bianco....genetica di base.
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    Maco RK
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    00 19/01/2012 17:31
    ...e il cane con il bianco come è venuto? da due cani con il bianco o da uno con e uno senza. e i genitori? e i genitori dei genitori? genetica di base!

    Rk profetico
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    Duma84
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    00 19/01/2012 19:27
    Ma è per la salute del bianco non il colore in se...fin ora sono più numerose le dimostrazioni che indicano il bianco propenso a problemi di salute particolare e sappiamo tutti quali sono...

    se poi arriverà qlcuno che sappia confutare con certezza tutto ciò...non credo ci sia nulla contro la riproduzione del bianco (ripeto, se non ci fossero conseguenze sulla salute dei cuccioli...)

    bianchi tigrati e fulvi belli son tutti...anzi per me il mio è il più bello del mondo ma vedo Gamon qui sul forum e mi innamoro ogni volta [SM=g27823]


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    lari.Roma
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    00 19/01/2012 21:22
    Re:
    Duma84, 19/01/2012 19.27:

    Ma è per la salute del bianco non il colore in se...fin ora sono più numerose le dimostrazioni che indicano il bianco propenso a problemi di salute particolare e sappiamo tutti quali sono...

    se poi arriverà qlcuno che sappia confutare con certezza tutto ciò...non credo ci sia nulla contro la riproduzione del bianco (ripeto, se non ci fossero conseguenze sulla salute dei cuccioli...)

    bianchi tigrati e fulvi belli son tutti...anzi per me il mio è il più bello del mondo ma vedo Gamon qui sul forum e mi innamoro ogni volta [SM=g27823]






    [SM=g27828] grazieee...
    Comunque il bianco sappiamo che può andare incontro a sordità e problemi di delicatezza di pelle..non sono cosi comuni però come si dice, ma certo, se si può evitare che ciò succeda è meglio..io su 4 bianchi nessun problema, sarò stata fortunata, ma sento anche di biancotti sordi, o delicati..
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    Maco RK
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    00 20/01/2012 01:39
    Io non voglio sembrare eccessivamente polemico, ma l'argomento mi sta molto a cuore, come a tanti immagino, e non per chissà quali motivi, ma per semplice amore di questa razza e del suo terzo colore. Ho una bianca, voluta e presa a 650 Km di distanza da casa, con un ottima genealogia e una buona salute.
    Lari Roma (mi rivolgo a te anche perché proprietaria di 4 bianchi e quindi potrai comprendermi) dici di aver sentito di bianchi con problemi di udito o di derma, ok, ma di quanti colorati con problemi cardiaci, renali o di anca hai sentito?
    Ora mi rivolgo ai più conservatori. Tutti dite che i problemi sono legati al colore bianco, addirittura dite che sia teoria provata da studi...(io continuo a dire che ad ogni studio che dice una cosa ce ne è uno che dice l'opposto)...allora dovreste, di conseguenza, sostenere che un esemplare fulvo o tigrato che ha del bianco nel manto ha più probabilità di avere patologie rispetto ad un suo fratello che di bianco non ne ha per nulla, e dunque insistere perché i buoni allevatori lavorino per eliminare qualsiasi traccia di bianco nelle future generazioni. Però poi nei ring sostenete che i più belli sono quelli con macchie bianche! Mha! I conti non tornano!
    Alla fine ognuno rimane delle proprie opinioni, ma mi piacerebbe che ci fosse coerenza e conseguenzialità con quello che si sostiene, tutto qua.
    Saluti.

    Rk profetico
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    expoman
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    00 20/01/2012 14:41
    Rk è giusto che rimani sulle tue opinioni,ma devi dar atto (ti prego di documentarti per bene)che i boxer bianchi oltre ai problemi che hai citato affliggeri i colorati hanno anche molte possibilità in più di soffrire di sordità e problemi di cute.Tu sarai fortunato ad avere avuto un cane che non ha patito simili patologie,ma tanti altri non lo sono.Dovresti anche sapere che un colorato con macchie di bianco non ha maggiori possibilità di patologie rispetto ad uno privo assolutamente di bianco.Documentati prima di scrivere!!!!
    Ti consiglio di accettare le ferree leggi della natura,senza voler sovvertire ad ogni la realtà delle cose.
    Auguri alla cagnina.
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    lari.Roma
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    00 20/01/2012 15:15
    Re:
    Maco RK, 20/01/2012 01.39:

    Io non voglio sembrare eccessivamente polemico, ma l'argomento mi sta molto a cuore, come a tanti immagino, e non per chissà quali motivi, ma per semplice amore di questa razza e del suo terzo colore. Ho una bianca, voluta e presa a 650 Km di distanza da casa, con un ottima genealogia e una buona salute.
    Lari Roma (mi rivolgo a te anche perché proprietaria di 4 bianchi e quindi potrai comprendermi) dici di aver sentito di bianchi con problemi di udito o di derma, ok, ma di quanti colorati con problemi cardiaci, renali o di anca hai sentito?
    Io nella scorsa cucciolata ho avuto 4 bianchi su 8, ho accoppiato due boxer con del bianco in testa sapendo che mi potevano capitare dei bianchi, ok, non immaginavo il 50%, ma è andata cosi..sono contenta che tutti e 8 sono stati sani, non ho avuto ne palati, ne cardiopatici, ne monorchidi..quindi il mantello alla fine era la cosa meno importante.
    Sono però anche conscia che i problemi in piu che possono avere i bianchi, si AGGIUNGONO a quelli che tu stesso hai citato, quindi sinceramente preferirei evitare di aggiungere un ulteriore rischio di patologie. Ovvio che avendo avuto 4 bianchi sani, preferisco questo, rispetto ad 8 cuccioli colorati di cui qualcuno con problemi!Tra l'altro un biancotto me lo sono tenuta, malgrado non è certo un investimento a livello allevatoriale, e per ora sta benissimo come gli altri, anzi, è robustissimo direi!

    Ora mi rivolgo ai più conservatori. Tutti dite che i problemi sono legati al colore bianco, addirittura dite che sia teoria provata da studi...(io continuo a dire che ad ogni studio che dice una cosa ce ne è uno che dice l'opposto)...allora dovreste, di conseguenza, sostenere che un esemplare fulvo o tigrato che ha del bianco nel manto ha più probabilità di avere patologie rispetto ad un suo fratello che di bianco non ne ha per nulla, e dunque insistere perché i buoni allevatori lavorino per eliminare qualsiasi traccia di bianco nelle future generazioni. Però poi nei ring sostenete che i più belli sono quelli con macchie bianche! Mha! I conti non tornano!
    Non sono le traccie di bianco a portare possibili problemi, ma il mantello completamente bianco..di boxer colorati con macchie bianchi sordi, non ne ho mai sentito parlare!
    Alla fine ognuno rimane delle proprie opinioni, ma mi piacerebbe che ci fosse coerenza e conseguenzialità con quello che si sostiene, tutto qua.
    Saluti.




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    Maco RK
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    Classe Baby
    00 20/01/2012 17:03
    Purtroppo non mi avete convinto.
    In quanto alla documentazione, continuerò a studiare come ormai faccio da tempo. Devo però chiedervi - e lo faccio con il massimo garbo - di fare lo stesso, anche perché nel vostro caso a differenza mia si tratta di aggiornamento professionale doveroso visto che allevate. Ci sono studi effettuati negli ultimi anni che forse vi sono sfuggiti (....o forse vi sono sfuggiti volontariamente....inutile citarvi le fonti, le conoscete certamente meglio di me....).
    Io continuerò a difendere nel mio piccolo "l'esser sano" del boxer bianco, a dire che è una cialtronata discriminatoria quel timbro che ne vieta la riproduzione sul pedigree, e a sostenere che le possibilità di beccare un boxer bianco malato sono le stesse di beccare un boxer colorato malato.
    Affettuosi saluti a voi.

    Rk profetico
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    expoman
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    00 21/01/2012 14:26
    Rk nessuno cerca di convincerti,ma se rinneghi pure le prove che danno la pratica e gli studi scientifici significa che non accetti la realtà delle cose.
    Nessuno dice di non accettare il boxer bianco che potrebbe nascere,e dico POTREBBE,tutt'altro,ma non sbordiamo,per cortesia,nell'affermazione di cose non veritiere (stesse possibilità di patologie per boxer bianco e colorato).
    Saluti anche a te.
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    gina2012
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    00 05/10/2012 21:54
    ciao a tutti, vorrei prendere parte a questa discussione parlandovi della mia esperienza: io ho due boxer una bianca e l'altra fulva. a tre mesi ho effettuato ad entrambe tutti i test ed un check up completo. Nonostante i risultati negativi per entrambe il veterinario mi ha detto che "avevo fatto un'opera di bene" prendendo un cucciolo bianco. adesso che sono grandi posso dire che, nonostante l'affetto che nutro per entrambe, tra le due non ci siano paragoni,nè in termini estetici nè caratteriali e nè tantomeno fisici. Quella bianca è più bella più educata obbediente e vigile, decisamente più agile e sembrerà strano forse a qualcuno, ma sente di gran lunga meglio dell'altra! credo quindi che i possibili problemi non siano da attribuirsi al colore del cane,ma bensì all'unicità di ogni cucciolo.
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    expoman
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    00 06/10/2012 15:03
    Gina tu sarai stata probabilmente strafortunata con la tua cagnina bianca,e mi complimento,ma non puoi stravolgere le statistiche riguardanti le casistiche dei problemi fisici a carico dei boxer bianchi.
    Non ci si inventa nulla,ma è la realtà delle cose,e bisogna accettarle e di conseguenza tenerle nella massima considerazione.
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    lari.Roma
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    00 06/10/2012 15:06
    Re:
    expoman, 06/10/2012 15.03:

    Gina tu sarai stata probabilmente strafortunata con la tua cagnina bianca,e mi complimento,ma non puoi stravolgere le statistiche riguardanti le casistiche dei problemi fisici a carico dei boxer bianchi.
    Non ci si inventa nulla,ma è la realtà delle cose,e bisogna accettarle e di conseguenza tenerle nella massima considerazione.


    oltre il rischio sordità, quali sono gli altri problemi statisticamente provati?
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    gina2012
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    00 07/10/2012 12:36
    probabilmente è vero che sono stata molto fortunata e non voglio certo stravolgere la scienza. devo però ammettere che neppure la genetica è una scienza certa e molte sono le ipotesi che circolano in quel campo, talvolta una opposta all'altra. io mi sono solo limitata a parlare della mia esperienza e leggendo le vostre mi viene spontanea una domanda: se è vero che la stragrande maggioranza di boxer bianchi ha un deficit visivo o acustico, perchè tutti quelli che scrivono su questo forum padroni di un boxer bianco non rintacciano nel loro cane alcun problema? tutti fortunati? non so.. le mie ovviamente sono solo riflessioni niente più.
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