cambio collare...

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Matteo@boxer
00domenica 16 dicembre 2012 23:00
boxeromani...devo comprare un collare nuovo ad iky, le opzioni sono:
1-classico in nylon imbottito
2- strozzo/semistrozzo in acciaio
3-pett. svedese hurrta

iky tira parecchio, stiamo facendo esercizi ma ci vorrà tempo, vedo che la pettorina la stanno usando in molti...è utile o solo una moda?

grazie
francescaguglielmi
00lunedì 17 dicembre 2012 11:47
anch'io sto per cambiare collare.. sono un pò disperata perchè axel tira da morire.. ha 8 mesi e le abbiamo tentate tutte.. collare in pelle, pettorina ad h e collare a strozzo ma lui imperterrito preferisce strozzarsi piuttosto che tirare meno [SM=g27834]
adesso il suo collare a strozzo gli sta giusto giusto quindi dobbiamo cambiarlo ma non sappiamo se prenderne un altro sempre a strozzo perchè non tira meno assolutamente e poi il vet durante l'ultima visita ci ha detto di prendergli una pettorina perchè alla lunga quello a strozzo porta danni alla trachea irreversibili. però neanche con la pettorina tirava meno, anzi, mi sembrava di controllarlo meno e poi altri mi hanno detto che con la pettor i cani che tirano prendono più forza e tirano ancora di più che coi collari... BOH [SM=g27833]
quali sono gli esercizi che gli stai facendo fare tu? e cos'è questa pettorina svedese hurrta??
expoman
00lunedì 17 dicembre 2012 13:41
Ma che veterinario ha detto che il collare a strozzo porta danni alla trachea?????????????????
Ma dai!!!!!!!!!!!!!!
In assoluto un bel collare in metallo,con maglie medie,a strozzo(lo strozzo si può anche mai utilizzare)è l'ideale.
La pettorina lasciatela ai piccoli cani da compagnia.
Matteo@boxer
00lunedì 17 dicembre 2012 14:38
infatti expo anch'io ero del tuo parere ma visto che tira,non volevo recargli danni. con gli alani sempre usato solo quelli ma non tiravano più di tanto
francesca: la svedese è questa
www.onsitesrl.it/hurtta/outdoor/pettorine.html
la prima a sx
per gli esercizi stiamo lavorando sul rinforzo positivo, segnale, quale passo in direzione contraria e premietti.
con gli alani invece, con lo strozzo, bastava qualche pressione sul guinzaglio quando aumentavano,premietto, e si rimettevano al passo, ma anche i maschi erano di gran lunga meno esagitati di lei...:-))
francescaguglielmi
00martedì 18 dicembre 2012 12:42
@expoman , il mio tira come un forsennato e tante volte sembra si strozzi davvero, tossisce , quindi ci credo che alla lunga possa riportare danni alla trachea. per quanto tira gli si è perfino formata una macchia all'altezza del collare che non va più via, col collare in pelle aveva anche dei calli, adesso ha come un livido costante col collare a strozzo in metallo. i danni se li provoca eccome quel folle..
a me esteticamente piace il collare a strozzo in metallo , ed ero convinta soprattutto che avrei risolto il fatto che tira, ma niente.

@matteo : ho fatto un pò di ricerche sulla pettorina svedese di cui parli e in alcuni forum dicono che sia facile per il cane sfilarla [SM=x1153432] se axel se la sfila per strada è la fine, visto come vuole correre indemoniato ogni volta che usciamo!
Provando quella ad h che dicono non dia problemi alle articolazioni mi pareva gli stesse attaccata un pò troppo alle zampe anteriori ..
Comunque le pettorine ,esteticamente ,sui boxer non mi piacciono proprio per niente, le vedo giuste solo per i cani di piccola taglia , ma non per i nostri bestioni [SM=x1153443]
Daniele.64
00martedì 18 dicembre 2012 14:05
Ciao,
Fedro ha sia lo strozzo che la pettorina della foto.
Lo strozzo lo usiamo come tale al campo o in uscita ma solo se voglio essere sicuro che non lo sfila, in passeggiata lo usiamo fisso.
La pettorina è facilissima da sfilare, la usiamo solo al campo per gli abbai o quando esco di sera, in aggiunta al collare, perchè e catarifrangente.

expoman
00martedì 18 dicembre 2012 14:18
Re:
francescaguglielmi, 18/12/2012 12:42:

@expoman , il mio tira come un forsennato e tante volte sembra si strozzi davvero, tossisce , quindi ci credo che alla lunga possa riportare danni alla trachea. per quanto tira gli si è perfino formata una macchia all'altezza del collare che non va più via, col collare in pelle aveva anche dei calli, adesso ha come un livido costante col collare a strozzo in metallo. i danni se li provoca eccome quel folle..
a me esteticamente piace il collare a strozzo in metallo , ed ero convinta soprattutto che avrei risolto il fatto che tira, ma niente.

@matteo : ho fatto un pò di ricerche sulla pettorina svedese di cui parli e in alcuni forum dicono che sia facile per il cane sfilarla [SM=x1153432] se axel se la sfila per strada è la fine, visto come vuole correre indemoniato ogni volta che usciamo!
Provando quella ad h che dicono non dia problemi alle articolazioni mi pareva gli stesse attaccata un pò troppo alle zampe anteriori ..
Comunque le pettorine ,esteticamente ,sui boxer non mi piacciono proprio per niente, le vedo giuste solo per i cani di piccola taglia , ma non per i nostri bestioni [SM=x1153443]




La risoluzione sta nel fargli smettere di tirare come un forsennato.Quando tira fermati,dagli una bella strattonata e un secco NO ed aspetta che non tiri più,poi riparti.
Ci sono anche ottimi libri che ti insegnano molto bene che tipo di addestramento fare per tale problema.
Credimi che il metodo per la soluzione esiste,visto che c'è stato per moltissimi cani nelle condizioni del tuo.
Non si può andare in giro con il cane che trascina il conduttore!!!!!
La pettorina,oltre al fatto estetico,può essere dannosa per le spalle,visto che tira forse ancora di più
paoletta80
00martedì 18 dicembre 2012 15:36
Re: Re:
expoman, 18/12/2012 14:18:




La risoluzione sta nel fargli smettere di tirare come un forsennato.Quando tira fermati,dagli una bella strattonata e un secco NO ed aspetta che non tiri più,poi riparti.
Ci sono anche ottimi libri che ti insegnano molto bene che tipo di addestramento fare per tale problema.
Credimi che il metodo per la soluzione esiste,visto che c'è stato per moltissimi cani nelle condizioni del tuo.
Non si può andare in giro con il cane che trascina il conduttore!!!!!
La pettorina,oltre al fatto estetico,può essere dannosa per le spalle,visto che tira forse ancora di più




eccomi...maya avanti e io che volo dietro! quali sono questi libri?! come si fa?!!? ho una pazza, prima o poi mi ucciderò x strada! [SM=x1153469]

lunapannocenemo
00martedì 18 dicembre 2012 17:11
semistrangolo in stoffa e/o se sai usarlo correttamente (il che non è scontato ma si impara, altrimenti può essere dannoso) strangolo a maglie medio piccole poichè deve scorrere bene
francescaguglielmi
00martedì 18 dicembre 2012 17:52
ok allora direi che la pettorina hurrta la scarto visto che se la sfila sicuro.
axel usa uno strozzo a maglie medio piccole, peccato che lui se ne freghi e tira uguale [SM=x1153449]
le ho tentate tutte come addestramento, cambio direzione, seduto e fermo finchè non si calma ma il problema è che lui non si calma MAI. posso anche ripartire dopo 10 minuti che me ne sto come una scema ferma sul marciapiede e lui quando riparte lo fa a razzo [SM=x1153505]
paoletta ti capisco in pieno, la gente pensa che ci guarda e mi fa fa battutine tipo "ma è lui che porta in giro te!" e sghignazzano divertiti mentre io sudo 7 camicie per cercare di limitare i danni!! che poi ora pesa 25kg, ma quando sarà adulto mi farà veramente volare [SM=x1153413]
paoletta80
00martedì 18 dicembre 2012 18:46
Re:
francescaguglielmi, 18/12/2012 17:52:

ok allora direi che la pettorina hurrta la scarto visto che se la sfila sicuro.
axel usa uno strozzo a maglie medio piccole, peccato che lui se ne freghi e tira uguale [SM=x1153449]
le ho tentate tutte come addestramento, cambio direzione, seduto e fermo finchè non si calma ma il problema è che lui non si calma MAI. posso anche ripartire dopo 10 minuti che me ne sto come una scema ferma sul marciapiede e lui quando riparte lo fa a razzo [SM=x1153505]
paoletta ti capisco in pieno, la gente pensa che ci guarda e mi fa fa battutine tipo "ma è lui che porta in giro te!" e sghignazzano divertiti mentre io sudo 7 camicie per cercare di limitare i danni!! che poi ora pesa 25kg, ma quando sarà adulto mi farà veramente volare [SM=x1153413]




idem! e non sia mai vede un altro cane o un pallone...mi tremano i polsi!!! il terrore è che mi possa scappare da mano e andare sotto ad una macchina!
maya credo sia intorno ai 30 kg, io ne peso 50...grondo di sudore anche in pieno inverno, giuro!!!
vorrei portarmela ovunque, ma è impossibile!
se già siamo in due diventa più gestibile, ma da sola faccio veramente fatica, non è più piacevole! non riesco nemmeno ad aprire la borsa x prendere il portafogli o rispondere a telefono! non se ne parla proprio!
francescaguglielmi
00martedì 18 dicembre 2012 19:14
oddio Paoletta è la stessa situazione mia!! anch'io ho il terrore che finisca sotto una macchina per come corre e si agita (e ci faccia finire anche me)! diventa un casino perfino raccogliere i bisognini perchè lui una volta finito vuole correre via! adesso mi stacco già la bustina da casa in modo da non perder tempo a strapparla dal rotolo e aprirla con lui che freme per andar via! [SM=x1153448]
anche axel quando vede palla/bambini/cani impazzisce del tutto, finisce che lo sollevo da terra lasciandolo sulle zampe inferiori cercando di spostarlo col guinzaglio, lui s'impunta proprio e da lì non lo schiodi!
se noi usciamo in 2 o più persone diventa proprio ingestibile , diventa sovraeccitato più del solito e tu ti sconvolgi a cercare di controllarlo! io pure peso come te quindi immagino cosa sia una bestia di 30 kg [SM=x1153415] [SM=x1153419]
freddyk72
00mercoledì 19 dicembre 2012 05:47
il mio addestratore mi ha insegnato che il collare a strozzo andrebbe portato molto alto in questo modo il cane sente anche la minima vibrazione della nostra mano senno' se portato come un collare normale anche se a strozzo nn sente niente e devo dire con il mio diodoro funziona alla grande
Daniele.64
00mercoledì 19 dicembre 2012 09:57
paoletta80, 12/18/2012 6:46 PM:

francescaguglielmi, 18/12/2012 17:52:

ok allora direi che la pettorina hurrta la scarto visto che se la sfila sicuro.
axel usa uno strozzo a maglie medio piccole, peccato che lui se ne freghi e tira uguale [SM=x1153449]
le ho tentate tutte come addestramento, cambio direzione, seduto e fermo finchè non si calma ma il problema è che lui non si calma MAI. posso anche ripartire dopo 10 minuti che me ne sto come una scema ferma sul marciapiede e lui quando riparte lo fa a razzo [SM=x1153505]
paoletta ti capisco in pieno, la gente pensa che ci guarda e mi fa fa battutine tipo "ma è lui che porta in giro te!" e sghignazzano divertiti mentre io sudo 7 camicie per cercare di limitare i danni!! che poi ora pesa 25kg, ma quando sarà adulto mi farà veramente volare [SM=x1153413]




idem! e non sia mai vede un altro cane o un pallone...mi tremano i polsi!!! il terrore è che mi possa scappare da mano e andare sotto ad una macchina!
maya credo sia intorno ai 30 kg, io ne peso 50...grondo di sudore anche in pieno inverno, giuro!!!
vorrei portarmela ovunque, ma è impossibile!
se già siamo in due diventa più gestibile, ma da sola faccio veramente fatica, non è più piacevole! non riesco nemmeno ad aprire la borsa x prendere il portafogli o rispondere a telefono! non se ne parla proprio!




Penso di essere l'ultimo a poter dire qualcosa, ma forse non si tratta di quale tipo di collare usare, ma magari frequentare un corso di educazione cane/padrone ?
francesca.mancini
00mercoledì 19 dicembre 2012 11:17
Eh ad averceli i soldi per l'addestramento.. il corso base costa 500 € per 10 lezioni! Onestamente non li ho, quindi devo riuscire da sola! E poi tanti addestratori si fregano un sacco di soldi e non hanno l'approccio giusto quindi finiscono per ottenere quello che vogliono solo imponendosi in stile Cesar Millan e non mi piace l'idea che il cane diventi un timorato.. quindi bisogna pure trovarne uno bravo, non è detto che lo porti al campo e risolvi i tuoi problemi. Vorrei fargli fare agility piuttosto, magari si calmerebbe un pò tra l'altro.
Nel frattempo si può provare col collare portato altro cmq!
francescaguglielmi
00mercoledì 19 dicembre 2012 13:20
francesca mancini è mia cugina, risponde anche lei per axel !
Daniele.64
00mercoledì 19 dicembre 2012 13:40
Boh,
guarda, quando un anno e mezzo fa, per la prima volta, abbiamo fatto entrare Fedro a far parte della famiglia, avevamo comunque messo in conto che un corso anche minimale lo si sarebbe dovuto fare, visto che comunque era il primo cane.
Non vorrei che solo affidandoti al collare, senza un adeguato insegnamento all'uso, finissi con il rovinare il rapporto col cane. [SM=g27818]
expoman
00mercoledì 19 dicembre 2012 13:45
Ripeto,trovate un buon libro sull'addestramento del boxer e seguite le indicazioni.
Fate anche in fretta,perchè più si abitua a fare di testa sua,più diventa lungo l'addestramento.
L'agility non serve a nulla per il tuo caso ed oltretutto con il cane forsennato che ti ritrovi pensi di insegnargli a fare il tunnel,lo slalom,la bascula,la passerella,ecc.???
francescaguglielmi
00mercoledì 19 dicembre 2012 18:50
so che l'agility non serve ad insegnargli a non tirare, ovviamente.
e poi una sola volta l'ho portato al campo e ha fatto , al secondo tentativo tunnel e ostacoli! gli piace un sacco il movimento e penso che sfogando le energie in quel modo potrebbe calmarsi in generale, come fa d'altronde dopo che lo porto in campagna a correre.
alla fine i corsi d'addestramento sono soprattutto un business , a mio parere. i cani l'uomo li ha sempre avuti, ma negli ultimi anni sembra che se uno non porti il cane da un addestratore non ci tenga o lo stia in qualche modo trascurando. io non sono d'accordo, lo porterei se il cane avesse problemi comportamentali gravi ma per cose tipo "tira quando è al guinzaglio" onestamente no. scusate lo sfogo ma troppo spesso altri proprietari di cani mi hanno guardata come un'aliena solo perchè io non lo porto al corso d'addestramento [SM=g9220]
expoman
00giovedì 20 dicembre 2012 13:49
Sicuramente non è obbligatorio,nè necessario, un corso di addestramento per gestire il proprio boxer in maniera ottimale,a meno che si vogliano ottenere brevetti di lavoro.
Capita,però,che a volte si abbia un cane con qualche problemino comportamentale da correggere ed allora,se non si la voglia e le cognizioni tecniche per adottare qualche accorgimento diventa utile rivolgersi ad un buon addestratore.Tutto qui.
Il fatto di tirare al guinzaglio,sempre,non è un problema grave,ma certamente sarebbe molto meglio per te e per lui che non tirasse,o no?
francesca.mancini
00giovedì 20 dicembre 2012 17:35
No ma infatti la penso come te, se il cane ne ha bisogno allora è anche giusto portarlo da un addestratore (sempre ad avere la fortuna di trovarne uno bravo e non uno in stile Cesar Millan che intimorisce e basta, e purtroppo in molti la pensano così [SM=g27812] ). Contesto solo la moda che c'è ultimamente di mandare i cani al campo d'addestramento anche per chi non ha problemi particolari, solo per status symbol. Ma questa non è di certo una considerazione rivolta a voi.. la maggior parte di voi potrebbe ESSERE un addestratore, per quante cose sapete ! [SM=g27817]
Vedere il mio smettere di tirare sarebbe un sogno cmq! Ma i vostri voi (coloro che abitano in appartamento) li portate a correre in qualche parco/campagna molto spesso? Con che frequenza ce li portate? Io lo porto in campagna a correre quando posso ed ho notato che tira molto meno quando lo faccio ..potrebbe essere che abbia bisogno di correre più spesso mi sa..
Daniele.64
00venerdì 21 dicembre 2012 12:18
Ciao,
guarda io non sono assolutamente un esperto. questo è per me il primo cane e solo da un anno e mezzo.
Posso solo dirti la mia piccola esperienza.
Da quello che ho potuto vedere, anche i cuccioli di cane sono come i cuccioli umani: tanta vitalità da spaccare il mondo da freschi, poi diventano un po' più gestibili quando si sono sfogati per poi diventare ancora difficili quando sono stanchi.
Maturando, se sono riusciti a farsi un po' di esperienze, magari si calmano un po'
Quindi, farlo sfogare è sicuramente un aiuto e un toccasana perchè ne ha bisogno fisicamente, ma non è la soluzione. La soluzione è trovare un aiuto per isegnargli l'educazione. Se l'aiuto è un libro o un addestratore o uno che ha già educato un cane, o quello che si vuole, va bene. Magari se è una persona, vedendoti ti può dire dove sbagli e dove migliorare.
expoman
00venerdì 21 dicembre 2012 13:30
Certo che quando si scatena nelle corse ha poi meno energie da spendere nel tirare,è normale,ma non serve come forma educativa.
Il vizio di tirare bisogna toglierglielo dalla testa con un buon addestramento.
Se hai buona volontà e un buon libro sull'argomento riesci sicuramente.
Certo,come dice Daniele,con una persona esperta al fianco sarebbe meglio,ma non è indispensabile.
Forza Francesca,metti un pò di grinta.
paoletta80
00venerdì 21 dicembre 2012 14:59
Re:
expoman, 21/12/2012 13:30:

Certo che quando si scatena nelle corse ha poi meno energie da spendere nel tirare,è normale,ma non serve come forma educativa.
Il vizio di tirare bisogna toglierglielo dalla testa con un buon addestramento.
Se hai buona volontà e un buon libro sull'argomento riesci sicuramente.
Certo,come dice Daniele,con una persona esperta al fianco sarebbe meglio,ma non è indispensabile.
Forza Francesca,metti un pò di grinta.




ha qualche libro in particolare da consigliare?
mi incuriosisce la cosa e provare a fare qualche esercizio con maya non mi dispiacerebbe affatto!
francesca.mancini
00sabato 22 dicembre 2012 08:26
Io ci metto tutto l'impegno del mondo ma lui è veramente un invasato, perfino i vet che lo vedono lo dicono. Provate a consigliarci dei libri così proviamo, sperando di trovarci dentro consigli diversi da quelli che ho sentito fin'ora che evidentemente con lui non funzionano..
expoman
00sabato 22 dicembre 2012 14:52
Ti consiglio per il tuo caso specifico : Aiuto!Il mio cane tira di Turid Rugaas ediz.Hagihana.
Per istruzioni generali sull'addestramento : Guida all'addestramento completo del cane di Maurizio Cusimano e Ubbidienza generale di Anne Marie Folkesson.
francesca.mancini
00domenica 23 dicembre 2012 15:04
Grazie! Quanto prima cercherò di procurarmelo!
Matteo@boxer
00domenica 30 dicembre 2012 13:52
dopo averle provate tutte, cibo, stop, dietrofront, mi è venuta un'idea non tanto sponsorizzata nelle varie guide...e non riesco a capire come mai visto che non gli provoca ne dolore ne fastidio e l'ho vista molto tranquilla.
praticamente per "sbaglio" gli è andato il guinzaglio sotto la zampa destra è li è rimasto, appena tira (in due tironi ha imparato)il guinzaglio fa leva sotto il suo gomito e magicamente ha smesso di tirare....e il guonzaglio non è mai più andato in tensione....
francesca.mancini
00domenica 30 dicembre 2012 17:53
Quindi la fai camminare col guinzaglio che passa sotto la zampa? Non ho capito..!
Matteo@boxer
00domenica 30 dicembre 2012 17:58
Si ma il guinzaglio e' molle, fa la pancia, non deve assolutamente tirare!
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