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riporto...la tenuta

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    animabella.
    Post: 2.002
    Registrato il: 09/04/2008
    Città: PISCINA
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    Classe Lavoro
    00 05/10/2008 12:05
    con i mei cani imposto qualsiasi esercizio con il cliker.
    con il riporto ho avuto qualche difficoltà.
    Ammetto che non sono un'esperta ma posiz piede, seduto fronte, salto, invio e quant'altro ci sono riuscita.
    il riporto è un casino.
    ho mostrato riporto da seduta, ben attrezzata, solo accenno lo guarda e clikko, lo musa e clikko, apre bocca e clikko..finito!
    quando aumento i criteri impossibile chiedere di più.
    allora ..ho pensato di usare le abilità che già conosce..cane al piede, cane fermo, lancio, attenzione, porta...tutto bene.
    il cane esegue:apetta comando, va, prende, viene verso di me, si siede e sputa.
    [SM=g27833] come lavorare sulla tenuta??
    staccare il tutto non funziona, entra in fase di evitamento, oppure musa..sperando.
    in tradizionale mi dicono accarezza musetto sotto e sopra e fai tenere, ma a lei non piace.
    sicuramente qualcosa ho sbagliato, ma ora come rimediare??
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    veraprilia
    Post: 970
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    Classe Giovani
    <b>Selezionato BF</b>
    00 06/10/2008 09:08
    Avevo lo stesso problema con Berenice e l'ho lavorato nello stesso modo.
    Prova a fare in questo modo: dai il riporto e appena lei lo ha in bocca fai per portarlo via (dolcemente, senza fare chissà come), se non tiene non clicchi. Aumenta la sua voglia di prenderlo per ottenere il premio, quindi usa un premio per lei molto allettante.
    Per il momento non lasciare che lei senta il peso del riporto ma solo che chiuda... e cerca di non cliccarle più il fatto solo di annusare o aprire la bocca...

    Sarebbe più semplice provare accidenti, o mostrartelo dal vivo.

    Fai sessioni molto brevi... non deve odiare quell'oggetto perchè le rompi le OO troppo.
    Potresti provare prima con altri oggetti volendo e insegnarle il concetto di prendere un oggetto e tenerlo, magari con un oggetto che le piace di più, che le da meno fastidio inizialmente. Cerchi di generalizzare insomma.

    Con Berenice mi ero fissata che lei non stringeva e continuavo a rinforzarle anche il solo aprire la bocca. Poi ho deciso di provare a osare... e ha funzionato! Ero io che sbagliavo a rinforzare senza che lei facesse un passettino in più verso il risultato finale.

    _______________________
    Vera, Harry & Berenice!
  • Argo-Airi
    00 06/10/2008 09:25
    Non conosco se non indirettamente il metodo kliker...
    PEro ragionando mi permetto di darti un paio di consigli...
    la carezza falla sotto vicino al mento parendo dal basso magari dando delle spintine e premiando con la voce... mi spiego... mastica carezza/spintina (leggerissima vero) chiude subito dici BRAVA!!! aspetti 1/2 secondi se apre bocca dici "NO...PORTA" e rifai carezza senza togliere altrimenti togli aspetti 2 secondi e premi... cosi almeno il cane impara ... sa ... cosa vuoi da lui in un paio di sedute ben fatte le carezze da sopra nei riporti...be io le eviterei proprio... dai fastidio al cane perche copri gli occhi o tocchi il naso... già fanno faticha a respirare, hanno oggetto in bocca e se senono toccare sul naso... secondo te cosa a anche solo per istinto? chiude? ;)
    I premi dove ce li hai... nel riporto meglio nona verli a vista... se sente che hai boccone in mano o ti vede prendere salamotto sputa anche solo per la fretta di avere la bocca libera per il premio... premio qusi sempre proprio con il riporto... ho lavorato per farlo diventare un fioco gradito... (forse chi mi ha visto al campionato se ne ricorda anche visto che al salo e andato a prenderselo dalla rastrelliera :( )
    I MIEI sono sempre consigli dati per MIA esperienza e MIE personali riflessioni... possono anche non coincidere con quelle dei miei preparatori...
    [Modificato da Argo-Airi 06/10/2008 09:31]
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    Spyryt
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    00 06/10/2008 15:04
    Questa discussione si ricollega all'altra, tenuta e piacere nel riporto sono strettamente collegate. Se un cane non prova piacere nello stare vicino al conduttore con l'oggetto in bocca verrà sempre lentamente, distante e manifestando segnali di conflitto o di stress. O lo obbligo, quindi lo stress se non viene, o se non fa è maggiore, o glielo rendo piacevole. Prendersi colpetti sul muso se mastica è piacevole [SM=x1153441] [SM=x1153441]. Chissa perchè i cani se si siedono lontani da noi con oggetti in bocca non masticano.....

    Ricetta: rinforzo sociale finchè il cane ha oggetto in bocca, ma non sulla testa, non guardo e non tocco oggetto all'inizio o innesco competizione. Interrompere rinforzo se lo lascia cadere. Se mastica non ci faccio caso. Dopo il tempo necessario per la cottura ( che dipende dall'esperienza precedente del cane...i cuccioli sono teneri e son cotti in 1-2 giorni [SM=g7405] ), i cani non masticano e tengono, e son pronti per le decorazioni successive, scambio in arrivo per velocità, lancio, scambio con salamotto e lotta e tutto quello che volete ....
    [Modificato da Spyryt 06/10/2008 15:04]
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    amelialastrega
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    00 06/10/2008 15:10
    Parla come mangi!!!!
    Rinforzo sociale uguale a...coccole? Carezze su costato? A.....ciò che ti pare ma non su capino?
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    Spyryt
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    00 06/10/2008 15:17
    Si strega, coccole tranquille e tanti bravo finchè il cane ha l'oggetto in bocca, non accarezzo vicino all'oggetto o cane penserà che lo voglio, successivamente potrò farlo, ma è passo successivo.
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    amelialastrega
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    MultiCh
    00 06/10/2008 15:21
    Maga...le streghe capiscono [SM=g27811] ....danno solo corrucciato [SM=x1153431] consiglio di scrivere come mangi, la didattica [SM=x1153440] passa attraverso linguaggio alla portata di tutti...o no????? [SM=x1153409]
    [Modificato da amelialastrega 06/10/2008 15:22]
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    Spyryt
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    00 13/10/2008 11:41
    Come è venuto il souffle? notoriamente ricetta semplice in se, ma di riuscita non sempre eccelsa.
    Insomma come procede la tenuta della cangurina?

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    animabella.
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    00 13/10/2008 12:17
    siamo ancora in cottura..... [SM=g27811]
    sembra che il lavoro si stia svolgendo bene, telma viene verso di me si siede e aspetta che la libero. i tempi di liberazione aumentano gradualmente e a me pare vada molto bene.
    per liberazione intendo che può correre di nuovo libera con riporto, ma non lascio mai che si allontani.
    idem sto facendo con zoker, lui ancora non si siede, ma mi accontento che venga e cerchi contatto. lui ancora esclusivamente al guinzaglio e rinforzo solo con voce e pacche, senza mai andare verso di lui e tantomeno guardare l'oggetto che ha in bocca!
    io continuo a fuoco lento mescolando ogni tanto, altrimenti rischio di bruciare tutto [SM=g27828]
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    Spyryt
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    00 13/10/2008 14:20
    [SM=x1153401] con la cottura lenta e lunga si ottengono sempre buoni piatti!