per boxeristi esperti AIUTO.

Salve a tutti. Dante ha quasi 7 mesi, e vengo seguito da un cinofilo molto bravo, anche perchè di risultati positivi ne ho visti molti. Solo che è ormai tre mesi che ho un problema (penso) abbastanza serio, il quale l'educatore dandomi tutte le spiegazioni e i vari motivi del suo comportamento errato , non è riuscito a risolvere. O meglio io non sono riuscito a risolvere del tutto. A 4 mesi e mezzo, il cucciolo ha iniziato a ringhiare, ed abbaiare così dal nulla quando mi vedeva che non facevo nulla o che facevo le mie cose, specialemente quelle che non mi impegnavano molto come guardare la televisione o leggere. La posizione del corpo le prime volte era culo ritto, zampe anteriori tirate in avanti e scodinzolio. Richiesta di gioco. Il mio educatore inizialmente mi diceva di prenderlo per la collottola e con un timbro di voce deciso e sguardo serio dargli un secco NO. Passano i giorni e Dante continua a fare questi versi. Man mano che cresce la sua richiesta di gioco cambia. Inizia ad appoggiare la bocca alle mani o ai polpacci quando provavo ad ingorarlo, mi tirava le zampate, insomma si era permesso di affrontare la cosa sul contatto fisico. E quando io provavo a prenderlo lui scappava con il pelo ritto sul dorso. L'educatore mi disse di cambiare metodo dato che ormai la collottola non gli faceva più nessuna pressione. Prendere il furbacchione allacciare il moschettone all'anello del guinzaglio e tirare qualche strattonatina. Metterlo sdraiato e calmarlo. Ovviamente questo comportamento lo ha anche con gli altri membri della famiglia ma sembrava che cel'avesse più con me. Il cinofilo mi diceva che comunque mi stava misurando vedere come reagivo e quanto mi arrabbiavo. A 5 mesi e mezzo/ 6 Dante è molto più ribelle. Appena iniziava a fare quei versi ed io provavo a prenderlo lui si rigirava ribellandosi perchè sapeva che avrebbe subito la punizione. Mi sono preso tanti graffi e morsetti alcuni più leggeri altri più decisi. Il mio addestratore ha contatto un suo collega con molta più esperienza di lui vedendo Dante e cercando di portarlo in quella situazione. Dopo la sua ora e mezzo di "visita" è arrivato alla conclusione che il cane è apposto non ha problemi e che quel suo comportamento (abbaiare e ringhiare)non aveva niente di strano ma era comunque sbagliato. Punirlo e dopo che si era calmato (mettendolo in posizione sdraiata accarezzandolo lentamente e voce bassa e tranquilla) giocarci. Ribadendo "il cane è apposto". Quello che però non mi è piaciuto è la punizione. Ovvero allacciare il moschettone al collare e tirarlo su in modo che non respirasse dando dei NO decisi e sguardi seri. Con il passare dei giorni ovviamente Dante non si faceva prendere per il collare scappava appena vedeva che lo volevo prendere ed era quasi diventata una lotta quando riuscivo a bloccarlo, lui mi mordeva mani e braccia e io cercavo di prenderlo per il collare. A me ed ai miei familiari non piace per niente questa punizione anche perchè abbiamo paura che provochi dei danni. Sono persone ESPERTE però sono un pò diffidente per questa punizione. Devo dire che il signorino con me non si azzarda quasi più a fare quei versi. Con mia madre che è timorosa e ha un po di paura, gli fa spesso, specialmente quando io non sono in casa, perche comunque come è giusto che sia il cane un po mi teme (parlo di gerarchia).Mi sono dilungato MOLTO e mi sono perso anche qualche dettaglio, però volevo sapere da voi che siete esperti nella RAZZA cosa ne dite. Loro hanno ribadito che comunque l'addestramento è quasi uguale per tutte le razze da meticci a cocker a doberman a carlini, cambia ovviamente il carattere del cane, quindi queste punizioni loro le danno. Aiutatemi perchè questo comportamento sta durando troppo anche se è diminuito MOLTO rispetto ai primi periodi.
Se non sono stato chiaro in alcune cose ditemelo e se volte avere qualche dettaglio in più chiedete. GRAZIE MILLE

scusami ma... è un boxer di sette mesi ( cioè adolescente ) che si annoia e ha voglia di giocare con te... loro adorano fare le lotte ed il contatto fisico... ti chiede di giocare...e invece di tutte ste punizioni che trovo assurde portarlo fuori e fare una bella passeggiatona e giocare con lui? Questi addestratori mi sembra che non conoscano per niente il boxer il quale ha un modo di rapportarsi con la sua famiglia veramente diverso dagli altri cani... quando si comincia a parlare di gerarchie e che il cane teme il proprietario ( odio la parola padrone) mi viene l'orticaria...poi per carità è solo un mio parere..bisognerebbe vedere il cane ma io ne ho avuti 5 e tutti quanti a quell'età sono belli impegnativi perchè ti chiedono gioco , movimento, compagnia... e portarlo in un altro campo di boxeristi e fargli fare UD? Per loro è il massimo e si sfogano un bel po'. Mi sembra che lui abbia solo un mucchio di energia da sfogare... come ogni boxer maschio adolescente...

Lui ha iniziato a 4 mesi e mezzo non 7. È per questo motivo che ho scritto qua, proprio per sapere cosa ne pensate voi. Si lo so che vuole giocare , ma se ogni volta lo assecondo lui continua a fare così perché associa quel tipo di richiesta al gioco e non mi sembra una richiesta tanto bella. Comunque succedeva anche dopo averlo portato a giocare la sera cercavo di farlo scaricare per bene, quando poi tornava a casa ripartiva. Poi ora con questo caldo lo porto solo la sera e qualche volta la mattina presto.

ormai il titolo di educatore cinofilo è diventato una zozzeria.... rivolgiti ad addestratori riconosciuti ENCI (elenco sul sito Enci) e hai buone probabilità di finire in buone mani... Punire un cane così giovane perché vuole giocare è assurdo... e non solo, questi rimbrotti a livello fisico stanno insegnando al cane che quando una cosa non va bene bisogna intervenire fisicamente...... azzera tutto e vai da qualcuno serio

Opie ma secondo te se io ci gioco mentre ringhia e abbaia non potrebbe collegare quel tipo di comportamento al gioco ? Nel senso lui ringhia e abbaia e tira qualche morsetto tutte le volte che vuole giocare ? Ma che è ? Devo giocare quando vuole lui? Non penso proprio , si gioca quando voglio io ! O sbglio?

Andrea, molti boxer (non il mio ma ne ho viste decine) ringhiano e borbottano quando giocano, è normalissimo. Fino a che è così cucciolo per me gli va fatto fare un po' quello che vogliono (senza scadere nel pericolo), al massimo ignori la sua richiesta di gioco o la dirotti verso un giocattolo, di certo non lo punisci. Finchè sono così piccoli, per me, SI giocano fino a quando lo dicono loro, dai 6-8 mesi in poi cominci a moderare la cosa, insieme a loro che a loro volta pian piano rallenteranno. Ma perché devi decidere te quando un cucciolo così piccolo e probabilmente annoiato deve giocare?!?! I boxer sono giocherelloni per indole e per tutta la vita, i cavalier king sono un'altra cosa, li metti su un pensile e lì rimangono.

Ho provato ad ignorarlo il problema è che è lui che non ti ingnora! lo ripeto la mia paura che se inizio a giocarci mentre fa quei versi lo prende come abitudine. È questo non lo voglio poi per il resto è favoloso va quasi tutto bene.

e allora giocaci! Che ti costa?! ma che hai paura che poi lui pensi di avere il comando su di te?! Basta con ste teorie comportamentali alla cesar millan :) è cucciolo, ha voglia di giocare, se per il resto è perfetto ed obbiediente vuol dire che ha solo voglia di giocare, come tutti i cuccioli, soprattutto boxer!

Ok provo a giocarci vediamo come va ...

Opie2012, 17/07/2015 15:54:

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Andrea, molti boxer (non il mio ma ne ho viste decine) ringhiano e borbottano quando giocano, è normalissimo. Fino a che è così cucciolo per me gli va fatto fare un po' quello che vogliono (senza scadere nel pericolo), al massimo ignori la sua richiesta di gioco o la dirotti verso un giocattolo, di certo non lo punisci. Finchè sono così piccoli, per me, SI giocano fino a quando lo dicono loro, dai 6-8 mesi in poi cominci a moderare la cosa, insieme a loro che a loro volta pian piano rallenteranno. Ma perché devi decidere te quando un cucciolo così piccolo e probabilmente annoiato deve giocare?!?! I boxer sono giocherelloni per indole e per tutta la vita, i cavalier king sono un'altra cosa, li metti su un pensile e lì rimangono.

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e' esattamente quello che volevo dire io ma Opie è molto più bravo a spiegarsi! I miei boxer, tutti , hanno sempre giocato cosi' con ringhiate, zampate, attacchi micidiali ma da piccoli li ho sempre assecondati .. sai quando smettono, a 5 anni!!!! è la loro indole, se questi istruttori non lo sanno .... aiuto....

appena si comporta in quel modo ci gioco e vi faccio sapere

Allora oggi in casa non ha avuto quel comportamento, stasera sono tornato in casa verso mezzanotte e l'ho portato fuori a giocare nell area cani , ovviamente libera. Io e la mia ragazza abbiamo giocato molto con lui quasi un oretta e mezzo con qualche pausa causa stanchezza umana
Quando ci stavamo dirigendo verso l'uscita dell'area per andare a casa lui ha iniziato a comportarsi in quel modo facendo salti e tirando qualche morsettino con pelo ritto scodinzolio e ringhi molto forti. Era molto scatenato eppure abbiamo giocato tanto ed ha corso molto. Ho provato ad uscire e allontanarmi un po' per vedere se si calmava ma certamente, come immaginavo, appena mi sono avvicinato alla staccionata per vedere se potevo allacciare il guinzaglio è ripartito mordendomi le mani. Ripeto non sono morsi di aggressività però sono morsetti che non mi piacciono. Io ho provato a giocarci e ci stava ma non mi sembrava particolarmente super eccitato all'idea di rinunziare a giocare. Non lo so non so se ho visto bene. Comunque se ora deve iniziare a fare così anche quando dobbiamo andare via dall'Area cani non va bene anche perché è quasi impossibile prenderlo per andare via.

Direi che è un cucciolotto con un carattere molto estroverso e forte.
Certamente,come tutti i cuccioli è carico di energie e la volgia di scaricarle con il gioco è tanta.Assecondarlo e giocare,alla sua maniera mi raccomando,è basilare,però deve anche capire quando è ora di mettersi calmo e stare al comando del suo conduttore,che è anche il suo gestore,che è anche il suo amico fidato.
Questo ridimensionamento deve impararlo già a questa età,perchè più cresce più rafforza il carattere e sempre più difficile diventa imporgli certe regole.
Datti da fare subito.
In questo caso un poco di pugno di ferro ci vuole,ovviamnete non usando mai la benchè minima violenza.

Expoman fidati che sono sempre molto deciso con lui .. Ma riguardo l'episodio di ieri sera che ne dici? L'ultimo posto che ho messo

Portalo in un campo addestramento serio, tu imparerai a gestirlo e lui si divertirà e capirà i limiti da non superare

Purtroppo mi hanno chiesto cifre assurde.. Il problema è solo questo, Dante ha ben chiare le regole che gli ho dato.. È questo ringhiare che mi da noia, infatti ho scritto qua apposta.

Che dirti? Leggere il tuo racconto mi ha rattristato molto. Le persone che ti hanno seguito non sanno cosa significa un boxer, e i metodi usati con un cucciolo di 4 mesi, li trovo in generale, assurdi. È normale che arrivi a scappare, non ha fiducia in te, tu che dovresti essere l'amico piu fidato, sei quello che lo punisce per voler giocare, non può capirlo, non lo capisco neanche io. Non starò qui a dirti cosa fare perché non sono un educatore, ma se vuoi fare le cose bene e recuperare, contatta Sara Leonida.

lari.Roma, 19/07/2015 11:20:

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Che dirti? Leggere il tuo racconto mi ha rattristato molto. Le persone che ti hanno seguito non sanno cosa significa un boxer, e i metodi usati con un cucciolo di 4 mesi, li trovo in generale, assurdi. È normale che arrivi a scappare, non ha fiducia in te, tu che dovresti essere l'amico piu fidato, sei quello che lo punisce per voler giocare, non può capirlo, non lo capisco neanche io. Non starò qui a dirti cosa fare perché non sono un educatore, ma se vuoi fare le cose bene e recuperare, contatta Sara Leonida.

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Mercoledì ho fissato un incontro ad un campo addestramento. Guardo un po che mi dicono e magari come comportarmi poi vi faccio sapere.

Comunque non sono molto d'accordo sul fatto che devo giocare quando vuole lui. Stamani mi ha svegliato alle 6:30 e ha iniziato a fare quei versi che ci devo giocare appena sveglio ?

oh, ma hai preso un cane eh, se volevi un peluche ci giocavi solo quando volevi te

Ma che c'entra sono solo un po dubbioso su questo giocare!

Andrea Betti, 20/07/2015 08:59:

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Comunque non sono molto d'accordo sul fatto che devo giocare quando vuole lui. Stamani mi ha svegliato alle 6:30 e ha iniziato a fare quei versi che ci devo giocare appena sveglio ?

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Il giocare quando vuole lui non è poi così innaturale dato che un cucciolo ha i suoi tempi per il riposo e per il gioco.
Quello che non va bene è che abbia quegli atteggiamenti quando non gli concedi tutto quello che vuole.
Occorre assolutamente una buona educazione,da adesso.

Infatti è quello che intendevo. Per me possiamo giocare quanto vuole mi piace giocare con lui, ma se non posso o non voglio non mi va bene che abbia quell'atteggiamento.

L'atteggiamento che ha, che poi a me sembra solo irruento, assolutamente non ci vedo nessun pericolo, va discusso con qualcuno che capisce davvero del comportamento del boxer. Il parlarne qui è relativo, perchè noi non siamo addestratori, e non abbiamo neanche il cane davanti.
Quello su cui però siamo d'accordo tutti, mi sembra, è che i metodi adottati con lui finora sono sbagliati. Un buon rapporto con il proprio boxer non si basa su chi comanda, chi domina o chi si impone...bensi sulla fiducia, il rispetto, la comprensione e la collaborazione. Crescere un cucciolo nel modo in cui hai iniziato tu, non porterà di certo ad un buon rapporto e ad avere un boxer sereno.
Ti ripeto di chiedere a Sara Leonida, poi fai come credi.

lari.Roma, 20/07/2015 22:25:

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L'atteggiamento che ha, che poi a me sembra solo irruento, assolutamente non ci vedo nessun pericolo, va discusso con qualcuno che capisce davvero del comportamento del boxer. Il parlarne qui è relativo, perchè noi non siamo addestratori, e non abbiamo neanche il cane davanti.
Quello su cui però siamo d'accordo tutti, mi sembra, è che i metodi adottati con lui finora sono sbagliati. Un buon rapporto con il proprio boxer non si basa su chi comanda, chi domina o chi si impone...bensi sulla fiducia, il rispetto, la comprensione e la collaborazione. Crescere un cucciolo nel modo in cui hai iniziato tu, non porterà di certo ad un buon rapporto e ad avere un boxer sereno.
Ti ripeto di chiedere a Sara Leonida, poi fai come credi.

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no allora forse non sono stato chiaro , questo tipo di "addestramento" mi è stato insegnato ! La colpa può essere i parte mia, ma mi state parlando in un modo come se fossi stato io a prendere tutte queste iniziative. Io vorrei avere un boxer come dici tu, e spero che frequentando questo nuovo campo di addestramento si risolvino molte cose. Ma cerchiamo di non dare la colpa a me perché sono un neofita e non potete nemmeno immaginare quanti soldi e tempo ho dedicato a Dante. Comunque questa Sara l'ho contattata su Facebook, attendo risposta.

Laura,non è che si vede in tale atteggiamento un atteggiamento pericoloso,assolutamente,visto che è ancora un cucciolo,ma ripeto,non mi sembra normale che abbia impeti di aggressivita e nervosismo quando si interrompe qualcosa che lui vorrebbe continuare.
L'irruenza è un'altra cosa.
Andrea,mi pare,sta cercando di capire il da farsi ed ha anche cercato l'aiuto di persone qualificate,almeno si spera.e di questo bisogna dargli atto.
Cmq,per me,è un problema da risolvere,senza pararsi dietro al fatto che è solo un cucciolino con la voglia di giocare.Il giocare va bene,ma occorre anche il giusto equilibrio,anche se è ancora piccino,e questo,se non lo ha,gli deve essere insegnato.
Da adulto,se il problema rimane,le cose cambiano radicalmente,ed i problemi diventatano tanti.
Poi,se parliamo di tara genetica,il discorso si chiude e il caratteraccio del cane rimane.

lari.Roma, 20/07/2015 22:25:

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Un buon rapporto con il proprio boxer non si basa su chi comanda, chi domina o chi si impone...bensi sulla fiducia, il rispetto, la comprensione e la collaborazione. Crescere un cucciolo nel modo in cui hai iniziato tu, non porterà di certo ad un buon rapporto e ad avere un boxer sereno.

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amo questa donna, qualcuno le porti una birra ghiacciata!

hahahaha Daniele...ci hai preso in pieno, sto sudando in continuazione...ma visto che mi ami tanto, perchè non vieni tu??? ;-)

Andrea Betti, 21/07/2015 00:13:

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no allora forse non sono stato chiaro , questo tipo di "addestramento" mi è stato insegnato ! La colpa può essere i parte mia, ma mi state parlando in un modo come se fossi stato io a prendere tutte queste iniziative. Io vorrei avere un boxer come dici tu, e spero che frequentando questo nuovo campo di addestramento si risolvino molte cose. Ma cerchiamo di non dare la colpa a me perché sono un neofita e non potete nemmeno immaginare quanti soldi e tempo ho dedicato a Dante. Comunque questa Sara l'ho contattata su Facebook, attendo risposta.

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ma assolutamente non sto dandoti la colpa...sto solo dicendo come stanno le cose..sto solo dicendo che avendo (PUR NON SAPENDO DI SGABLIARE) adottato questo sistema punitivo, purtroppo HAI SBAGLIATO.
E ti sto dicendo che per correggerlo ci vuole chi capisce il perchè e chi conosce la testa del boxer..solo questo.