Delicia
00martedì 23 luglio 2013 20:29
Oggi mi é successa una cosa,che spero non accada più..ho portato licia al parco della caffarella a Roma; é un bellissimo spazio verde...PIENO di cani ( e padroni purtroppo -,-' )
Licia era,sciolta...stava in mezzo ad altri cani quando arriva una signora con una cagna, licia aveva già alzato il pelo quindi seguendo le regole datemi dall'addestratore l'ho legata e fatta avvicinare alla cagna.
Questa cagna ha subito ringhiato.. (senza motivo) e licia ovviamente ha risposto. La signora incavolata ha cominciato a dirmi..non si fa i cani vanno sciolti..qui mancano le regole basilari ecc ecc...
Direi che in questo caso peró é stato meglio che era legata, perché io la mia cagna la conosco!! Se le ringhiano lei risponde..o se alza il pelo e la coda,so che non le va a genio il cane. Vedi te a fa una gentilezza...potevo scioglier la e come andava ciccia!! Sono stufa di padroni ottusi e saccenti che si spaventano al primo ringhio.
A voi capitano padroni pazzi?
Opie2012
00martedì 23 luglio 2013 21:39
credo da sciolte non sarebbe successo
luisella66
00mercoledì 24 luglio 2013 07:45
Delicia, sicuramente vado controcorrente, ma la vedo come te. Condivido anche la teoria dei cani sciolti, ma più facile dirlo quando non si hanno cani litigiosi. Io non posso lasciare sciolto Ufo se incontra un maschio che non gli va a genio (tutti) perchè significherebbe zuffa certa. Io non so come fanno i vostri boxer ad azzuffarsi senza che accada nulla, nelle zuffe con i miei c'è sempre stato uno dei due che veniva ricucito.
Io dico che se la scioglievi si attaccavano.
Delicia
00mercoledì 24 luglio 2013 08:18
Re:
luisella66, 24/07/2013 07:45:
Delicia, sicuramente vado controcorrente, ma la vedo come te. Condivido anche la teoria dei cani sciolti, ma più facile dirlo quando non si hanno cani litigiosi. Io non posso lasciare sciolto Ufo se incontra un maschio che non gli va a genio (tutti) perchè significherebbe zuffa certa. Io non so come fanno i vostri boxer ad azzuffarsi senza che accada nulla, nelle zuffe con i miei c'è sempre stato uno dei due che veniva ricucito.
Io dico che se la scioglievi si attaccavano.
Lei fino ad ora litiga x dominanza senza mordere.
Comunque hai ragione se era sciolta sarebbe stata la fine..la sua come é arrivata sicuramente ha lanciato segnali negativi,perché licia già era agitata;coda alta e pelo dritto
.il segnale che può succedere qualcosa! O.o
Comunque la sua ha ringhiato subito..e menomale che la mia era legata xche l'ho tenuta. Comunque può darsi anche che il suo cane ha problemi con i cani legati...licia no..che siano legati o sciolti a lei non cambia,ma cambia se le stanno sul cavolo.
A parer mio non bisogna sempre scioglierli i cani..poiché non puoi correggere il tuo cane da sciolto,credo che non sarebbero andate d'accordo mai
Opie2012
00mercoledì 24 luglio 2013 08:52
Sciolto o legato, se il tuo cane ti ascolta, quando urli un bel NO, si ferma anche se si sta azzuffando..
Delicia
00mercoledì 24 luglio 2013 09:24
Re:
Opie2012, 24/07/2013 08:52:
Sciolto o legato, se il tuo cane ti ascolta, quando urli un bel NO, si ferma anche se si sta azzuffando..
Guarda, io la controllo se é una rissa leggera, ma quando litigano i cani non ti ascoltano é inutile,bisogna prenderli e staccarlo..anche se non mi é mai capitata una rissa di quel genere
Luna.boxer
00mercoledì 24 luglio 2013 10:03
Re: Re:
Delicia, 24/07/2013 09:24:
Guarda, io la controllo se é una rissa leggera, ma quando litigano i cani non ti ascoltano é inutile,bisogna prenderli e staccarlo..anche se non mi é mai capitata una rissa di quel genere
Quoto completamente. Comunque Ippo con certi cani al guinzaglio è un angelo mentre appena lo sleghi sono guai. Credo che la "regola" del guinzaglio sia vera ma non del tutto applicabile ai boxer.
Se le risse, come nel mio caso, nascono perchè il cane ha un approccio amichevole ma troppo "irruento" tanto da stimolare l'autodifesa nell'altro, allora con il guinzaglio riesci a far approcciare meglio il cane perchè "dosi" la sua pazzia. Di base un cane al guinzaglio diventa più aggressivo se ha paura perchè non ha vie di fuga. Ma se il cane è uno sbruffone impavido questa situazione non si avvera (a meno che non si incroci un altro cane che mostra aggressività da legato). Quindi DIPENDE SEMPRE DAL CANE.
Opie2012
00mercoledì 24 luglio 2013 10:52
Secondo me, ma è solo un mio parere, finché si è agli sguardi minacciosi, al pelo dritto, etc, si può ancora controllare il cane anche senza guinzaglio, o per lo meno con il mio è così.
Se il cane viene attaccato fisicamente lì magari è troppo tardi e non proverei mai a fermarlo a parole e metterlo in pericolo che venga morso perché si è fermato.
Delicia
00mercoledì 24 luglio 2013 11:12
Re:
Opie2012, 24/07/2013 10:52:
Secondo me, ma è solo un mio parere, finché si è agli sguardi minacciosi, al pelo dritto, etc, si può ancora controllare il cane anche senza guinzaglio, o per lo meno con il mio è così.
Se il cane viene attaccato fisicamente lì magari è troppo tardi e non proverei mai a fermarlo a parole e metterlo in pericolo che venga morso perché si è fermato.
Si quello si...ma guinzaglio o no,con licia non cambia! Forse ripeto..all'altra cagna si! Ma Comunque sia aggredirmi a quella maniera,facendomi passare per un ignorante in campo cinofilo,lo trovo esagerato! Dovrebbe essere contenta che ho evitato un litigio tra cani. M'ha..a voi non capitano padroni "particolati" ? XD
ayca
00mercoledì 24 luglio 2013 12:12
A me sembra strano che l'addestratrice ti abbia detto di mettere il guinzaglio per farla avvicinare ad altri cani.Non è che ci sia una regola in questo,se i cani stanno al guinzaglio è necessario che sia lungo e lasciato morbido....Ma se ogni volta che il cane si trova sciolto e incontra un cane nuovo,e puntualmente per fare conoscenza viene legato,molto probabilmente questo gesto prenderà per il cane un significato opposto a quello che è il nostro scopo.Non so se si sono ringhiate per il guinzaglio o meno,bisognerebbe essere li per dirlo...dipende anche da altri fattori,tra cui anche l'atteggiamento dei proprietari.In linea di massima però,quando due cani fanno conoscenza bisogna lasciarli fare,stare lontani e anche in silenzio,perchè più si chiama il cane per calmarlo più si rischia che il cane si senta incitato e appoggiato.E' vero anche quello che dice Daniele,che se il cane si controlla prima della rissa(e i preliminari in genere li riconosciamo tutti)si ha qualche speranza di prevenire,ma una volta partiti,Amen.E poi comunque,in genere(sottolineo in genere)quando due cani,e qui addirittura parliamo di femmine,si azzuffano sul primo momento,è tutta scena,e finisce pure subito...è come se al nuovo arrivato venga spiegato chi comanda e che quindi non può pensare di fare come gli pare(questo in termini grezzi).Spesso lo fa pure kira,ma mai ha morso o ferito...
Io faccio parte invece di quelle persone che se dall'altra parte il cane non è sciolto o col guinzaglio morbido,il mio non lo faccio avvicinare,perchè so per certo che potrebbe non andare come vorrei,e fino ad ora ho avuto ragione...Bisogna capire che molto dipende da noi,e in parte anche dal carattere dei cani.Noi possiamo solo agevolare l'incontro,fare in modo di non mettere pressione o nervosismo ai cani,poi il resto lo fanno loro.In genere,quando i cani vivono liberi per strada,sanno interagire molto bene tra loro e creano le loro gerarchie,riuscendo a convivere senza morti o feriti.I problemi nascono quando queste cose le gestiamo noi umani...chissà perchè!!!
expoman
00mercoledì 24 luglio 2013 13:55
Beh,penso che abbiate ragione un poco tutti,e cioè che è positivo il fatto di lasciare liberi dal guinzaglio i cani durante l'operazione della conoscenza,in quanto non sentono il legame con il loro padrone e di conseguenza non scatta il ruolo di difensori all'avvicinarsi di un altro cane;come è positivo,ed utile,il controllare le reazioni del proprio cane,tenendolo "guinzagliato",se si è a conoscenza del carattere poco equilibrato e tendenzialmente rissoso che lo contraddistingue.
Opie ha ragione a dire che in certi frangenti un secco NO dovrebbe riportare la situazione alla normalità,ma questo succede,in genere,con cani addestrati ed estremamente equilibrati.Nella maggior parte dei casi quando si scatena la lite non c'è santo che tenga,se non mettersi,in due,a cercare di dividerli.
In conclusione ci vuole sempre l'esperienza,il buon senso e le conoscenze tecnico/caratteriali per una ottimale gestione del nostro boxer.
francescaguglielmi
00giovedì 25 luglio 2013 02:58
Io sto avendo un problema con Axel.. incontra spesso il boxer maschio (di un paio dimesi più piccolo di lui ) e visto che lo vede col ragazzo di mia sorella a cui lui è cmq molto affezionato.. molto spesso gli ringhia saltandogli addosso. L'altro è molto più tranquillo di Axel ma non credo che Axel gli farebbe male, credo sia solo per fargli capire chi comanda.. lui con altri cani non si gira mai così male ( aparte con un altro maschio di boxer di recente.. pure nel giardino dell'altro cane, non ne parliamo.......) . Il ragazzo di mia sorella e anche mia sorella hanno paura a lasciarli liberi perchè pensano che Axel possa far male all'altro .. io invece sono per lasciarli liberi , secondo me dopo i primi ringhi di scena di axel finirebbe tutto e sarebbero finalmente amici! Tenendoli sempre al guinzaglionon si fa che aumentare la frustrazione dei cani (specie il mio) secondo me.. loro gli fanno spesso la passeggiata insieme ma sempre al guinzaglio e non consentendogli mai di giocare ovviamente. Per me così è sbagliato, non è così che 2 cani si conoscono e imparano a rapportarsi uno all'altro!ho provato a spiegarlo a mia sorella che non vuol sentir ragioni però.. mi fanno una tristezza sempre al guinzaglio sti cani.. voi che dite? Si dovrebbe "rischiare" lasciandoli liberi di conoscersi o è meglio tenerli al guinz?
luisella66
00venerdì 26 luglio 2013 06:50
quando la rissa parte non puoi far altro che intervenire per separarli fisicamente. Se un altro cane gli piaccia o meno, almeno Ufo, non dipende sempre da noi padroni, anche dal suo carattere e dai rodimenti di sedere del momento (come per noi umani).
La rissa non scatta necessariamente al momento dell'incontro, può accadere dopo mentre giocano e all'improvviso.
Francesca, che età hanno Axel e l'altro boxer? Certo è un peccato non tentare neanche di farli giocare. Come fanno a passeggiare insieme senza che i due interagiscano?
Delicia
00venerdì 26 luglio 2013 08:13
Re:
ayca, 24/07/2013 12:12:
A me sembra strano che l'addestratrice ti abbia detto di mettere il guinzaglio per farla avvicinare ad altri cani.Non è che ci sia una regola in questo,se i cani stanno al guinzaglio è necessario che sia lungo e lasciato morbido....Ma se ogni volta che il cane si trova sciolto e incontra un cane nuovo,e puntualmente per fare conoscenza viene legato,molto probabilmente questo gesto prenderà per il cane un significato opposto a quello che è il nostro scopo.Non so se si sono ringhiate per il guinzaglio o meno,bisognerebbe essere li per dirlo...dipende anche da altri fattori,tra cui anche l'atteggiamento dei proprietari.In linea di massima però,quando due cani fanno conoscenza bisogna lasciarli fare,stare lontani e anche in silenzio,perchè più si chiama il cane per calmarlo più si rischia che il cane si senta incitato e appoggiato.E' vero anche quello che dice Daniele,che se il cane si controlla prima della rissa(e i preliminari in genere li riconosciamo tutti)si ha qualche speranza di prevenire,ma una volta partiti,Amen.E poi comunque,in genere(sottolineo in genere)quando due cani,e qui addirittura parliamo di femmine,si azzuffano sul primo momento,è tutta scena,e finisce pure subito...è come se al nuovo arrivato venga spiegato chi comanda e che quindi non può pensare di fare come gli pare(questo in termini grezzi).Spesso lo fa pure kira,ma mai ha morso o ferito...
Io faccio parte invece di quelle persone che se dall'altra parte il cane non è sciolto o col guinzaglio morbido,il mio non lo faccio avvicinare,perchè so per certo che potrebbe non andare come vorrei,e fino ad ora ho avuto ragione...Bisogna capire che molto dipende da noi,e in parte anche dal carattere dei cani.Noi possiamo solo agevolare l'incontro,fare in modo di non mettere pressione o nervosismo ai cani,poi il resto lo fanno loro.In genere,quando i cani vivono liberi per strada,sanno interagire molto bene tra loro e creano le loro gerarchie,riuscendo a convivere senza morti o feriti.I problemi nascono quando queste cose le gestiamo noi umani...chissà perchè!!!
Si tu hai ragione, ma per il carattere della mia Licia, ovvero che basta che le dicano A parte il guinzaglio mi aiuta a prevenire il fatto di staccarlo dopo. Ma tecnicamente serve solo a vedere la reazione di licia all'avvicinamento di altri cani nel suo territorio (ovvero al parco che frequentiamo abitualmente) perché qua mi fa più storie di tutti. In genere negli altri parchi non é rissosa io la porto anche al bau beach che é stracolmo di cani..ma quel giorno già atteggiamento di licia mi sono accorta che non andavano d'accordo. Comunque se la padrona non si incavolava immediatamente..le avrei fatte riavvicinare e poi lasciata sciolta perché quello che si dovevano dire lo avevano già fatto. Il vero problema sono i padroni degli altri cani..io non li sopporto..ti guardano con occhi strani perché non hai il classico lupetto acido -.-' non sono abituati a vitalità e temperamento del boxer.
Concludendo, vi posso dire che il guinzaglio é necessario ne nostro parco e facoltativo all'esterno..e non lo tengo corto ma lungo proprio x non dargli troppo peso
robmar7
00venerdì 26 luglio 2013 10:20
Anche io non l avrei legata...
ayca
00venerdì 26 luglio 2013 12:46
Vero che quando iniziano non si può fare altro che dividerli...infatti il controllo di cui parlava Daniele va fatto immediatamente prima.Questo se hai un cane che ti da retta...Orazio ancora è sulle nuvole!Vero che il problema sono sempre gli altri padroni,come dice Delicia.Forse allora,visto che la boxerina dimostra di essere territoriale e di aver un bel caratterino,dovresti avere la pazienza di portarla in posti diversi,cioè,provare a cambiare spesso,in modo che non si abbranchi e non faccia territorio...Però ti ripeto,soprattutto per le femmine,quando litigano è tutta scena...solo vallo a spiegare agli altri proprietari,che come sentono un ringhio iniziano a strillare come matti!!Quando kira litiga,mi sembra di essere l'unica che non si scompone!Se sono vicina aspetto l'angolazione giusta per riacchiapparla senza prendere il morso(ma parliamo di secondi ovviamente),se sono lontana ora che arrivo di solito ha già finito!Uno dei due si gira a pancia in su e basta...dura di più quando nessuno dei due vuole sottomettersi...Ma ripeto...niente ferite o sangue!Coi maschi forse è diverso,da quel che sento leggendo qui.A me per fortuna non mi è capitato ancora,e spero non mi capiti mai.
Anche nel caso di Axel secondo me le soluzioni sono due:o si sciolgono e gli si da modo di comunicare a sti benedetti cani,oppure si evita di farli incontrare sempre al guinzaglio e dargli la possibilità di sfidarsi continuamente.Così arriveranno al punto di non riuscire più neanche a sopportarsi da lontano!!!
Proprio due giorni fa,al ritorno dalla nostra oretta al parco,mi avvio all'uscita con una signora e il suo canetto.Erano stati tutti liberi e sciolti fino a 5 minuti prima...che cavolo!!Mi sono dovuta allontanare perchè Orazio lo ha attaccato!!
Delicia
00venerdì 26 luglio 2013 15:13
Re:
ayca, 26/07/2013 12:46:
Vero che quando iniziano non si può fare altro che dividerli...infatti il controllo di cui parlava Daniele va fatto immediatamente prima.Questo se hai un cane che ti da retta...Orazio ancora è sulle nuvole!Vero che il problema sono sempre gli altri padroni,come dice Delicia.Forse allora,visto che la boxerina dimostra di essere territoriale e di aver un bel caratterino,dovresti avere la pazienza di portarla in posti diversi,cioè,provare a cambiare spesso,in modo che non si abbranchi e non faccia territorio...Però ti ripeto,soprattutto per le femmine,quando litigano è tutta scena...solo vallo a spiegare agli altri proprietari,che come sentono un ringhio iniziano a strillare come matti!!Quando kira litiga,mi sembra di essere l'unica che non si scompone!Se sono vicina aspetto l'angolazione giusta per riacchiapparla senza prendere il morso(ma parliamo di secondi ovviamente),se sono lontana ora che arrivo di solito ha già finito!Uno dei due si gira a pancia in su e basta...dura di più quando nessuno dei due vuole sottomettersi...Ma ripeto...niente ferite o sangue!Coi maschi forse è diverso,da quel che sento leggendo qui.A me per fortuna non mi è capitato ancora,e spero non mi capiti mai.
Anche nel caso di Axel secondo me le soluzioni sono due:o si sciolgono e gli si da modo di comunicare a sti benedetti cani,oppure si evita di farli incontrare sempre al guinzaglio e dargli la possibilità di sfidarsi continuamente.Così arriveranno al punto di non riuscire più neanche a sopportarsi da lontano!!!
Proprio due giorni fa,al ritorno dalla nostra oretta al parco,mi avvio all'uscita con una signora e il suo canetto.Erano stati tutti liberi e sciolti fino a 5 minuti prima...che cavolo!!Mi sono dovuta allontanare perchè Orazio lo ha attaccato!!
Hai proprio ragione, in effetti io mi preoccupo per le reazioni dei padroni!!!! Molte volte licia é buona, si avvicina tranquilla e becca ringhi r figurati se,non le fa capire chi comanda xD
Lei infatti non morde e se era x me non la legavo,ma non conosco le reazioni dei padroni.
Con persone che conosco mi permetto di lascarlo risolvere da soli le cose; ma a me sono capitati padroni che oltre ad offendere me hanno tirato borse addosso a licia -.-'
Che ripeto risponde solo alle provocazioni.
tu a che parco vai,dato che sei di Roma? Io li ho praticamente girati tutti xD
ayca
00venerdì 26 luglio 2013 16:36
Ultimamente li porto a Villa Panphili....
Delicia
00venerdì 26 luglio 2013 17:48
Re:
ayca, 26/07/2013 16:36:
Ultimamente li porto a Villa Panphili....
Io una volta ci sono andata...perche sono della Garbatella
Luna.boxer
00venerdì 26 luglio 2013 18:20
Re:
ayca, 26/07/2013 12:46:
Quando kira litiga,mi sembra di essere l'unica che non si scompone!
Bhe dai, quando ha rimproverato Ippo è stata molto "scenografica"
![[SM=x1153382]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/48.gif)
-
Cmq Ayca, dipende sempre dal cane per il guinzaglio. Spesso lo uso per "sondare il terreno" perchè so che Ippo al guinzaglio non ha reazioni diverse che da sciolto: è solo più controllabile, di conseguenza fa meno paura ai cani di piccola taglia che non vanno quindi in aggressività per difesa. Il mio problema è che lui rispetta le ringhiate solo da chi è più grosso di lui e pretende che tutti vogliano giocare con lui per partito preso. Te hai avuto modo di vedere quanto è esuberante (anche luisella), immaginati la reazione di un cane di piccola taglia alla sua esuberanza. Anche io sono d'accordo che se la debbano vedere da se... Ma se si percepisce da subito che tira male e si sa che reazione avrà il proprio cane (specie se il cane è più piccolo e si potrebbe far male accidentalmente) perchè non evitare?
Delicia
00venerdì 26 luglio 2013 22:12
Re: Re:
Luna.boxer, 26/07/2013 18:20:
Bhe dai, quando ha rimproverato Ippo è stata molto "scenografica"
-
Cmq Ayca, dipende sempre dal cane per il guinzaglio. Spesso lo uso per "sondare il terreno" perchè so che Ippo al guinzaglio non ha reazioni diverse che da sciolto: è solo più controllabile, di conseguenza fa meno paura ai cani di piccola taglia che non vanno quindi in aggressività per difesa. Il mio problema è che lui rispetta le ringhiate solo da chi è più grosso di lui e pretende che tutti vogliano giocare con lui per partito preso. Te hai avuto modo di vedere quanto è esuberante (anche luisella), immaginati la reazione di un cane di piccola taglia alla sua esuberanza. Anche io sono d'accordo che se la debbano vedere da se... Ma se si percepisce da subito che tira male e si sa che reazione avrà il proprio cane (specie se il cane è più piccolo e si potrebbe far male accidentalmente) perchè non evitare?
Giusto!! :) anche la mia non reagisce ai cani più grandi!
ayca
00sabato 27 luglio 2013 00:09
Si,se si percepisce da subito è proprio quello il momento in cui si può riuscire ad evitare..poi come anche io ho detto,ogni cane reagisce a modo suo al guinzaglio.Ma comunque i cucciolotti come i vostri credo siano più facili da gestire...a me Orazio mi sta facendo letteralmente impazzire!!!Con gli altri cani fondamentalmente è buono,come vi dicevo..però si fissa!Se uno/a non vuole giocare non gli da tregua,fino a che poi ci scappa il ringhio a cui,lui,8 volte su dieci non risponde!!E poi si allontana,non torna...lo chiamo e manco si gira!Immaginate come possa essere per me il parco???Prima o poi sarò io quella che sbrocca e si attacca con la gente al posto suo!!ahahah!!!
Luna.boxer
00sabato 27 luglio 2013 10:24
purtroppo Ippo con me è ubbidiente in tutto, veramente in tutto, non posso lamentarmi di nulla. Ma con i cani di piccola taglia entra immediatamente in "loop" e non ci sente più, schizza via e non lo riacchiappi più. E' come se sentisse la paura dell'altro cane e si fiondasse per far vedere quanto e figo, inizia a roteargli sopra e lo sbatte a terra a suon di culate in faccia. Non ha mai bucato nessuno ma si becca i morsi. E gli altri padroni (giustamente perchè si vedono un coso enorme che si fionda sul proprio cane) rischiano l'infarto. Fa la stessa cosa di Orazio: ci sono 4 cani che vogliono giocare con lui? No, lui DEVE andare da quello piccoletto che vorrebbe essere lasciato in pace ed ha paura. In questi casi il richiamo non lo sente proprio, cioè NON CI SENTE, non è che non ubbidisca, non c'è modo di prevenire la reazione perchè non li prende a sfinimento, ci si butta direttamente sopra in maniera scomposta e reagisce ringhiando ai morsi. Ti capisco alla perfezione, fidete, anche se per adesso è più "leggero" (cmq una trentina di chili)di Orazio non è meno spiacevole. P.s. Questa cosa la fa indifferentemente dal sesso dell'altro cane