target

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bababiggy
00lunedì 12 marzo 2007 19:48
Per Spyryt......
non resisto [SM=x1153386] , mando foto di target....... [SM=x1153436]
Tu vedi di guarire e manda foto di target con BOXER, nipotino ( o pro-nipotino ? ) mio piccolino [SM=x1153382] !
Poi......parliamo di target [SM=x1153398]




amelialastrega
00lunedì 12 marzo 2007 20:25
si si si si... [SM=x1153397] me lo avrà spiegato 8 milioni di volte...ma ancora non capisco bene [SM=x1153399] [SM=x1153399] [SM=x1153399] .....io voglio foto di Raone [SM=g27836] [SM=x1153405] ...e di Selene..... direi che sono entrambi tuo parenti Baba [SM=g27811] ...anche se a te il prognatismo scarseggia troppo! [SM=x1153398] Hi Hi Hi!
paolosa
00martedì 13 marzo 2007 07:46
Ei baba....ma che vedo?????Ma vai sui roller???' Anch'io....il prossimo raduno allora su un ovale e???
bababiggy
00martedì 13 marzo 2007 09:34
Il pollo non è mio, purtroppo. [SM=x1153386]

Con i roller moderni ho sempre fatto fatica, ero abituata a quelli formato d' epoca a 4 rotelle........però ho ancora i miei pattini da ghiaccio, 27 anni nell' armadio, mai più usati [SM=x1153419] [SM=x1153419] [SM=x1153419]
Spyryt
00martedì 13 marzo 2007 11:24
ok ci provo, ma poi torno a letto

allora clikki o no

[IMG]http://[/IMG]

lui è spirit, il fratellone di selene, solo che adesso si chiama thom
Framac.
00martedì 13 marzo 2007 11:32
[SM=x1153399]

non ci capendo una mazza
paolosa
00martedì 13 marzo 2007 12:03
idem [SM=g27832]
Ornblower
00martedì 13 marzo 2007 12:13
Re:
....Cliker ? ( invio in avanti...?)
Framac.
00martedì 13 marzo 2007 14:29
che azz è successo?????
avete addestrato una gallina????
bababiggy
00martedì 13 marzo 2007 15:02
Come non capite? Un poco di attivazione mentale può esservi utile?

[Modificato da bababiggy 13/03/2007 15.07]

Marisa48
00martedì 13 marzo 2007 17:51
Re:

Scritto da: bababiggy 13/03/2007 15.02
Come non capite? Un poco di attivazione mentale può esservi utile?

[Modificato da bababiggy 13/03/2007 15.07]



Qui non si tratta di attivare ma di disattivare! [SM=x1153386]
Perchè non scoprite le carte? Personalmente nemmeno io ho capito qualcosa.
Su fati i bravi [SM=g27811]
amelialastrega
00martedì 13 marzo 2007 18:03
Bella la foto Spyryt [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382] ...rende l'idea!!!! Guarisci in fretta e prosegui con le immagini....che magari dissipano un filo di nebbie pure nel mio cranio....
[SM=g27811]

bababiggy
00martedì 13 marzo 2007 18:29
Attivazione mentale = l' animale risolve da solo dei piccoli misteri; capisce da solo che per avere un boccone deve aprire un pacco regalo.

Target = obiettivo = l' animale capisce ( o meglio associa ) che se tocca un ' bastoncino magico ' oppure se mette la zampa ( od altro ) su un ' pezzo di pelle ' ( od altro ' pezzo ' prestabilito )allora arriva quasi sempre anche il suono ( comunemente clicker )ed arriva ovviamente anche il boccone.Detto diversamente: se si comporta in una determinata maniera, assume una determinata posizione, esegue una determinata azione oppure un esercizio specifico ........quell' obiettivo = target non lo perde di vista perchè da come è stato impostato sa che quando lo tocca sto target allora arriva il boccone.

Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, questo è quanto ci capisco io di ste cose ' nuove ' qua; poi magari ho capito roma per toma. Essendo io assai vecchiotta e venendo da una ' scuola ' alla quale bastava fischiettare al cane ed usare come gioco o come indicatore o come ' rumore ' il primo bastoncino che si trovava nel bosco e poi come premio se stessi.......mi diverto a stuzzicare le nuove leve con roba da.......circo ( polli ecc. ). Scherzosamente e sempre cmq. aperta a spiegazioni più tecniche da chi ne sa sicuramente di più.........qualcosa di utile potrebbe sempre esserci.



veraprilia
00martedì 13 marzo 2007 18:34
Se è quello che penso io... il target è "un punto di riferimento". Quando il cane lo tocca ottiene qualcosa di bello. Quando il cane ha capito il meccanismo, si può usare il target per insegnargli una marea di cose. Viene usato nell'addestramento dei cani da assistenza per insegnargli per esempio a chiudere le porte etc...

Sicuramente avrà un sacco di impieghi che ignoro completamente... mi sa che se uno ci lavora ne scopre davvero tante!

baba... illuminaci con altre dritte e approfondimenti!
Vega boxer
00martedì 13 marzo 2007 18:45
target e clicker, ma l'ho visto fare anche senza clicker [SM=g27811]
Il target è un qualsiasi oggetto che il cane tocca.
io ho insegnato prima il target sulla mano, poi ho spostato a qualsiasi oggetto.
Lo si usa per gli invii, per le zone in agility, e anche per la condotta, il target non è altro che un qualcosa che il cane deve toccare, sta a noi scegliere se con la zampa o con il muso.
kichi3
00martedì 13 marzo 2007 19:07
argomento interessante!!!! [SM=g27811]
Spyryt
00martedì 13 marzo 2007 19:13
qui la febbre sale...non ce la faccio a stare davanti allo schermo

comunque è tutta colpa di baba...io le mando mezzo moribonda le foto del nipotino e lei mi posta...le galline !

Nella foto con gallina il target è il punto rosso sulla stecca, non so se l'abilità associata è beccare o seguire.

Nella foto dell'alce spero non ci sia dentro il premio o è solo attivazione mentale e non target.

Il boxerino era alla prima lezione e doveva toccare con zampa il tappetino.

L'oggetto è un qualsiasi oggetto neutro, che non ha valore per il cane, ma poi in pochi minuti diventa importantissimo.

Infatti impara da solo che se si relaziona con esso in un certo modo ottiene qualcosa , di solito bocconi all'inizio, perchè permettono varie ripetizioni, poi anche gioco, o possibilità di eseguire esercizio seguente.

Perchè non usare direttamnte cibo, pallina o salamotto? perchè poi si devono togliere e il cane cala sensibilmente in prestazioni. esempio quando facciamo sempre condotta con salamotto pallina in vista.

Il target si toglierà lo stesso, ma in realtà verrà sostituito da un altro per cui non si ha qs calo.

torno a letto
bababiggy
00mercoledì 14 marzo 2007 09:49
[SM=x1153397] vedi, ora ti sale la febbre e scommetto che non hai provato con il vin brulè [SM=x1153395]
CURATI [SM=x1153408]

qua voglio capire bene sta storia:
Il target si toglierà lo stesso, ma in realtà verrà sostituito da un altro per cui non si ha qs calo.

appena poi.....spiega, please [SM=x1153435] perchè altrimenti io ho visioni di povere donne che cucciono target vari in posti vari sulle magliette dei conduttori [SM=x1153436] [SM=x1153436] [SM=x1153436]


Ciao Vega, finalmente ti si rilegge. Come hai fatto il target sulla tua mano????? Click sempre quando tocca la mano....dovunque tu poi metti la mano oppure....??????
Spyryt
00mercoledì 14 marzo 2007 10:42
no, niente vin brulè [SM=g27821] [SM=g27821] son sempre astemissima [SM=g27819]

Se tu metti una pallina o salamotto sotto braccio il cane gurderà ql come inebetito, è in stimolo, quando lo togli per il cane guardare la spalla non sarà la stessa cosa a meno che ogni 3 secondi non tiri fuori la pallina...insomma per togliere lo stimolo serve un sacco di tempo....funziona anche, sia chiaro....ma molto dipenderà anche dal tempo con cui avremo usato lo stimolo a vista.

Se tu hai costruito un target il cane non è cosi inebetito a guardarlo, non perde il controllo, non cerca di saltare per prenderlo, e se io lentamente lo faccio sparire ( lo rimpicciolisco ) la zona diventerà automaticamente il nuovo target...ma la cosa più importante è che il cane mantiene l'espressione, non cala.

Quindi posso cucire un target addosso e poi metterne uno sempre più piccolo ad esempio. O costruirlo direttamente sulla zona, la mano ad esempio ( deve essere una zona che sono sicura che il cane discrimini).

Il vantaggio di un oggetto neutro, quadrato di gomma, moquette, ecc, è che poi lo posso usare per quasi tutto volendo.

Se insegno tocca muso con la parte sotto del muso ( diciamo un terra con testa a pelle d'orso sul target ), poi il target me lo metto per un po' sulla pancia, avrò un fronte perfetto con cane che guarda in su vicinissimo, la mia pancia sarà il target finale...che però ho sempre con me [SM=g27828]

Se faccio un tocca con zampa e poi il target lo metto sull'interruttore della luce, avrò un cane che accende e spegne, poi tolgo il target e l'interruttore stesso diventa quello nuovo.

bababiggy
00mercoledì 14 marzo 2007 12:31
[SM=x1153418]

curati!
veraprilia
00mercoledì 14 marzo 2007 12:44
Come lo usate il target in condotta? Con quel metodo della pancia o della spalla??
Cioè... "targettizzo" un cerchio di un qualche materiale e inizio a farglielo toccare da vicino. Poi lo allontano poco per volta e lo rimpicciolisco...
non mi è chiara una cosa: se per il cane il target è toccare quel pezzetto... come lo uso in condotta?? [SM=x1153441]
bababiggy
00mercoledì 14 marzo 2007 13:35
o.k.........it's showtime:
click click click to play....cliccate su click to play

www.clickertraining.tv/product.html?item=FREE-03



www.clickertraining.tv/subject.html?cat=Target%20Training


Vega boxer
00mercoledì 14 marzo 2007 14:30
Re:

Scritto da: veraprilia 14/03/2007 12.44
Come lo usate il target in condotta? Con quel metodo della pancia o della spalla??
Cioè... "targettizzo" un cerchio di un qualche materiale e inizio a farglielo toccare da vicino. Poi lo allontano poco per volta e lo rimpicciolisco...
non mi è chiara una cosa: se per il cane il target è toccare quel pezzetto... come lo uso in condotta?? [SM=x1153441]



Parlo per me e non so se Spyryt fa uguale, in condotta il target lo uso sulla gamba, target naso e gamba, quindi per insegnarlo mi appiccico un pezzo di nastro adesivo ad altezza adatta al cane.
Ho visto in alcuni video che in Inghilterra per la condotta usano il target mano.

Con il tempo il target non è quel pezzetto specifico ma una qualsiasi cosa che si possa toccare, come diceva spyryt più sopra nell'esempio dell'interruttore prima ci metto il target poi alla fine il target diventa l'interruttore.
Spyryt
00mercoledì 14 marzo 2007 14:46
si, se l'azione è toccare si fa come dice vega, il cane impara a toccare con lato del muso in condotta una zona. Posso fare anche guarda, dipende dalla dimensione del cane o dalla posizione che vogliamo fargli prendere, per molti cani guardare il conduttore negli occhi lo porta troppo avanti o a storgersi.

oggi va un pelo meglio [SM=g27832]
bababiggy
00giovedì 15 marzo 2007 08:46
Il target senza clicker invece? Come sarebbe?
Spyryt
00giovedì 15 marzo 2007 13:20
tocca il target lanci la palla/salamotto/boccone.

Il flyball funziona cosi.

Però....però

Oh, provate a farlo con 2 cani in 2 modi diversi e osservate se ci sono differenze ..... è un ottimo modo per imparare [SM=g27828]
bababiggy
00giovedì 15 marzo 2007 13:46
..........tra 2 cani ci sono sempre delle differenze ( più o meno accentuate ). Che vuoi dire, cosa hai visto?
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