daniela.1975
00giovedì 19 aprile 2012 19:59
cosa ne pensate?
da quando nella mia vita è entrato yanosch,ho cercato di documentarmi sulla razza,carattere,comportamento,stile di vita ecc...,vabbhè che l'ho avevo fatto anche prima di prenderlo,e guardo spesso il programma di cesar millan,e trovo che sia veramente bravo,non vi nascondo che ho comprato il suo 2 libro e ho cercato di mettere in pratica qualche suo metodo,e vi dirò che qualcosina ha funzionato,certo per avere dei cani come daddy ce ne vuole di strada.
zil84
00giovedì 19 aprile 2012 20:07
Sai che mi sto chidendo la stessa cosa da un po'?
Io penso che su qualcosa abbia ragione, ma a volte mi sembra troppo duro... Soprattutto se cerchi video su youtube..
Soprattutto sulla passeggiata non capisco se effettivamente quegli strattoni che da al guizaglio quando il cane si distrae siano salutari per il cane... Che poi lo fa sempre su cani adulti, ma coi cuccioli come farebbe???
Lo stesso vale per il "tocco" dietro, tra la pancia e la zampa posteriore...
Per il resto credo abbia un istinto naturale ed un'energia rara. Per me ha ragione quando spiega come e quando dare le giuste attenzioni e coccole e quando dice che i cani percepiscono la nostra energia e si comportano di conseguenza.
Francy0211
00giovedì 19 aprile 2012 20:13
da quando ho scoperto che usa....i collari elettrici...... non lo considero nemmeno + una persona.......! A parte che non mi piacciono i suoi metodi......
daniela.1975
00giovedì 19 aprile 2012 20:13
ho visto addestratori fare cose peggiori,la differenza e che cesar vuole essere amico del cane,mentre l'addestratore il padrone,e c'è una bella differenza.io non critico i metodi purchè non siano troppo brutali,il mio cane è stato addestrato per un anno,il mio addestratore dice che con i cani è inutile parlare loro intuiscono e sanno noi cosa vogliamo da loro.però dovremmo anche trasmettere il messaggio,ma credimi non è facole.
Francy0211
00giovedì 19 aprile 2012 20:19
più che ad un addestratore, dovresti rivolgerti ad un comportamentalista. Sono due cose completamente diverse...... tant'è vero che quella che segue il mio cane ha metodi ben diversi sia da Cesar Millan, sia dai classici "addestratori"..... poi bisogna vedere cosa vuoi tu dal tuo cane, ma io non ho mai avuto bisogno di strattonare il mio cane tipo sacco di patate, come fa ad esempio il caro Millan, per farmi ascoltare! Poi magari è bravissimo ma a me, ripeto, il suo metodo non piace :)
daniela.1975
00giovedì 19 aprile 2012 20:21
è vero il collare elettrico è brutale,anche io non lo condivido,ma tutti sbagliano per imparare, neache il collare a strozzo di metallo
mi piace,eppure se usato nel modo corretto può aiutare nell'addestramento ,lo dicono gli addestratori.
daniela.1975
00giovedì 19 aprile 2012 20:46
zil84
non è strattonare e un colpetto per avere la loro attenzione. cosa che fa anche il mio addestratore,il mio cane aveva l'abitudine di strattonarmi,mi tirava,tanto che alla fine ero più stanca io che lui dopo la passeggiata.
da quando gli do qualche colpetto lui mi ubbidisce di più ed è più tranquillo,e credimi amo il cane da morire,non gli farei mai nulla che potesse fargli male, il fatto di dargli le carezze al momento giusto,anche quello è vero,però e difficile trattenersi nell'accarezzarli anche quando non è il caso.io credo che le persone che chiamano cesar o qualsiasi addestratore amano i loro cani, e non credo che accetterebbero che gli fosse fatto del male.
Billy Butch
00giovedì 19 aprile 2012 22:16
Re:
zil84, 19/04/2012 20.07:
Sai che mi sto chidendo la stessa cosa da un po'?
Io penso che su qualcosa abbia ragione, ma a volte mi sembra troppo duro... Soprattutto se cerchi video su youtube..
Soprattutto sulla passeggiata non capisco se effettivamente quegli strattoni che da al guizaglio quando il cane si distrae siano salutari per il cane... Che poi lo fa sempre su cani adulti, ma coi cuccioli come farebbe???
Lo stesso vale per il "tocco" dietro, tra la pancia e la zampa posteriore...
Per il resto credo abbia un istinto naturale ed un'energia rara. Per me ha ragione quando spiega come e quando dare le giuste attenzioni e coccole e quando dice che i cani percepiscono la nostra energia e si comportano di conseguenza.
Se pensi che un cane stringendo le mandibole su un osso potrebbe stappare un femore di vitello dall'anca dove è attaccato sferzando col collo un colpo di frusta dubito che si possa far male con un tiro di guinzaglio(forse se cucciolo)....
Il metodo di Cesar è un metodo da Maschio Alfa!...nel senso che lui si sostituisce al capobranco e insegna agli altri come comportarsi secondo regole umane!!....è discutibele ma non è detto sia sbagliato...infondo sono cani, animali e ragionano con schemi diversi dai nostri...
Però io preferisco un compagno ad un suddito!...il cane deve metterci del suo ogni tanto se no che cane è e soprattutto deve saper prendere l'iniziativa se io non posso...voglio inpari a ragionare o almeno ci provi!!
idee65
00venerdì 20 aprile 2012 10:48
non mi piace quando da i calcetti al costato del cane, non mi piace quando vedo collari con le punte (e spesso i cani li hanno ), detto questo mi sembra un furbacchione che ha trovato la sua strada negli stati uniti facendo tra l'altro un sacco di soldi ed inventandosi un business... sicuramente scemo non è..... vedo spesso il suo ultimo pittbul il bellissimo Junior ( quello grigio) che ,quando Cesar si rivolge a lui, lo guarda con occhi preoccupati e timorosi e non mi piace neanche un po'..., nonostante tutto non mi sento di giudicarlo perchè comunque ha salvato dalla soppressione tantissimi cani giudicati "pericolosi".....basterebbe questo per parlerne bene! Quindi alzo le mani!!!!
rollup84
00venerdì 20 aprile 2012 10:49
Re:
daniela.1975, 19/04/2012 20.13:
la differenza e che cesar vuole essere amico del cane
precisamente cosa ti fa pensare questo !?
i collari con punte o quelli elettrici !? oppure gli strattoni o i cappi intorno al collo dei cani !?
che lui voglia essere amico dei cani ho dei grossi dubbi.....
Detto questo, non tutto ciò che fa è da demonizzare (ad esempio sono convinto che abbia ragione sul fatto che il cane è in cerca di un leader, ma sono totalmente contrario a come mette in pratica questa convinzione !) e mi sembra che la maggior parte delle volte faccia dei danni anzichè migliorare la situazione.
Gente, un pò di critica, non credete a tutto ciò che la tv vi propina perchè i servizi sono montati ad hoc per far passare il messaggio che più conviene.
Vi consiglio la lettura di questo articolo:
www.tipresentoilcane.com/2011/07/13/la-dura-legge-del-boss-insomma-cesar-millan-e-un-dio-o-un-i...
rollup84
00venerdì 20 aprile 2012 10:55
Re:
idee65, 20/04/2012 10.48:
non mi piace quando da i calcetti al costato del cane, non mi piace quando vedo collari con le punte (e spesso i cani li hanno ), detto questo mi sembra un furbacchione che ha trovato la sua strada negli stati uniti facendo tra l'altro un sacco di soldi ed inventandosi un business... sicuramente scemo non è..... vedo spesso il suo ultimo pittbul il bellissimo Junior ( quello grigio) che ,quando Cesar si rivolge a lui, lo guarda con occhi preoccupati e timorosi e non mi piace neanche un po'..., nonostante tutto non mi sento di giudicarlo perchè comunque ha salvato dalla soppressione tantissimi cani giudicati "pericolosi".....basterebbe questo per parlerne bene! Quindi alzo le mani!!!!
Sono d'accordo con te, i cani lo temono, e questo è veramente l'antitesi del rapporto di fiducia che dovrebbe esistere tra uomo e cane...
Purtroppo in USA c'è la "soppressione facile" e, a giudicare dai servizi di Millan, c'è anche parecchia ignoranza in campo cinofilo....ecco perchè il furbacchione ha trovato la sua strada
![[SM=g27818]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/21113862.gif)
rollup84
00venerdì 20 aprile 2012 11:03
Re: Re:
rollup84, 20/04/2012 10.55:
Sono d'accordo con te, i cani lo temono, e questo è veramente l'antitesi del rapporto di fiducia che dovrebbe esistere tra uomo e cane...
Purtroppo in USA c'è la "soppressione facile" e, a giudicare dai servizi di Millan, c'è anche parecchia ignoranza in campo cinofilo....ecco perchè il furbacchione ha trovato la sua strada
Proprio riguardo la "soppressione facile", questo articolo la affronta in maniera impeccabile:
www.tipresentoilcane.com/2011/08/19/e-gentilmente-ti-s...
idee65
00venerdì 20 aprile 2012 11:08
si l'ho letto, bellissimo pezzo!
lari.Roma
00venerdì 20 aprile 2012 11:13
Re: Re:
rollup84, 20/04/2012 10.49:
precisamente cosa ti fa pensare questo !?
i collari con punte o quelli elettrici !? oppure gli strattoni o i cappi intorno al collo dei cani !?
che lui voglia essere amico dei cani ho dei grossi dubbi.....
Detto questo, non tutto ciò che fa è da demonizzare (ad esempio sono convinto che abbia ragione sul fatto che il cane è in cerca di un leader, ma sono totalmente contrario a come mette in pratica questa convinzione !) e mi sembra che la maggior parte delle volte faccia dei danni anzichè migliorare la situazione.
Gente, un pò di critica, non credete a tutto ciò che la tv vi propina perchè i servizi sono montati ad hoc per far passare il messaggio che più conviene.
Vi consiglio la lettura di questo articolo:
www.tipresentoilcane.com/2011/07/13/la-dura-legge-del-boss-insomma-cesar-millan-e-un-dio-o-un-i...
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
marziolina81
00venerdì 20 aprile 2012 11:28
Re: Re: Re:
quoto anch'io
g.bboxer72
00sabato 28 aprile 2012 11:19
Non ci capisco niente di metodi educativi o di addestramento mi chiedevo cosa ne pensate a tal proposito di Angelo Vaira?
Billy Butch
00sabato 28 aprile 2012 11:52
Cmq certo è Cesar ne sa a pacchi!!!...poi su alcuni metodi è invasivo!!
Xó trasforma un chiwawa killer in un angioletto senza usare botte pugni o calci o corrente elettrica ma solo tenendolo fermo con una mano!!...se dovesse far lo stesso con un Rotwailer è certo che si aiuta con qualcosa!!...c'è chi rischia di doverlo sopprimere il proprio cane e lui glielo risparmia!!...quindi almeno non facciamolo passare per mostro !!
rollup84
00lunedì 30 aprile 2012 09:29
Re:
Billy Butch, 28/04/2012 11.52:
Cmq certo è Cesar ne sa a pacchi!!!...poi su alcuni metodi è invasivo!!
Xó trasforma un chiwawa killer in un angioletto senza usare botte pugni o calci o corrente elettrica ma solo tenendolo fermo con una mano!!...se dovesse far lo stesso con un Rotwailer è certo che si aiuta con qualcosa!!...c'è chi rischia di doverlo sopprimere il proprio cane e lui glielo risparmia!!...quindi almeno non facciamolo passare per mostro !!
lo sopprimono perchè come ho già detto, in USA c'è la soppressione facile (si uccidono persone come nulla fosse, figuriamoci i cani...).
Ho anche detto che Millan non sbaglia in tutto, però sono anche convinto che spesso peggiori le situazioni anzichè migliorarle. Incute timore e paura ai cani, che prima o poi le sfogheranno contro il malcapitato di turno.....ad ognuno le proprie considerazioni
idee65
00lunedì 30 aprile 2012 11:55
non è assolutamente un mostro, ma i cani lo temono , fonda la sua scuola sulla dominanza fisica e pure psicologica del cane...(il fatto che dica sempre ad esempio, il tuo cane prima è un cane poi è Giotto, per me non è cosi' ma esattamente il contrario! ) la cosa a me non garba, ma è altrettanto bravo a trattenere al centro tutti i cani scartati da famiglie incompetenti ed è bravo a salvare quei cani destinati alla soppressione...
zil84
00martedì 1 maggio 2012 13:20
Re:
idee65, 30/04/2012 11.55:
non è assolutamente un mostro, ma i cani lo temono , fonda la sua scuola sulla dominanza fisica e pure psicologica del cane...(il fatto che dica sempre ad esempio, il tuo cane prima è un cane poi è Giotto, per me non è cosi' ma esattamente il contrario! ) la cosa a me non garba, ma è altrettanto bravo a trattenere al centro tutti i cani scartati da famiglie incompetenti ed è bravo a salvare quei cani destinati alla soppressione...
sono pienamente d'accordo in tutto!
Prima di avere syria sinceramente lo seguivo molto, ma adesso che so cosa vuol dire avere un cane non riesco a guardarla e pensare "sei prima di tutto un cane e io sono la tua padrona e basta".
Lei è Syria!
Certo la disciplina ci vuole, ma non credo che si debba essere troppo rigidi.
Anche durante le passeggiate (adesso che riesco a portarla a spasso!) io la lascio annusare in giro, ovvio non ovunque. A cosa serve portarli a passeggiare tenendo loro sempre la testa alta???
Tanto vale sul serio buttarli su un tapirulan.
Altra cosa: syria dorme con noi sul letto, ma non per questo si permette di fare quello che vuole! Quando le dico "no" mi obbedisce sempre comunque.
Poi ovviamente credo anch'io che in molte cose abbia ragione e che per fortuna salva anche molti cani.
Certo che se sti americano recintassero le case forse ci sarebbero anche meno episodi tragici...
hector97
00martedì 1 maggio 2012 14:42
millan ha una sensibilita' particolare verso i cani,non ci piove..riesce a stabilire un contatto in pochissimo tempo..e non sempre con metodi coercitivi...
purtroppo lavora in america dove sopprimono un cane solo se ti guarda di storto..quindi valuterei anche il contesto.
certo che ho visto trascinare cani da millan in modo vergognoso,ma scandalizziamoci poco se si va in qualche campo si vede di peggio..e in quel caso non gli si vuole salvare la vita.
insomma fa parte di quelle cose dove si vede il positivo ma bisogna chiudere un occhio..
ayca81
00martedì 1 maggio 2012 22:59
Vorrei dire la mia........in America a quanto pare la soppressione è facile,e forse questo,a quanto letto crea un mezzo alibi ad addestratori ''poco gentili''..ma in Italia?? credete stiamo messi meglio? Dicono che il migliore è il nostro famosissimo Massimo Perla,quello della televisione,dei libri e del campo di addestramento più caro che c'è(qui a Roma per lo meno).Quando dissi all'allevatrice che portavo kira(aveva meno di un anno) da Perla le sue parole furono:''hai scelto il bulgari del settore!'' Ragazzi quello che ho visto non oso neanche scriverlo.Per fortuna kira è sempre stata brava e non ha mai avuto bisogno di certe cose..ma appena finite le lezioni anticipatamente pagate..viaaaaa...altro che strattoni! Come già qualcuno ha scritto sopra,anche io con lei non ho un rapporto così estremo suddito-padrone.Dorme sul letto con me ma è sempre ubbidiente e sale solo s le dico OK,così come appena apro lo sportello non si azzarda a scendere finche non le dico OK..e non le ho mai,e dico mai,dato calcetti o cose simili.solo coccole e biscotti quando faceva cose giuste.Detto cio',credo che sia difficile giudicare obbiettivamente le opere di qualcuno visto solo tramite servizi abilmente montati ma è vero anche che certi video non lasciano il beneficio del dubbio.Su cose come collari elettrici o a strozzo io sono totalmente contraria..
daniela.1975
00sabato 12 maggio 2012 00:15
io credo solo una cosa che tutte quelle persone che hanno chiamato cesar,sono persone che amano i loro cani proprio come noi e non credo che vedere il proprio cane essere preso con metodi"brutali" ti possa lasciare indifferente. e cmq sul fatto che abbia salvato tanti cani dalla soppressione siamo tutti daccordo.