BOXERFORUM Parliamo di boxer... dall'allevatore al privato passando per il preparatore

amputazioni,nuova morfologia......

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    hector97
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    00 13/08/2007 15:01
    ok è un argomento gia trattato su tutti i banchi di boxeristi in tutto il mondo.
    oggi la moda è questa ,parlo solo di moda perche questo è il mio pensiero.
    non si puo' parlare di crudelta di amputazioni verso un animale che è venerato e trattato come uno di famiglia.
    comunque non voglio scendere in una discussione dove non se ne verrebbe a capo.
    piu che altro riflettevo guardando i nuovi boxer.
    ci sono esemplari belli che comunque non perdono la loro particolarita, ma alcuni sembrano veramente dei cani da caccia.
    complice la relativa lunghezza del muso,oggi si tende ad allungarlo un pochino ,ad avere un rapporto piu correto dato dallo standar.
    questo pero a mio parere mal si sposa male con le orecchie lunghe ,la testa perde completamente la sua caratteristica.
    preferisco boxer con le orecchie lunghe ma muso corto.

    voi che ne pensate?
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    eLi_Ko
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    00 13/08/2007 15:34
    io son per il boxer integro...e muso non troppo rincagnato!!

    ma una buona testaci deve essere che abbia le giuste proporzioni in tutto e per tutto..i boxer "da caccia" per fortuna non li ho mai visti... [SM=g27812] ma un muso troppo corto rovina il cane al pari di un muso troppo lungo..a mio parere! [SM=x1153384]

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    hector97
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    00 13/08/2007 15:49
    ok ,allora adesso prendiamo il calibro e ci mettiamo a misurare i millimetri. [SM=g27823]
    dicevo tendenzialmente.
    o meglio a mio parere sta meglio un muso schiacciato che un muso lungo ,sulle orecchie integre..
    [Modificato da hector97 13/08/2007 15:53]
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    eLi_Ko
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    00 13/08/2007 17:02
    [SM=g27820] e io t ho detto tendenzialmente cosa penso e cosa preferisco....chi ha parlato di misurare millimetri? ho detto il tutto deve essere ben proporzionato...io capisco d essere dislessica spesso..ma mi pareva d essermi espressa bene.... [SM=x1153399]

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    hector97
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    00 13/08/2007 19:11
    hai ragione eli,io facevo un'altro discorso.
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    hector97
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    00 13/08/2007 19:21
    parlo di cose che ho solo letto..
    il boxer se lasciato libero e non selezionato tenderebbe ad allungare il muso..solo una costante selezione degli allevatori riesce a fissare delle caratteristiche ,eppure ci sono molto cucciolate non omogenee.
    in piu oggi si va verso boxer con musi un po piu lunghi ,quindi il rischio di avere boxer con musi lunghi è ancora maggiore.

    cani da caccia non ne hai visti?
    se vedevi il mio vecchio boxer anche se aveva le orecchie tagliate sembrava un segugio.......... [SM=x1153385]
    pero' era il migliore [SM=g27828]
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    paolosa
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    00 27/08/2007 07:37
    Re:
    hector97, 13/08/2007 19.21:

    parlo di cose che ho solo letto..
    il boxer se lasciato libero e non selezionato tenderebbe ad allungare il muso..solo una costante selezione degli allevatori riesce a fissare delle caratteristiche ,eppure ci sono molto cucciolate non omogenee.
    in piu oggi si va verso boxer con musi un po piu lunghi ,quindi il rischio di avere boxer con musi lunghi è ancora maggiore.

    cani da caccia non ne hai visti?
    se vedevi il mio vecchio boxer anche se aveva le orecchie tagliate sembrava un segugio.......... [SM=x1153385]
    pero' era il migliore [SM=g27828]



    Ciao a tutti, eccomi rientrato e subito all'attacco [SM=x1153390] [SM=x1153390]

    Volevo fare due precisazioni su questa ultima frase che ho letto e che mi ha lasciato un po' cosi' [SM=g27816]
    1) Senza selezione non esisterebbe il cane di razza...ne boxer ne segugio
    2) Il discorso muso è quanto mai difficile da affrontare tant'e' che anche allevatori e giudici a volte vanno piu' a gusto personale che a quello che dice lo standard.
    Se si dovesse applicare alla lettera lo standard, noteremmo che anche alcuni campioni sono in realtà ipertipici, cioe' non rispettano le proporzioni dello standard, e anche pochi millimetri possono cambiare l'immagine di insieme della testa. "Leggetevi lo standard" Sicuramente pero' in gara paga a volte di piu' un certo iperprognatismo, qualche millimetro in meno piuttosto che qualche millimetro in piu'.
    E se parliamo di funzionalità, il boxer e' un cane che deve mordere, e la funzionalità del morso è maggiore se il prognatismo e' minore...non so se sono riuscito a spiegarmi [SM=g27833]
    Detto questo e parlando pur con la mia poca esperienza, ti posso posso dire che la mia prima boxerina era troppo poco prognata, mentre la mia Fiona e' un po' troppo draculina, e ce ne passa in qualità di vita.....e di respiro.
    Una canna nasale troppo corta condiziona sicuramente, fidati, cosi' come troppo lunga fa pensare ad un'incrocio.....

    Riospetto all'omogeneità della cucciolata, bhe, non per nulla si parla in tutte le razze di campioni riproduttori...no???




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    Framac.
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    00 27/08/2007 12:06
    ih ih ih... paolosa arriva e fra lo segue... ih ih ih
    quoto in pieno quello scritto da paolo, in tutto e per tutto

    parlando di testa e standard ricordiamo che tante volte la morfoligia del cane è stata "decisa" in una determinata maniera non tanto per gusto estetico ma quanto per funzionalità e salute
    un muso troppo schiacchiato potrebbe(ho detto potrebbe) avere problemi di respirazioni senza parlare dei problemi di morso (che magari puà non fregare)


    poi se parliamo di gusto personali adoro i cani con una bella testa proporzionata, fisico massiccio, orecchie e coda amputate tigrato scuro con molto bianco sparso

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    hector97
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    00 27/08/2007 13:59
    il boxer + bello che ho visto era un fulvo sui 60 cm e 30kg,muscoloso ma non grosso ,era l'armonia in persona ,difficilmente ho visto cani piu belli ,anche compreso altre razze.
    allora non mi piacevano i boxer pero' dovetti riconoscere che quel cane era la perfezione ,nessun cane si poteva avvicinare alla struttura eleganza di quel boxer
    la perfezzione in quel cane la trovavi in qualunque angolo del suo corpo,di testa era leggermente piu prograto della media ,comunque riportava fedelmente la struttura del corpo.
    poi ho visto molti altri boxer ,piu tarchiati e muscolosi ,ognuno con la sua caratteristica bellezza.
    cio non tognie che anche agli occhi di un inesperto come me..quel boxer lo guardato per mesi senza trovargli il minimo difetto..

    un muso un po piu lungo avrebbe rovinato l'armonia di quel cane.

    da inesperto posso anche dire che il boxer che ho oggi (anche se + prognato)respira decisamente meglio del boxer che avevo con canna nasale + lunga.
    e ache il morso è decisamente migliore in questo.
    certo puo essere solo un caso,ma conferma che non tutto e come dovrebbe essere.
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    paolosa
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    00 27/08/2007 14:26
    c) Lunghezza della canna nasale - riferita alla lunghezza della testa: La lunghezza della canna nasale, misurata dalla punta del naso all'angolo interno dell'occhio, sta nel rapporto di uno a due alla lunghezza del cranio, misurata dall'angolo interno dell'occhio sino all'occipite.

    Questo e' quello che recita lo standard .... giusto o no, bello o non bello, questo e' quello che dovrebbe essere il boxer perfetto....

    Consiglio questa lettura... www.boxerclubitalia.it/biblioteca_bci/riviste_contemporanee/boxer_3-2006/convegno_padova_2006/don...



    Sul fatto che respira meglio un cane con canna nasale corta rispetto a ad uno con canna nasale lunga...bhe, scusa ma qualche perplessità mi viene (parlo in generale e non di un cane in particolare...) ...e' come dire che respira meglio un bulldog rispetto ad un pastore....mmmmm
    [Modificato da paolosa 27/08/2007 14:34]
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    hector97
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    00 27/08/2007 16:14
    paolosa,non credo che il bulldog faccia testo ,il mio era un esempio per far capire che non sempre è cosi'.
    si parla di differze di al max 1 cm,quindi il pastore con il bulldog centra poco.
    sono daccordo a pridiligere la funzionalita' ma siamo sicuri che 1 cm dia al cane quest'enorme funzionalita'...? [SM=g27833]
    bah..,magari hai ragione..non so.
    comunque la testa perde molto con il muso piu lungo.aggiungi il divieto del taglio delle orecchie e abbiamo ottenuto un pointer [SM=g27828]
    chiaramente scherzo,
    poi parlando standar..
    il grande molosso romano,ti sembra il nuovo mastino napoletano?
    del Corso recita..deve essere completamente diverso e mai ricordare il mastino [SM=g27829] ti pare possibile?
    senza contare i pastori tedeschi che per trovare un esemplare completamente sano bisogna...bisogna far niente perche è impossibile.. [SM=g27828]
    e i nuovi bulldog ecc ecc...la sfilza si allunga fino all'infinito.

    se devo scendere nei particolari sui boxer e il suo standar,parlando da semplice amante della razza ,se non mi sbaglio un certo david ha vinto l'atibox o qualcosa del genere (un cane che visto solo in foto)bella struttura ,ma aveva il muso + piccolo del boxer che avevo prima comprato in una cascina x 300mila lire. [SM=g27828]
    se devo votare un cane migliorato molto negli ultimi anni voto il doberman.
    cani equilibrati e sani..
    non so cosa abbiano fatto gli allevatori ,ma tutti i doberman che incontro sono tutti equilibrati e vivacissimi delle molle viventi.


    [Modificato da hector97 27/08/2007 16:23]
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    Framac.
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    00 27/08/2007 17:47
    secondo me un centimetro di differenza sul muso non è poco... anzi
    ricordiamo che si parla di lunghezze menime, come se ti accorciassi il tuo di naso di un cm


    poi mi parli di cani che ti sono piaciuti particolarmente, io sono neofita come te e ti racconto una cosuccia che mi è successa l'anno scorso ad un convegno BCI fatto a padova, 2 giudici valutavano dei boxer che erano stati portati dai partecipanti al convegno, ad un certo punto ne arriva uno che ai miei occhi pareva bellissimo enorme e io pensavo sarà fuori standar ma è proprio bello... i giudici hanno detto che quel cane avava talmente tanti difetti che il fatto che fosse fuori taglia non era assolutamente un problema

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    hector97
    Post: 4.033
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    00 27/08/2007 18:11
    framac.vorrei darti ragione..non ho mai avuto a che fare con i giudici,non dico che non sono competenti,ma anche loro anno i loro gusti,
    il cane bello lo vedi non c'è scampo,al max puoi dire non rientra nei tuoi gusti o preferisco quelli piu magri alti ecc.
    se un giorno avro' a che fare con un giudice (cosa' praticamente impossibile se non marginalmente)ti sapro' dire.
    comunque ora tendenzialmente vanno i musi + lunghi.
    io guardo qualche rivista o libro e penso alla testa di un certo york
    degli anni 80 e penso che un bel saltino all'indietro e stato fatto. [SM=g27829]
    [Modificato da hector97 27/08/2007 18:12]
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    desdemon4
    Post: 1.129
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    00 27/08/2007 18:13
    Guarda avendone 2 uno + prognato e uno meno di musottolo, ti posso dire che per quanto minima... la differenza è enorme, dal semplice russare, alla maggior respirazione quando fa caldo! Ti dico si parlerà neanche di millimetri ma per loro fa tanto.... sinceramente per quanto possa essere + "tipico" e armonico un boxer molto prognato... io metto al 1° posto la loro salute.. e se un musino un pò + lungo, non eccessivamente.., serve per migliorargli qualche problemuccio .. li preferisco ^^

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    Framac.
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    00 27/08/2007 18:22
    hector ormai sono arrivato ad una conclusione

    zeus per quello che mi riguarda è il cane più bello del mondo... non per questo è il boxer più bello del mondo
    un boxer può pèiacerci molto ma se non risponde allo standard potrebbe essere un cane stupendo ma non un bel boxer... spero d'essermi spiegato

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    hector97
    Post: 4.033
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    00 27/08/2007 18:36

    desdemon il boxer che avevo prima aveva il muso lungo ,ma quando dormiva ti assicuro che non si poteva sentire [SM=g27825]
    questo che ho adesso ha il muso corto ,ma non l'ho mai sentito russare a menoche non si stravacchi con la testa giu dalla brandina in posizione yoga. [SM=g27828]
    respira decisamente meglio questo ,se è un caso non lo so.
    framac su questo sono assolutamente daccordo con te.il nostro cane è sempre il migliore,mi sembra chiaro e scontato.
    questo era solo un discorso estetico superficiale ,in fin dei conti non mi frega niente.. [SM=g27828]
    era per affrontare un discorso superficialmente estetico.niente di piu [SM=g27828]
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    Framac.
    Post: 4.016
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    00 27/08/2007 18:43
    penso che la moda era quella di una volta cioe di accorciare i musi fino a far diventare le testa sfere... ora si cerca di ritornare alla VERA testa del boxer con le giuste proporzioni... gusto estetico a parte


    per le amputazioni la vedo esattamente come te...

    certo che ci sono personaggi(che saluto [SM=x1153459] ) che si accorgono dello stato di salute del loro cane in base a come tengono la coda questo è un problema loro... io povero mortale neofita me ne accorgo da 20000 altre cose da come sta il mio cane

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    paolosa
    Post: 1.505
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    00 28/08/2007 07:57
    Re:
    Framac., 27/08/2007 18.43:


    certo che ci sono personaggi(che saluto [SM=x1153459] ) che si accorgono dello stato di salute del loro cane in base a come tengono la coda questo è un problema loro... io povero mortale neofita me ne accorgo da 20000 altre cose da come sta il mio cane



    [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153411] Mi associo [SM=x1153411] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450]




  • bababiggy
    00 28/08/2007 11:14
    Re:
    hector97, 27/08/2007 18.11:

    io guardo qualche rivista o libro e penso alla testa di un certo york
    degli anni 80 e penso che un bel saltino all'indietro e stato fatto. [SM=g27829]




    York......von Springbach?!
    www.amareilboxer.com/2manag/index.php?section=3221


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    paolosa
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    00 28/08/2007 11:20
    cioe', per te l'allevamento Italiano ha fatto un grosso passo indietro ?
    [Modificato da paolosa 28/08/2007 11:21]
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