che disastro la notte!!!!

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(roby27)
00martedì 30 ottobre 2007 16:08
come agire
ciao a tutti e da un po di sere che la mia EVa,m fa disperare,a parte il problema che probbabilmete nn dorme come noi,(visto che lo fa di giorno),ma la cosa più probblematica e che la mattina quando m sveglio e m alzo trovo di tutto tra pipi e popo un disastro,insieme a qualceh ramo di piante spezzate,la cagnetta dorme in cucina con tutte le porte aperte tranne quelle delle camere(avendo il palche nn mi fido ancora),ho notato che questo di giorno succede poco,nn vorrei che me lo fa a posta perchè si sente sola,le prime volte veniva davanti alla mia porta grattando in casi più estremi abbagliando,ora sembra che abbia capito che di notte nn entra nelle camere,ma i regalini a volte davanti me lo lascia...secondo voi che cosa è,come faccio?
grazie....
MicXil
00martedì 30 ottobre 2007 16:28
Re: come agire
(roby27), 30/10/2007 16.08:

ciao a tutti e da un po di sere che la mia EVa,m fa disperare,a parte il problema che probbabilmete nn dorme come noi,(visto che lo fa di giorno),ma la cosa più probblematica e che la mattina quando m sveglio e m alzo trovo di tutto tra pipi e popo un disastro,insieme a qualceh ramo di piante spezzate,la cagnetta dorme in cucina con tutte le porte aperte tranne quelle delle camere(avendo il palche nn mi fido ancora),ho notato che questo di giorno succede poco,nn vorrei che me lo fa a posta perchè si sente sola,le prime volte veniva davanti alla mia porta grattando in casi più estremi abbagliando,ora sembra che abbia capito che di notte nn entra nelle camere,ma i regalini a volte davanti me lo lascia...secondo voi che cosa è,come faccio?
grazie....



a questo punto tocca a te prendere la decisione...
o la vizi, come la maggior parte di noi tutti e la fai dormire in camera... [SM=g27823] di pro hai il fatto k la tieni d'occhio (ti ripeto k il pollo sotto la sua cuccetta è un allarme ottimo x tutte le volte k si alza... certo dormi poco [SM=x1153394] ... ma ti risparmi l'alzarti prima x pulire tutti i suoi bisognini [SM=x1153431] ... e, sempre a pro, eviti i dispettucci... e fidati k ne sanno fare di tutti i colori...... [SM=g27826] loro patiscono tantissimo la lontananza da umano e, come dire....??? fanno in modo da obbligarti a lasciarli il meno tempo possibile da soli...[SM=x1153393]
di contro hai... bhè... vatti a leggere il post sul privè e di colpo capisci xchè è meglio subire dispetti.... [SM=x1153463]
oppure usi pugno duro [SM=x1153395] ... porta pazienza, la cosa non dura molto e alla fine hai abituato la cagnina a ciò k è possibile e ciò k no... e sicuramente avrai una convivenza futura moooooolto più equilibrata della nostra.... [SM=x1153409]

amelialastrega
00martedì 30 ottobre 2007 16:49
Ti assicuro che anche per chi alleva il mattino è un piccolo incubo...il primo sguardo nelal stanza cuccioli ti rovina il resto della giornata!!!!!
Normale...tutto normale...poi passa, mettiti calmo!
Hai deciso che non entra nelle camere...se ne farà una ragione.
Io non ho questo problema perchè non c'è stanza in cui i miei cani non possono entrare...giornali in cucina, cucciolo che dorme in camera con me, si alza, và in cucina sporca su giornale e torna a dormire in camera mia......
(roby27)
00martedì 30 ottobre 2007 21:17
preferisco la linea dura anche perchè voglioun cane molto ubbidiente su tutto,si può sgarrare solo quando sono sicuro che lei fa quello che gli dico io,capisco anche che poverina nn uscendo,magari nn si trova,oppur enello sgridare si sente confusa e m continua a pisciare a kakare da per tutto,ma solo la notte alcune volte di giorno quando sono in casa e la guardo va sul giornale...bo...nn so,vorrei provare a lasciare le porte della camera aperte,ma se poi quando m sveglio trovo sul palche di tutto,GESU' m folgora!!!! [SM=x1153402]
(roby27)
00martedì 30 ottobre 2007 21:56
Re: Re: come agire
MicXil, 30/10/2007 16.28:



a questo punto tocca a te prendere la decisione...
o la vizi, come la maggior parte di noi tutti e la fai dormire in camera... [SM=g27823] di pro hai il fatto k la tieni d'occhio (ti ripeto k il pollo sotto la sua cuccetta è un allarme ottimo x tutte le volte k si alza... certo dormi poco [SM=x1153394] ... ma ti risparmi l'alzarti prima x pulire tutti i suoi bisognini [SM=x1153431] ... e, sempre a pro, eviti i dispettucci... e fidati k ne sanno fare di tutti i colori...... [SM=g27826] loro patiscono tantissimo la lontananza da umano e, come dire....??? fanno in modo da obbligarti a lasciarli il meno tempo possibile da soli...[SM=x1153393]
di contro hai... bhè... vatti a leggere il post sul privè e di colpo capisci xchè è meglio subire dispetti.... [SM=x1153463]
oppure usi pugno duro [SM=x1153395] ... porta pazienza, la cosa non dura molto e alla fine hai abituato la cagnina a ciò k è possibile e ciò k no... e sicuramente avrai una convivenza futura moooooolto più equilibrata della nostra.... [SM=x1153409]



nn posso vedere la sezione PRIVè bisogna avere 50 mesaggi minimi per accedere,se riesci a dirmi te m fai un grosso favore sono molto curioso...

Spyryt
00martedì 30 ottobre 2007 22:09

preferisco la linea dura anche perchè voglioun cane molto ubbidiente su tutto,si può sgarrare solo quando sono sicuro che lei fa quello che gli dico io



bene..allora cominci male

Se non glielo spieghi = che lei capisce in termini canini e non umani, adottando linea dura otterrai solo che si agiti ancor di più perchè in ansia.
Se tu fossi in un luogo staniero abitato da persone di altra cultura di cui non capisce nulla, ne lingua ne abitudini, e uno venisse d ate più volte al giorno, alcune ti urla dietro cose incomprensibili, altre di porta da mangiare e ti fa le carezze, altre ti sculaccia...come ti sentiresti? nel tempo che precede il suo ritorno saresti calmo e tranquillo ad aspettare la colazione o in ansia perchè non sai cosa succederà al prossimo incontro? Se sei rilassato dormi tranquillo, se sei in ansia ti scappa di andare in bagno, non rioeswci a dormire, prendi a calci il letto o rompi qualcosa....o no?

Notare: è piccola, dorme molto ha poche energie, crescendo dorme meno, è più grande, usa meglio il suo corpo= salta, zampe, bocca, ha molte più energie...molti più danni, molta più pipi, molta più cacca.
giotto.mariangela
00mercoledì 31 ottobre 2007 00:37
Bhe giù partire seguendo una linea dura perchè vuoi un cane ubbidiente su tutto ...partiamo male , se ben ricordo la tua cucciola ha si è no 60 gg , e cosa pretendi da lei , piccinina , hai mai pensato di dormire qualche giorno con lei sul divano ...lei sulla cuccia e tu sul divano , o anche l'incontrario [SM=x1153436] , accenderle la radio di notte o la tele così ha un po' di compagnia , come ha detto spyryt stai parlando una lingua che lei non conosce ancora , con i cuccioli bisogna avere molta pazienza...e cercare di educarli , ma come con i bambini , ancora meno con i cani la liea dura non serve a niente ..
ciao
amelialastrega
00mercoledì 31 ottobre 2007 07:29
Non commento....hanno già detto molto bene prima di me...certo che la linea dura mi vien voglia di usarla con te!!!!!
paolosa
00mercoledì 31 ottobre 2007 07:52
guarda che invece se di un cane ti compravi un tamagoci facevi meglio ne.....
lotte de mer
00mercoledì 31 ottobre 2007 11:38
Oggi mi sento buona
Il ragazzo ha gli attacchi di panico da cacca/pipì sparse ovunque... Tranquillo passerà tutto.

Leggi con calma tutti i consigli che ti hanno dato e prova a pensare senza sclerare [SM=g27817]
MicXil
00mercoledì 31 ottobre 2007 11:43
mi sento un pò in mea culpa... è vero k ho parlato di pugno duro, ma non nel senso k probabilmente hai inteso!!! [SM=g27813]
andiamo con ordine...non ho intenzione di cazziarti ma solo di farti ragionare...
partiamo dal presupposto k è cucciola, data in anticipo sui tempi e quindi le manca qualche insegnamento da parte dei fratellini... ma questa ok, non è colpa tua...
i cuccioli fanno pipì e kakkette ovunque e comunque, sono come i bambini, l'unica differenza è k i bimbi portano i pannolini, i cani no... spero tu voglia avere un giorno dei figli (ammesso e concesso k già non ne hai!!!)... cosa fai quando se la fanno addosso? li cambi, 3-4-5-6-7 volte al giorno... e quando piangono? li culli, cerchi di calmarli... porti pazienza!!! questo sognifica avere un figlio e il boxer è un figlio... se non sei pronto ad avere pazienza, niente boxer, niente figli...
stessa cosa x l'educazione di un cane... così come educhi un figlio... ci vuole disciplina certo, ma la disciplina è portata innanzitutto dal saperlo essere in prima persona, e poi ci vogliono i metodi... i metodi devono essere quelli giusti, con la forza non ottieni niente, nè dagli animali (in generale) nè dagli umani... se un bimbo piange e tu gli urli dietro lui piange ancora di più... se chiami tuo figlio è bello k lui ti corra in contro sorridendo, e non k indietreggi x la paura... un cane addestrato è un ottimo compagno, sicuro x te e x gli altri... ma se sbagli l'addestramento ti ritrovi sul TG... non usare la linea dura come la stai facendo intendere tu (mi riservo sempre l'idea k spesso le parole k si usano non sono appropriate e k spesso e volentieri si possa fraintendere...)
comincia con l'avere tantissima pazienza, se sbaglia non la devi sgridare, falle capire cosa deve fare di giusto in alternativa a quel k ha fatto di sbagliato, passa tanto tempo ad osservarla...non puoi chiedere al tuo cane di ubbidirti e quindi di capire cosa le stai chiedendo, se tu, per primo, non capisci il tuo cane...
quando parlo di linea dura intendo: il cane deve mangiare dopo di te, il cane deve entrare dalle porte dopo di te, il cane deve dormire nella sua cuccia, il cane non deve ricevere "elemosine" mentre sei a tavola e stai mangiando........ ecco, tutta una serie di cose k sarebbe giusto k il cane imparasse e se vuoi insegnargliele ben venga, ma ci sono metodi specifici!!! questa è la linea dura k intendo io e k, in prima persona, ho deciso di non seguire... xilema dorme sul letto, sul divano, ovunque lei voglia, mangia contemporaneamente a me, entra ed esce dalle porte come e quando vuole, e se mi appoggia il musino sulla gamba mentre mangio, xchè no, ne approfitto x farle fare qualche esercizietto... vuoi il pezzettino di pane?! ok, ma tu "dammi la zampa" o "seduta" o "bacio" o "vai nella cuccia e te lo do"... porto i suoi capricci a mio favore, soddisfatta io e accontentata lei...
detto ciò, nessuno "nasce imparato", io ho avuto taaaanta esperienza con i pastori tedeschi e ti posso dire k sono tutto un altro paio di maniche... l'approccio è diverso, il modo di recepire è diverso... si, sono sempre cani, ma con teste diverse...
se vuoi un cane k ti ascolti, non c'è niente di male, significa solo k vorresti avere di fianco un compagno addestrato, come in tanti qui hanno... è un ottima cosa sia x te k x il cane... un cane addestrato è un cane sicuro, sopratutto nel rispetto delle altre persone... ma dal dire vorrei un cane addestrato al dire vorrei un cane k fà ciò k gli dico di fare.... bhè, magari ciò k intendi dire è lo stesso, ma la "dicitura" lascia il dubbio!!! sono convinta nella tua buona fede...
anche a me piacerebbe far fare un corso di addestramento a xilema, x lei e x me, ma, al momento, mancano i fondi, xcui cerco di arrangiarmi a chiedere consigli qui... e cerco di applicarli... è dura, lo ammetto, molte volte mi verrebbe da sbattere la testa, ma porto sempre in mente un unico concetto ..."sono io a sbagliare"... non ho mai pensato neanche x un minuto k possa essere colpa di xilema, certo, con i pastori, era un altro insegnare/imparare, come dire, ce l'hanno di più nel sangue... il boxer è più cocciuto ma, fidati, è anche quello k ti dà più soddisfazioni... se ti fà l'esercizietto è xchè sei stato capito... il cane non è un robot, parliamo due lingue completamente diverse e, se sei riuscito a farti capire... bhè, non credo ci sia bisogno di descriverti la gioia k si prova nell'avere la conferma k "ce la stai facendo"...........
dà amore al tua pelosa, insegnale le cose con estrema gentilezza, non serve sgridarla (... neanche quando pensi di avere le palle k ti girano a mille!!!...), curala e trattala come una figlia... l'amore k lei ti darà di contro sarà quintuplicato... dalle tempo, ora è ancora troppo piccola x "fare ciò k tu vuoi"... una mattina ti sveglierai e d'incanto non ci saranno bisognini in giro, un'altra mattina ti alzerai e lei sarà lì a farti la seguenza di esercizietti k x mesi hai tentato di insegnarle senza alcun risultato... ogni mattina sarà una sorpresa continua... fidati!!!
paolosa
00mercoledì 31 ottobre 2007 11:59
mic, quello che scrivi e' giustissimmo (solo non ho mai visto un boxer che non elemosini cibo con occhi che dicono..."TI PREGO STO MORENO DI FAME HO APPENA FINITO SEI MESI DI CARESTIA E SE NON MI ALLUNGHI UN BOCCONCINO NE ANDRA' DELLA MIA VITA STESSA [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] ) pero' mi sembra che gli e' stato ripetuto in mille salse e su diversi post che sbaglia a sgridare la sua cucciola.....e dopo tutto cio'.....scrive "preferisco la linea dura....." scusa ma non ci credo...o e' una provocazione o veramente non e' adatto ad avere un cane...in quel caso non serve una forum ma un corso base in cui gli spieghino cosa vuol dire avere un cane e come comportarsi...........

Spyryt, amelia e altri gli hanno già dato OTTIMI consigli su come comportarsi.....ma siamo ancora punto e a capo con il terzo post che scrive di cacche.....scusa ma mi sorge qualche dubbio....

amelialastrega
00mercoledì 31 ottobre 2007 12:14
Re:
paolosa, 31/10/2007 11.59:


Spyryt, amelia e altri gli hanno già dato OTTIMI consigli su come comportarsi.....ma siamo ancora punto e a capo con il terzo post che scrive di cacche.....scusa ma mi sorge qualche dubbio....





Qualche dubbio sul fatto che anche lui non sappia più che scrivere per poter legegre il post nel privè...! [SM=x1153409]
Me lo auguro...me lo auguro di cuore [SM=x1153418] ....altrimenti...manco un boxer è così duro di zucca! [SM=x1153397]
MicXil
00mercoledì 31 ottobre 2007 12:50
Re: Re:
amelialastrega, 31/10/2007 12.14:




Qualche dubbio sul fatto che anche lui non sappia più che scrivere per poter legegre il post nel privè...! [SM=x1153409]
Me lo auguro...me lo auguro di cuore [SM=x1153418] ....altrimenti...manco un boxer è così duro di zucca! [SM=x1153397]



[SM=x1153436] credo k il post sul privè abbia suscitato non poca curiosità!!!!!!!
giusto x dire k anch'io non sono una volpe....... mica avevo capito k bisognava raggiungere un tot di post x poter accedere a quell'area...!!!!!! [SM=x1153448] [SM=x1153448] [SM=x1153448]
meno male k ne ho d'avanzo... hi hi hi

paoletto... concediamoci il beneficio del dubbio... non credo k roby sia "un cattivo padrone", ma un "padrone alle prime armi", con tanti dubbi e da seguire, come si segue un bimbo k non capisce come risolvere il problemino di matematica dove basta sottrarre o addizionare.... se non capisce k la pupa "non si sgrida!", bisogna ripeterglielo fino alla nausea, senza perdere le staffe, senza pesare k è un caso disperato...
l'allevatore da cui ha preso la pupattola, probabilmente non gli è stato dietro, non gli ha dato le dritte giuste, l'ha lasciato all'avventura... non si è sbattuto come può averlo fatto la strega con me (scusa Marina se ti tiro in ballo, ma preferisco parlare delle mie esperienze dirette!!!)... e io sono stata davvero di coccio su moooooolte cose e lei pazientissimaaaaaaaaaaa a non mandarmi a stendere in tempi utili... ora ad esempio stò ossessionando Spyrytella... e anche lei ancora non mi ha mandato a cagare!!! [SM=x1153431]
certo non lo fanno x me, ma x la crescita di xilemina... è un attimo fare danni nell'educazione...
è vero, glielo avete detto in tutte le salse, ma la speranza è l'ultima a morire...
anch'io, quando all'inizio leggevo i vostri post, credevo di avere x le mani l'ultimo dei demoni e credevo di non riuscire ad uscirne... piano piano ho scoperto sulla mia pelle k tutto quello k mi dicevate, le rassicurazioni, i comportamenti .... tutto poco alla volta cominciava a rientrare nella norma....
certo la genetica resta quel k è... [SM=x1153404] ma lei è tatina k dà a mamma taaaaaaaaaante soddisfazioni, giorno dopo giorno!!!
se roby mette x la 3° volta post sulla cacca, è xchè probabilmente la piccina ne fà proprio tanta [SM=x1153390] ... oppure xchè si chiede come sia possibile k noi continuiamo a dirgli di stare tranquillo k basta fare così e cosà ... e lui si ritrova con cakkette ovunque tranne k sui giornali!!! forse ci siamo dimenticati di dirti k la cosa non si risolve in due o tre giorni... forse, quello k non dobbiamo dimenticarci di ripetere, x ogni cosa, è k ci vuole taaaaaaaaaaaaaanta pazienza e tanto [SM=x1153485] ......
in fondo, abbiamo boxer, non cani... non occultiamo questo particolare.... [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450]
se poi continua a fare montagne di kakketten....... comincerebbe a frullarmi un chiodino nella testa e la porterei dal veterinario... magari x esamino delle feci?!?!?!?!!?


milena.
00mercoledì 31 ottobre 2007 14:42
complimenti a MicXil per il post 487: secondo me e' la linea giusta da tenere fin dall'inizio con un piccolino (o piccolina).
Nessuno pero' ha parlato di tempi: io credo che almeno fino a 4 mesi la piccina non sapra' limitarsi nei suoi bisogni ma sicuramente, se Roby non seguira' la "linea dura" smettera' molto prima. Secondo me non e' giusto chiudere un cucciolo di 60 gg fuori dalla porta negandogli la possibilita' di stare con il suo unico punto di riferimento vivente dopo essere stato "strappato" dalla mamma, dai fratellini e dall'unico ambiente che eveva mai conosciuto: la notte spaventa anche noi umani, figuriamoci un cucciolotto!
le cacche e le pipi' si moltiplicano in questo caso: da una per notte diventano 3,4 5 e sparse per tutta casa: perche' la fa davanti alla porta della camera, secondo te?
Non ho mai avuto un cucciolo che, messo a dormire sul letto con me, abbia fatto i bisogni: magari a meta' nottata spinto da un impulso irrefrenabile, scende dal letto e la fa per terra ma....se gli scappa gli scappa. E non piu' di una volta a notte.

"preferisco la linea dura anche perchè voglioun cane molto ubbidiente su tutto,si può sgarrare solo quando sono sicuro che lei fa quello che gli dico io,......."

MA CHE VUOL DIRE??

Vuoi insegnarglielo a 60 gg? In addestramento si consiglia di cominciare a portare i cuccioloni che abbiano non meno di 6 mesi perche' prima qualsiasi tipo di coercizione (e per coercizione intendo anche uno strillo o una pacca sul culo)puo' incidere negativamente sul carattere del cucciolo. Il boxer poi e' un cane che, o lo prendi con le buone magari attirando la sua attenzione con giochi, coccole o bocconcini succulenti o otterrai esattamente il contrario di quello che chiedi.

il mio maschione che ad oggi ha 10 anni portati divinamente, Campione Sociale di Lavoro, addestrato da me, a 3 mesi non mangiava ed io mi strascicavo per terra come una biscia implorandolo di mangiare e imboccandogli qualsiasi cosa di appetibile, ha dormito tutta la vita sul divano e sul letto, rischiando piu' di una volta di farmi cadere di sotto, raccoglie bocconcini succulenti ad ogni nostro pasto, ma e' un cane educatissimo: prima di fare qualsiasi cosa mi chiede il permesso con quegli occhioni grandi ed espressivi che ha e se gli dico di no, sbuffa, si gira e se ne va.
Ma tutto cio' che ha imparato lo ha fatto sul campo di lavoro, cioe' scindendo l'ambiente di casa, quello degli affetti, con il posto di lavoro (un po' come andare in ufficio) e piano piano, crescendo ha capito che cio' che imparava sul campo erano regole da rispettare anche a casa.
E' chiaro che non e' che un cane che non frequenta un campo di lavoro non impara, ma ovviamente con l'aiuto di persone esperte, specialmente alla prima esperienza, si riesce a fargli apprendere le cose giuste nel modo giusto, senza rischiare di confonderlo con il rischio di ottenere magari il risultato contrario a quello desiderato.
Ma ci vuole soprattutto del tempo, tanto tempo e tanta pazienza e tanto amore e tanta comprensione specialmente nei primi mesi di vita.

ps. se qualcuno mi spiega come fare ad inserire un immagine vi faccio vedere l'anzianotto Schusta)
bababiggy
00mercoledì 31 ottobre 2007 15:16
comincio a pensare che per alcuni sia un ' must ' che un cucciolo dorma sul lettone........

allora, magari per ruby è soltanto una questione di principio che il suo cucciolo dorma sin dall' inizio nel oppure sul suo posto = un posto proprio, di esclusiva proprietà del cane. Ora, se quel cucciolo è assai piccolo è chiaro che dei bisogni bisogna fregarsene per un bel pò = la fa sul classico giornale e si è li nel momento in cui la fa allora un tranquillo brava/bravo basta ( poi ci sono quelli che.....magari hanno bisogno di qualche esplicita carezza in più ). se la fa, cosi piccinino che pare che sia dove non dovrebbe, va beh, pazienza, puliamo con tranquillità senza cagare il cane per un poco; idem se si trova il ' disastro ' sparso in giro alla mattina. Ma torniamo al fattore ' lettone '.....se uno decide di lasciar dormire il piccoletto sin dall' inizio esclusivamente nel posto a lui/lei assegnato.......e allora uno deve anche muovere un poco le chiappette = se ulula di notte davanti alla porta chiusa uno allora potrebbe anche decidere di lasciare sta porta aperta e di conseguenza però si deve alzare ogni qual volta che il piccoletto imbroglia ed entra = con calma e tranquilltà lo si riporta nel proprio posto = propria ' tana ' oppure si decide di dormire in qualche modo nelle vicinanze del posto del cucciolo = l' umano si avvicina alla tana del piccoletto per essere presente e per poter eventualmente intervenire ovviamente con calma, tranquillità, dolcezza ...lasciando magari al piccoletto il tempo di una pisciatina per poi rimetterlo con tranquillità nella tana.

Qua sembra quasi che un cucciolo che non dorme sul lettone diventa un cane spicolabile e che essendo cresciuto con delle regole diverse da quelli che ritenete di ' norma ' diventa una bestia il suo compagno umano perchè si ha quasi l' idea che delle semplice regole di vita escludano l' amore ed il rispetto per il cane.
(roby27)
00mercoledì 31 ottobre 2007 15:31
ma ragazzi adesso m sto un po offendendo lo già scritto sull'altra sezione,forse scrivo sbagliato o m faccio capire male,nn sono MICA UN MACELLAIO,per linea dura vuol dire quello che è stato scritto da altri utenti tipo:mangio prima io poi lei,dorem nella sua cucci,insomma le cose che si fanno per far capire chi è il padrone,tra l'altro tutte raccomandazione riportate sul libro per cuccioli che ho comprato....ma leggete bene prima di scrivere e di offendere,io sono qui per dei consigli,che voi gentilmente m state dando,ma nn tutti...quindi evitiamo certe opinioni che nn c'entrano,come ho già scritto nn basatevi su 2 righe scritte sul questo forum,e facile capire altro che nn è...
per interesse di qualcuno nn mi interessa arrivare hai 50 messaggi,io sono qui per discutere e impare da esperti come voi,ma vede che alcuni nn si dimostrano all'altezza scrivendo frasi inutili e poco simpatiche...pensavo di avere una mano nel migliore dei modi,ma magari sto sbagliando a esporvi le mie domande e curiosità,o forse ho sbagliato forum....
milena.
00mercoledì 31 ottobre 2007 15:44
ma ragazzi adesso m sto un po offendendo lo già scritto sull'altra sezione,forse scrivo sbagliato o m faccio capire male,nn sono MICA UN MACELLAIO,per linea dura vuol dire quello che è stato scritto da altri utenti tipo:mangio prima io poi lei,dorem nella sua cucci,insomma le cose che si fanno per far capire chi è il padrone,tra l'altro tutte raccomandazione riportate sul libro per cuccioli che ho comprato....ma leggete bene prima di scrivere e di offendere,io sono qui per dei consigli,che voi gentilmente m state dando,ma nn tutti...quindi evitiamo certe opinioni che nn c'entrano,come ho già scritto nn basatevi su 2 righe scritte sul questo forum,e facile capire altro che nn è...
per interesse di qualcuno nn mi interessa arrivare hai 50 messaggi,io sono qui per discutere e impare da esperti come voi,ma vede che alcuni nn si dimostrano all'altezza scrivendo frasi inutili e poco simpatiche...pensavo di avere una mano nel migliore dei modi,ma magari sto sbagliando a esporvi le mie domande e curiosità,o forse ho sbagliato forum....

Non so ti riferisci al mio post, non mi sembrava di essere stata offensiva, se cosi' fosse ti chiedo scusa,lungi da me voler offendere qualcuno, realta' quello che volevo dirti e che tu forse hai mal interpretato e' che le regole di vita secondo me non si insegnano ad un cucciolo di 60 gg, anche se lo trovi scritto sui libri, perche' e' talmente piccolo e spiazzato che ha bisogno di un po'di tempo per capire. Solo questo.
Per rispondere a Bababiggy, non e' che i cani che non dormono sul lettone diventano psicolabili, ma stai dicendo anche tu che, se non e' Maometto ad andare alla montagna, e' la montagna che va da lui, ovvero..... se il cane non dorme sul letto, tu vai a dormire con lui, almeno i primi tempi. E alla fine, cosa cambia ?
paolosa
00mercoledì 31 ottobre 2007 15:46
Re:
bababiggy, 31/10/2007 15.16:


Qua sembra quasi che un cucciolo che non dorme sul lettone diventa un cane spicolabile e che essendo cresciuto con delle regole diverse da quelli che ritenete di ' norma ' diventa una bestia il suo compagno umano perchè si ha quasi l' idea che delle semplice regole di vita escludano l' amore ed il rispetto per il cane.




Scusa baba ma non ho letto da nessuno quello che hai dedotto ..... uhmmm personalmente sono il primo a sostenere che le regole ci vogliono, cosi' come la coerenza nel mantenerle......
personalmente Fiona non dorme nel letto con noi...(ma forse perche' russo [SM=x1153384] [SM=x1153450] [SM=x1153450] )ma in soggiorno nella sua cesta o sul divano...cio' non toglie che tutte le porte siano sempre aperte....

Secondo me pero' è inutile dare diecimila regole per la normale convivenza, sia Kira che Fiona hanno sempre mangiato prima di me, ma nessuna delle due si e' mai sognata di essere il capo branco, o di poter fare in assoluto quello che vuole (tipo mettere le zampe sul tavolo)...pero' ti posso dire che per tutte e due sono e sono stato il punto di riferimento...capo branco....forse PADRONE NON DI CERTO....MAI
paolosa
00mercoledì 31 ottobre 2007 15:54
Milena, non sono convinto...Fiona da piccola dormiva da sola in un recinto per cuccioli, o meglio con un peluche...ha pianto certo, e io mi alzavo e andavo da lei a coccolarla, ma anche se non eravamo a portata di vista, eravamo a portata di orecchio, e sapeva che non era sola...insomma le porte erano aperte.....sui 4 mesi il recinto e' sparito, e dopo un paio di riaccompagnate alla sua cesta, non e' piu' venuta....ora dorme beata nella sua cesta o sul divano, e sul letto ci va ogni tanto a farsi un pisolino (crede che non la veda o non lo sappia perche' appena mi sente camminare scende di corsa [SM=x1153397] )

Le cacche in giro sono sparite quando ha iniziato a riuscire a tenerla per almeno 7 ore....prima chiaro le faceva in giro, parquet compreso....una notte che e' stata male perche' aveva rovistato nella spazzatura ha anche vomitato sul divano...ma poverina era piu' mortificata lei di quanto non fossi inc....to io...ma che ci devi fare ...e' una pupa....pulisci e stop.....

Il giornale???? si ci ho provato, ma sembrava avere una mira eccezzionale per non centrarne nemmeno uno [SM=x1153402] [SM=x1153402] [SM=x1153402]
bababiggy
00mercoledì 31 ottobre 2007 16:08
Re:
[QUOTE:73869888=milena., 31/10/2007 15.44
Per rispondere a Bababiggy, non e' che i cani che non dormono sul lettone diventano psicolabili, ma stai dicendo anche tu che, se non e' Maometto ad andare alla montagna, e' la montagna che va da lui, ovvero..... se il cane non dorme sul letto, tu vai a dormire con lui, almeno i primi tempi. E alla fine, cosa cambia ?




Milena, per me cambia tutto.....inizando dall' impegno che ci mette l' umano in una scelta differente = uno se lo porta sul letto e dormono tutte 2, va bene. L' altro passa magari pure taaaante notti in bianco ma da un senso al cucciolo di quel che è il posto suo/del cucciolo/la sua personale tana ( dove un cane può anche andarsi a ritirare quando noi umani gli rompiamo troppo, dai, ridiamo un pò ) in quella casa laddove cmq. è parte di un nucleo famigliare.
bababiggy
00mercoledì 31 ottobre 2007 16:12
Re:
(roby27), 31/10/2007 15.31:

ma ragazzi adesso m sto un po offendendo lo già scritto sull'altra sezione,forse scrivo sbagliato o m faccio capire male,nn sono MICA UN MACELLAIO,per linea dura vuol dire quello che è stato scritto da altri utenti tipo:mangio prima io poi lei,dorem nella sua cucci,insomma le cose che si fanno per far capire chi è il padrone,tra l'altro tutte raccomandazione riportate sul libro per cuccioli che ho comprato....ma leggete bene prima di scrivere e di offendere,io sono qui per dei consigli,che voi gentilmente m state dando,ma nn tutti...quindi evitiamo certe opinioni che nn c'entrano,come ho già scritto nn basatevi su 2 righe scritte sul questo forum,e facile capire altro che nn è...
per interesse di qualcuno nn mi interessa arrivare hai 50 messaggi,io sono qui per discutere e impare da esperti come voi,ma vede che alcuni nn si dimostrano all'altezza scrivendo frasi inutili e poco simpatiche...pensavo di avere una mano nel migliore dei modi,ma magari sto sbagliando a esporvi le mie domande e curiosità,o forse ho sbagliato forum....




roby, scusa, ma se il tuo ' problema ' potrebbe essere legato in qualche modo al fattore di lasciar dormire il cucciolo in un posto differente dalla tua camera da letto allora dovresti magari anche dirci come l'è sto posto del cucciolo ( e chiedo scusa a te se lo hai già fatto ed io non lo ho letto ). Esempio: se hai un ciotolone con cuscinono da cane di grande taglia ed il tuo cucciolo è per ora minuscolo allora devi fare in modo di rendere quella tana / quel posto più addatto ( metti dei cuscini, della coperte, dei pupazzi ), ovvio, ne!
Se il tuo ' problemino ' invece sono soltanto i bisogni........................porta pazienza, santa pazienza e non farne un dramma!


milena.
00mercoledì 31 ottobre 2007 16:42
mah,Baba non vedo motivi validi per rendere il tutto piu' "masochista". Perche' la necessita' di perdere ore di sonno, di rendere tutto piu' complicato quando poi il risultato e' il solito: il cane se lo trova cmq. un posticino dove andarsi a rintanare, se durante il giorno, quando stai in cucina per es. chiudi la porta della camera e lasci a portata di mano la sua brandina, o quello che e', vedrai che lui riposera' li ed imparera' l'alternativa al letto. Anche perche, conoscendo i boxer, se tu stai in cucina, il cane non ci pensa neanche ad andare a dormire in un altra stanza.
Poi, quando e' un po' piu' grande e psicologicamente in grado di reggere anche i rifiuti, magari si puo anche passare alla fase successiva, cioe' la cuccia giornaliera puo' diventare anche quella notturna.
Io ho sempre fatto cosi' con i miei cuccioli e mi sono trovata bene e poi, egoisticamente parlando, a me piace tantissimo avere il mio cagnolino nel letto vicino a me.
E' chiaro che se per principio il cane non deve stare sul letto....cambia tutto.


MicXil
00mercoledì 31 ottobre 2007 17:20
[SM=x1153399] wow... mi assento un'oretta e qui mi ritrovo tutti sti messaggi da leggere x rimettermi in pari.... [SM=x1153394]
rientro in tono... questione tana...
xilema ha le sue tane personalizzate: in giardino, la cuccia nel recinto è piena di giochini, con doppia coperta e tassativamente mutande del papi vecchie (lavate ehhh!!!) da sbrandellare... da quando se le è prese dallo stendino sono diventate di sua proprietà!!! [SM=x1153390]
la cuccetta morbidosa in cucina (sua ex cuccia a igloo... qualcuno si ricorda forse qualche foto!!!) è dotata di confortevole cuscinone all'interno e sopra lenzuolino da portarsi in giro e sistemarsi come meglio crede la signorina... il cuscino all'interno è subentrato dall'ultima volta k ha tentato di infilarsi dentro e, x le aumentate dimensioni, ha cominciato a girare x la casa mezza incastrata, sbattendo ovunque... [SM=x1153394]
sul divano ha il suo angolo, dove ci sono tutti i cuscini... [SM=x1153404] all'inizio dovevano essere morbidosi cuscini d'arredo... ora sono il suo altare personale!!!
vicino al letto, ha il suo trapuntone, sempre corredato di 2 cuscini... e se non ci sono i cuscini, sale sul letto e ne butta giù uno di quelli nostri e... ci si accomoda sopra!!! [SM=x1153434]
ora k il camino è acceso, adora mettersi a fare luuuunghe ninne davanti, sul tappeto.... [SM=x1153439]
ah già, come dimenticare il suo giaciglio sotto il mobile del bagno?!!!!
diciamo k ogni stanza ha il suo angolo, ovviamente scelto da lei... la cuccetta in cucina era dalla parte opposta a dove è ora, ma giorno dopo giorno me la trovavo spostata, finchè mi sono arresa...
osservando i suoi "rifugi" posso constatare k sono sempre "riparati", si contorna di cose, giochi, trapunte o cuscini k siano... [SM=x1153441]
in ogni caso, come dice milena... se io sono in una stanza, lei non ci pensa minimamente di stare in un altra....
bababiggy
00mercoledì 31 ottobre 2007 17:39
Re:
milena., 31/10/2007 16.42:

mah,Baba non vedo motivi validi per rendere il tutto piu' "masochista". Perche' la necessita' di perdere ore di sonno, di rendere tutto piu' complicato quando poi il risultato e' il solito: il cane se lo trova cmq. un posticino dove andarsi a rintanare, se durante il giorno, quando stai in cucina per es. chiudi la porta della camera e lasci a portata di mano la sua brandina, o quello che e', vedrai che lui riposera' li ed imparera' l'alternativa al letto. Anche perche, conoscendo i boxer, se tu stai in cucina, il cane non ci pensa neanche ad andare a dormire in un altra stanza.
Poi, quando e' un po' piu' grande e psicologicamente in grado di reggere anche i rifiuti, magari si puo anche passare alla fase successiva, cioe' la cuccia giornaliera puo' diventare anche quella notturna.
Io ho sempre fatto cosi' con i miei cuccioli e mi sono trovata bene e poi, egoisticamente parlando, a me piace tantissimo avere il mio cagnolino nel letto vicino a me.
E' chiaro che se per principio il cane non deve stare sul letto....cambia tutto.






Milena, per me non è......masochista per me è profondamente differente il modo di iniziare a vivere con un cane. Il cane non se lo devo andare a trovare un posto dove rintanarsi.......le lo preparo io prima che arriva il cane a casa ed il cane se lo trova già li e tocca a me, con pazienza, coerenza e tutto quel che volete.....a fargli capire che quella è la sua ' tana '. Poi d' estate magari fa cmq. siesta sulle piastrelle del bagno perchè di giorno è più fresco oppure in autunno in veranda sotto ai ultimi raggi del sole ecc. ecc. ecc......ma ha/sa che esiste il suo posto/la sua tana.

Scusa poi, neeeeeee, ma che vuol dire psicologicamente in grado di reggere un rifiuto...........non dico mica di sottoporre un cucciolo, piccolo, a forme drastiche di chi sa quale immenso rifiuto ma anche ' ignorare ' un comportamento del piccino che non ci garba e di conseguenza non ' cagare ' il piccoletto per un piccolo ' tot ' di tempo è già un piccolo ' rifiuto ' da parte nostra di ' contatto ' con il piccoletto.....voglio ben sperare che pure un piccoletto lo regge altrimenti..... buona notte.

Se uno poi sceglie la soluzione tutto appassionatamente sul lettone........ma va benissimo.

Non mi garbano le cose ' estreme '.....non mi garbano i metodi.......devono sempre essere scelte coerenti in funzione di 1 personalità canina con 1 personalità umana nella loro personale vita quotidiana.


veraprilia
00mercoledì 31 ottobre 2007 18:06
Personalmente penso che, se avessi un cucciolo (che non ho mai avuto) inizierei a portarmelo vicino al letto ma in una sua vaschetta con cuscinone, che sia comoda e accogliente.
Nel momento in cui il piccolo si è ambientato (con la mia presenza vicino a lui quindi perchè vicino al mio letto con il suo), allora inizio ad allontanare il suo lettino personale dal mio. Poco per volta.

I miei patatoni dormono nella loro vaschettona in atrio e se vogliono ci vedono perchè il mio lato del letto dista da loro forse due metri.
Hanno anche in cameretta la loro gabbiona sempre aperta con cuscino incluso. A volte capita che uno sia da una parte e uno dall'altra oppure entrambi in cucciona o in gabbiona.
Quando alla sera guardiamo la TV la loro ciotolona si trasferisce vicino al divano.
Se li porto dai miei suoceri a dormire una notte perchè noi dobbiamo stare via... allora si trasferisce dai suoceri anche la gabbiona con cucino annesso. Praticamente si portano appresso la loro casetta.
Se vengono i tizi dell'agenzia immobiliare a far vedere la casa... loro finiscono beatamente a fare la nanne in gabbiona.
Se vado al campo con entrambi mi porta la solita gabbiona dove rimane uno mentre lavoro con l'altro o rimangono entrambi durante le mie pause.

La loro gabbiona è la loro mini casetta, il loro angolo di paradiso... e ce l'hanno sempre a disposizione. Se loro la sentono come loro, come riparo, come angolo di riposo etc... ci stanno bene dovunque. Per questo non rompono se papi e mami si occupano di distruggere il lettone, se per qualche motivo (tipo quando pulisco i pavimenti) loro vanno là...

Penso che questo sia il giusto senso da dare al loro "posticino personale".
Poi se mi va di farli salire sul divano, ci metto sopra la loro coperta e gli faccio un segno con la mano che significa che possono salire.

Chiara la mia idea??
(roby27)
00mercoledì 31 ottobre 2007 20:59
allora ragazzi la mia sta in cucina in una cuccietta più grossa di lei(per adesso),ha tanti giochi dentro,tra qui stracci,calze,ossa finte,ecc..per dormire dorme sulla sua cuccia ma a volte di notte si alza per la pipi e viene vicino alle camere,essendo le porte chiuse capiscedopo un po e ritorna nella sua cuccia,lasciando qualche regalino in giro,vorrei provare a tenere aperte le camere,la mia nn cambia tanto anche perchè il mio letto e soppalcato e nn mi vedrebbe,potrebbe sentire il mio odore ma nn riesco a scambiare un contatto,da mio padre e diverso letto classico,e solo che mia madre ha un sonno molto leggero appena qualcuno la sfiora si sveglia d'improvviso spaventata,nn e piacevole poverina si sveglia alle 6 e trona alle 18 di sera per il lavoro......be cmq potrei fare delle prove spostando la cuccia nell'anticamera,o latri posti che frequenta ma secondo voi e consigliato spostare,lei la sua cuccia,c va già da sola quando m ruba qualcosa se la porta li,quindi penso che il suo posto ideale l'abbia già trovato...
vorrei farli capire che le camere sono no entry,preferisco almeno per un paio di mesi per diverse cose che m può spaccare e per latri discorsi,si come c vivo in camera mia,vorrei eviatare molti inconvenienti,ecco cosa intendo per educazione dura,certe cose nn devono passare in secondo piano,nn penso che sia cattiveria questa,ma solo educazione,letto mio sicuramente off-limits,per fortuna di notte quando m addormento nn la sento anche perchè fa la brava nn abbaia o piange,ma capisce che è ora di dormire,e solo per i bisogni che m preoccupava....
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