Secondo voi è pseudogravidanza??

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2
(Quadrat)
00sabato 19 giugno 2010 18:18
Ce n'è sempre una.. 'azz! (con foto)
Ho già letto gli articoli che riguardano la pseudociesi, ma vorrei solo una conferma ai miei sospetti e dei consigli sui farmaci e sui comportamenti da adottare.

Vi elenco i sintomi:

-inappetenza (ha rifiutato più volte il cibo, cosa mai successa sin'ora)
-apatia (sino a ieri solo in casa, fuori sembrava più arzilla. Oggi anche durante le passeggiate è molto molto mogia)
-ultime mammelle gonfie (oggi le ho delicatamente spremute ed è uscito del latte)
-diarrea
-si porta in cuccia un pupazzo a forma di cane e ci dorme accanto (cosa che per altro ha sempre fatto, ma in questi giorni mi sembra più morboso l'atteggiamento)
-svogliatezza, pigrizia (inizialmente credevo fosse triste o depressa, ma non ne vedevo il motivo perchè nuotava e correva ogni giorno sino ad "esaurimento")
-ingrossamento vulvare (leggero, ma appariva come se fosse entrata nuovamente in calore)


Pensavo di fare così:
-toglierle tutti i giochi che possano ricordarle dei cuccioli o stimolarle l'istinto materno
-portarla più spesso del solito a fare passeggiate, magari più brevi senza "costringerla" a correre e saltare se non ne ha voglia (sino ad oggi l'ho molto incitata, l'ho stimolata ad essere più attiva)
-lunedì veterinario

Se vi sembra pseudogravidanza quali medicinali sconsigliate e quali consigliate di adottare?

Ah, dimenticavo, la mia cagnolina (qualcuno di voi lo ricorderà perchè ne ha sempre una) ha 13 mesi e ha concluso il suo primo calore in aprile.

Grazie a tutti.
Ah...questa è lei. Se cliccate sulla foto si aprirà a dimensioni più accettabili. Le ultime mammelle non vi sembrano gonfie?

YumaJunior
00sabato 19 giugno 2010 18:35
oooo ma che bella lei!!! guarda, sono passati 2 mesi dalla fine del calore, quindi è possibile che sia gravidanza isterica! i sintomi ci sono! hai provato a schiacciare un po' le tettine per vedere se esce latte?? il veterinario dovrebbe prescriverti galastop o un medicinale simile per arrestare la produzione di latte, che altrimenti provocherebbe mastite dato che non ha cuccioli a cui darlo... si consiglio di togliere assolutamente qualsiasi pupazzo o altro che possa ricordargli cuccioli!
amelialastrega
00sabato 19 giugno 2010 20:12
ragazzi....ma lo sapete che dopo calore vien gravidanza isterica....perchè mi cadete dal pero?????

E lasciarla semplicemente in pace????????????????????? con il suo giochino e dandole solo i farmaci???? Che è sta roba qui adesso????? Perchè portarla a spasso forzatamente? perchè toglierle giochino?
L'istinto materno sono solo ormoni...se non gli mandi via loro e le togli ciò che per lei è suo figlio...la fai soffrire per nulla....cattiveria pura! E'mamma...vuole stare in pace con suo figlio gioco...e perchè devi forzarla a lasciarlo per andare a spasso più del solito con stress conseguente?

Ovvio che gli ormoni se ne andrebbero comunque.....ma il Contralac 20 o il galastop sono fatti apposta a togliere non solo il latte...ma le manifestazioni emotive da maternità.
amelialastrega
00sabato 19 giugno 2010 20:15
Ovvio che può anche essere di ben peggio di gravidanza isterica...il periodo post calore è perfetto pure da piometra...i cui sintomi ...latte a parte, non si discordano all'inizio del processo di molto......quindi solo i 13 mesi mi fanno pensare che sia banale e normale gravidanza isterica.
YumaJunior
00sabato 19 giugno 2010 21:02
Re:
amelialastrega, 19/06/2010 20.12:

ragazzi....ma lo sapete che dopo calore vien gravidanza isterica....perchè mi cadete dal pero?????

E lasciarla semplicemente in pace????????????????????? con il suo giochino e dandole solo i farmaci???? Che è sta roba qui adesso????? Perchè portarla a spasso forzatamente? perchè toglierle giochino?
L'istinto materno sono solo ormoni...se non gli mandi via loro e le togli ciò che per lei è suo figlio...la fai soffrire per nulla....cattiveria pura! E'mamma...vuole stare in pace con suo figlio gioco...e perchè devi forzarla a lasciarlo per andare a spasso più del solito con stress conseguente?

Ovvio che gli ormoni se ne andrebbero comunque.....ma il Contralac 20 o il galastop sono fatti apposta a togliere non solo il latte...ma le manifestazioni emotive da maternità.




vuoi dire che succederà anche a yuma??? passo obbligatorio???? [SM=g27825]
amelialastrega
00sabato 19 giugno 2010 21:46
Yuma...io te lo dò all'80%....la gravità dipende, magari ha solo goccetto di latte senza nessuna manifestazione emotiva...ma credo di non aver mai avuto una sola femmina senza! alcune la fanno così lieve che non le cago manco eh?????

Tornando ai giochini...visto che son stata un filino durella....ho provato entrambe le soluzioni, togliere e lasciare...togliere vuol dire ansia, cagna che piange e si dispera, cerca...vi guarda con occhi terrorizzati, lasciare vuol dire cagna che pensa a far la mamma e non vi fila di striscio......ovvia la scelta no? Parlo di casi di grave gravidanza isterica....pochissimi per fortuna!
YumaJunior
00sabato 19 giugno 2010 22:01
beh allora mi preparo psicologicamente!! in casa mia ci sono pupazzi e pupazzetti ovunque ti giri!! sarà la volta buona che magari posso lasciarla da sola fuori dal kennel??? tanto non mi cercherà! :)))
amelialastrega
00domenica 20 giugno 2010 08:11
Re:
YumaJunior, 19/06/2010 22.01:

beh allora mi preparo psicologicamente!! in casa mia ci sono pupazzi e pupazzetti ovunque ti giri!! sarà la volta buona che magari posso lasciarla da sola fuori dal kennel??? tanto non mi cercherà! :)))




Ripeto, quelle con pupazzetto bimbo son rare...quindi stai all'occhio...ma non preoccuparti, possibilità scarsa.
scennon
00domenica 20 giugno 2010 17:19
ecco altra esperta di gravidanze isteriche.. sempre fatte dopo i calori e sopo produzione di latte anche se l'ultima è durata quasi un mese.. nn ho dato nulla sotto controllo vet xkè schiacciavo io le mammelle e al minimo accenno di mastite avevo già le cose in casa
kichi3
00domenica 20 giugno 2010 18:29
Re:
scennon, 20/06/2010 17.19:

ecco altra esperta di gravidanze isteriche.. sempre fatte dopo i calori e sopo produzione di latte anche se l'ultima è durata quasi un mese.. nn ho dato nulla sotto controllo vet xkè schiacciavo io le mammelle e al minimo accenno di mastite avevo già le cose in casa



scusate ma strizzare le mammelle in gravidanza isterica e far uscire il latte non significa far aumentare la produzione di latte??? [SM=g27833]

guenda ha sempre avuto gravidanza isterica dopo il calore fin dalla prima... e non ho mai strizzato mammelle.... solo quando vedevo le mammelle gonfie lo facevo ma solo un pochino per accertarmi la presenza di latte!!

guenda è il caso di cagnetta che gira con pupazzo in bocca e la notte se lo tiene nel suo cuscino vicino, mai tolto l'ha sempre avuto lei!
anche quando stava per partorire girava con pupazzo in bocca... e l'ha tenuto dentro la cassa parto almeno una settimana da quando ha partorito assieme ai cuccioli!!!


(Quadrat)
00domenica 20 giugno 2010 23:15
Re: Re:
amelialastrega, 19/06/2010 20.12:

ragazzi....ma lo sapete che dopo calore vien gravidanza isterica....perchè mi cadete dal pero?????

E lasciarla semplicemente in pace????????????????????? con il suo giochino e dandole solo i farmaci???? Che è sta roba qui adesso????? Perchè portarla a spasso forzatamente? perchè toglierle giochino?
L'istinto materno sono solo ormoni...se non gli mandi via loro e le togli ciò che per lei è suo figlio...la fai soffrire per nulla....cattiveria pura! E'mamma...vuole stare in pace con suo figlio gioco...e perchè devi forzarla a lasciarlo per andare a spasso più del solito con stress conseguente?

Ovvio che gli ormoni se ne andrebbero comunque.....ma il Contralac 20 o il galastop sono fatti apposta a togliere non solo il latte...ma le manifestazioni emotive da maternità.




Ho trovato questo, ecco la risposta alla tua domanda. Che poi il metodo sia condivisibile o meno è questione, come sempre, di opinioni.
Inoltre vi è una bella differenza tra FORZARE ed INCITARE. Potrò sbagliare ma credo che distrarla da una situazione che la fa soffrire sia fisicamente che psicologicamente sia la soluzione migliore, in attesa, ovviamente, di un'adeguata terapia farmacologica.


Il termine tecnico per indicare la pseudogravidanza, o “gravidanza isterica”, è pseudociesi. Il termine fu coniato da John Mason Good dal greco pseudes (falsa) e kyesis (gravidanza) nel 1823.
La gravidanza isterica colpisce il 50-70% delle cagne e può verificarsi già dopo il primo calore.
La cagna che ne è affetta presenta tutti i tipici segnali della gravidanza pur non essendo avvenuto il concepimento, compresi l’aumento di dimensioni dell’utero, il turgore della mammella, la secrezione lattea, la preparazione del nido e l’eventuale adozione di piccoli giocattoli come surrogati dei neonati, a volte si può osservare un modesto flusso vulvare mucoso poco abbondante. La cagna tenderà a camminare portando con se pupazzi e giochi e potrà avere episodi di vomito o diarrea. Inoltre, è generalmente più affaticabile, più nervosa, emette gemiti e tende a non stare mai ferma. L’appetito potrà subire dei cambiamenti notevoli e vanno dall’estrema voracità all’inappetenza. I sintomi compaiono sempre entro il secondo mese dal calore (più precisamente, dalla fase dell’estro) e possono persistere anche per trenta giorni, culminando con la vera e propria produzione di latte.
Da notare che la gravidanza isterica non colpisce più frequentemente una razza rispetto alle altre.
Cosa avviene realmente? La pseudociesi non è una patologia, bensì un evento fisiologico. Il corpo luteo assicura il mantenimento dell’estradiolo e del progesterone plasmatici a dei tassi comparabili a quelli di una femmina gravida. Si ha la secrezione, da parte dell’asse ipotalamo-ipofisario, di ormoni deputati al controllo della produzione di latte, il che permette lo sviluppo delle ghiandole mammarie e della successiva montata lattea. Questo processo si osserva in natura soprattutto tra i canidi selvatici, come lupi grigi, iene e licaoni. Durante il periodo dei calori solo le femmine di grado elevato -le cosiddette femmine “alfa”- hanno il diritto di accoppiarsi con il maschio dominante. A due mesi dal periodo degli accoppiamenti anche le femmine di grado inferiore iniziano a produrre latte e, in caso di necessità (morte della madre) i cuccioli continuerebbero ad essere nutriti grazie al latte di femmine che in realtà non hanno mai partorito. Pertanto questo comportamento, basilare per la sopravvivenza allo stato brado, si è tramandato alle nostre cagne domestiche.
I rischi e i rimedi: le mammelle aumentano di volume e diventano gonfie e turgide con produzione di liquido sieroso e poi latte; si può avere febbre, notevole dolore anche al semplice contatto e grosso rischio di mastiti. Vi sono cagne che, con l’intento di alleggerire la congestione legata alla ritenzione lattea, succhiano le loro stesse mammelle: in tal modo, però, non fanno altro che mantenere la lattazione. In questi casi, per interrompere la montata del latte, bisogna assolutamente impedire la suzione tramite pomate o creme dal gusto sgradevole.
E’ sempre consigliabile rivolgersi al veterinario che valuterà la terapia più idonea. Solitamente la terapia farmacologica consiste nella somministrazione di farmaci antiprolattinici, ovvero farmaci che antagonizzano l’ormone prolattina responsabile della produzione lattea. A questa terapia è necessario associare una terapia comportamentale: vanno infatti rimossi tutti gli oggetti che nell’animale risvegliano l’istinto materno e determinano un’accentuazione dell’impulso a coltivare le cure ai cuccioli finti, la cagna andrà portata fuori più volte al giorno per distrarla, fare lunghe passeggiate può essere di grande aiuto. Infine, sempre sotto controllo medico, si possono associare sedativi se l’animale si presenta agitato e spray o unguenti dal gusto sgradevole per evitare i fenomeni di autosuzione. Fra gli effetti collaterali dei farmaci antiprolattinici, il più importante è che possono indurre vomito. Anche la dieta può essere d’aiuto per superare la gravidanza isterica, meglio nutrire la propria cagna con una dieta povera di proteine e grassi. Il trattamento sicuramente più drastico ed estremo nel caso di frequente comparsa di pseudogravidanza dopo il calore è quello dell’intervento chirurgico con asportazione delle ovaie, operazione che deve essere effettuata però in assenza dei sintomi della gravidanza isterica, preferibilmente durante la prima fase dell’estro.



kichi3, 20/06/2010 18.29:



scusate ma strizzare le mammelle in gravidanza isterica e far uscire il latte non significa far aumentare la produzione di latte??? [SM=g27833]





Vi sono cagne che, con l’intento di alleggerire la congestione legata alla ritenzione lattea, succhiano le loro stesse mammelle: in tal modo, però, non fanno altro che mantenere la lattazione.
YumaJunior
00lunedì 21 giugno 2010 00:02
beh è la stessa cosa che succede alle donne che hanno appena partorito!! Piu' il bimbo viene attaccato al seno e piu' si stimola la montata lattea!....Pero', esperienza personale, se non è il bimbo ma ad esempio un tiralatte (al posto della bocca del neonato) la produzione di latte si affievolisce, infatti io per esempio dopo 1 mese e mezzo ero senza!!.....magari succede lo stesso ai cani, no?
YumaJunior
00lunedì 21 giugno 2010 00:03
cioè se siamo noi che strizziamo i capezzoli alla cagna non è come se il cucciolo succhiasse.....spero di essere comprensibile..
amelialastrega
00lunedì 21 giugno 2010 08:16
Re: Re: Re:
(Quadrat), 20/06/2010 23.15:




Vi sono cagne che, con l’intento di alleggerire la congestione legata alla ritenzione lattea, succhiano le loro stesse mammelle: in tal modo, però, non fanno altro che mantenere la lattazione.




appunto.....de gustibus non dispuntandum est!

Io agisco al primo minimo sentore con farmaci e lascio fare ciò che vogliono, non mungo e non tolgo, non forzo...e in 36/48 ore la cagna è come prima!

Non avevo bisogno della lezioncina,ti assicuro di essere bene edotta sul fenomeno.
amelialastrega
00lunedì 21 giugno 2010 08:20
Mamma come non mi piacciono i teorici ragazzi! Parlo del tipo che ha scritto il pezzo sulla gravidanza isterica...immagino servano...ma quanto mi stanno sulle palle! In effetti ci sono gli osservatori scientifici...e chi le cose le vive di pancia!
amelialastrega
00lunedì 21 giugno 2010 08:22
Altrimenti detto...con la mia visione della cosa, la cagnina di Quadrat da giorni sarebbe già come prima...mmmm forse non avrebbe neppure iniziato ad andar in giro con pupazzetto...
scennon
00lunedì 21 giugno 2010 09:52
ma nn le strizzo tutto il giorno e tutti i gg.. cavolo devo ricordarmi di precisare sempre.. sto solo attenta che nn faccia mastite ed è lei stessa che se le lecca. ne produce tanto lo stesso poi ha solo quello come sintomo x il resto è normalissima
YumaJunior
00lunedì 21 giugno 2010 11:22
comunque.... chiedo una cosa: se dovesse arrivare a yuma gravidanza isterica... dovrei contare 2 mesi dalla FINE del calore o dall'INIZIO? grasssie
kichi3
00lunedì 21 giugno 2010 11:31
Re:
scennon, 21/06/2010 9.52:

ma nn le strizzo tutto il giorno e tutti i gg.. cavolo devo ricordarmi di precisare sempre.. sto solo attenta che nn faccia mastite ed è lei stessa che se le lecca. ne produce tanto lo stesso poi ha solo quello come sintomo x il resto è normalissima




We we ho solo preso spunto da quello che hai scritto per far la domanda... mica ho detto che stai li a mungerla tutto il giorno!! [SM=x1153409]


cmq possono esistere milioni di libri che parlano come comportarsi in certi casi, che spiegano e che illustrano.... a mio parere l'esperienza nel campo vale molto più di un'intera biblioteca!!!
amelialastrega
00lunedì 21 giugno 2010 12:00
Re:
YumaJunior, 21/06/2010 11.22:

comunque.... chiedo una cosa: se dovesse arrivare a yuma gravidanza isterica... dovrei contare 2 mesi dalla FINE del calore o dall'INIZIO? grasssie




hihihihihihi! dal mezzo.......da ovulazione, da quando ipoteticamente è rimasta incinta! ahahahahahahahah Ma è a spanne...se una cagnina è incinta sul serio, il mette lo mette prima...e quindi non ci sono dati certi.


E ricorda che dopo primo calore è NORMALE che le tettine si ingrossino molto, diventino dure anche simil sassetto...è lo sviluppo normale dell'organo, l'attivazione.

Non ti dico la fila di sassi che ha ora la mia "mangiatopi" che ha finito il suo primo calore!
YumaJunior
00lunedì 21 giugno 2010 12:09
si quello delle mammelle gonfie l'ho notato anche io, pero' ho pensato subito fosse normale, diciamo inizio pubertà umana! anche se non sono tutte cosi! le ultime in fondo e le prime sono ancora piccole, sono quelle nel mezzo che sono rigonfiate, ma neanche quel tanto! beh dunque nel mezzo significa fine maggio, quindi se succede verso fine luglio/inizio agosto!
crispi81
00lunedì 21 giugno 2010 18:02
Re:
YumaJunior, 21/06/2010 0.02:

beh è la stessa cosa che succede alle donne che hanno appena partorito!! Piu' il bimbo viene attaccato al seno e piu' si stimola la montata lattea!....Pero', esperienza personale, se non è il bimbo ma ad esempio un tiralatte (al posto della bocca del neonato) la produzione di latte si affievolisce, infatti io per esempio dopo 1 mese e mezzo ero senza!!.....magari succede lo stesso ai cani, no?



Allora mi faccio avanti per mamme e future-mamme che hanno bisogno di un tiralatte naturale!!! [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
(Quadrat)
00martedì 22 giugno 2010 17:42
Re:
amelialastrega, 21/06/2010 8.22:

Altrimenti detto...con la mia visione della cosa, la cagnina di Quadrat da giorni sarebbe già come prima...mmmm forse non avrebbe neppure iniziato ad andar in giro con pupazzetto...




PER FORTUNA CHE SAI TUTTO TU! COME SI FAREBBE SENZA AMELIA?

SCENDI DAL PIEDISTALLO..TUTTOLOGA.
amelialastrega
00martedì 22 giugno 2010 19:07
passami la scala scienziato! sono troppo in alto, se non uso scala mi faccio male! e non son tuttologa...son boxerista! hihihihihihihihihihi
vcrf
00martedì 22 giugno 2010 19:24
Ho letto con molta attenzione,la teoria è utile ma la pratica è indispensabile.
La gravidanza isterica post calore è frequentissima come diceva Amelia,capita a volte che le cagne cerchino di allattare pupazzi e giocattoli,ma toglierli è un errore.
L'unica cosa è agire tempestivamente con i farmaci(ove sia davvero necessario),la discesa lattea nelle mammelle è dovuta alla prolattina fatta formare dall'ipofisi,la cagna non sceglie di allattare dei cuccioli,si trova a farlo per via di stimoli fisiologici dati dall'organismo,se questi stimoli ci sono e noi vietiamo il loro sfogo naturale(fossero pure pupazzi)facciamo solo soffrire il nostro cane,al contrario agendo farmacologicamente elimineremmo il problema alla radice molto prima,lascerebbe da sola i "suoi" pupazzi senza la minima sofferenza.
(Quadrat)
00martedì 22 giugno 2010 19:53
Guarda a casa tua, Amelia. Solo questo ti dico, esimia "BOXERISTA": non permetterti mai più di giudicare con tanta supponenza e ignoranza (di forma, non di contenuto) le decisioni altrui.
La mia cagnolina è un boxer felice, molto felice.

C'è invece chi, spacciandosi per boxerista (leggasi anche amante dei boxer), alleva cani da esposizione per potersi vantare dei loro successi con gli altri.
Avete mai chiesto ad un boxer quanto glie ne freghi di un titolo o di una coccarda?

Forse pecco in conoscenza scientifico-veterinaria, ma la mia bestiola è socializzata, ubbidiente, rispettosa, disciplinata e, soprattutto, felice. In giro vedo invece sempre e solo cani frustrati, poco socializzati, disubbidienti, nevrotici e VIZIATI!

Non penso di avere ragione relativamente al metodo (d'altronde sono un pivellino innanzi a te, cara megera) ma sono certo che la strafottenza e il buonismo giudicante siano imbarazzanti per un essere che si pretende senziente.
Avevo chiesto un consiglio, non di essere giudicato da un dio minore.
Altri hanno sostenuto le tue idee con più educazione e senza voler metter naso in quello che accade o accadrebbe tra le mie quattro mura..


amelialastrega
00martedì 22 giugno 2010 20:29
Se sei convinto di ciò che fai....perchè chiedi? E perchè con offensiva opinione di (mia/nostra) ignoranza sul fenomeno...ci metti pezzo scritto da un evidente "incompetente" in vita canina ma ferratissimo in scienza? Sei convinto...e allora perchè chiedi?

Ricordo una forumista che allagava scavo delle cagna e faceva a pezzi pupazzetti...così la cagnina, in modo naturale, capiva che erano morti...la natura ha agito...ed è convintissima che quella sia strada giusta per ragionamento canino.(ciao Animuzza!smack)

io orripilo....posso?

Sono maleducata? forse....lo ammetto, ma io penso alla tua FELICISSIMA cagnina, ho difetto di non badare molto ai sentimenti umani...sono bacatissima, è vero, una vera megera e peggioro di giorno in giorno.
(Quadrat)
00martedì 22 giugno 2010 22:46
Come hai detto tu in altra sede ad una persona che aveva tagliato le orecchie al proprio cane, TI HO GIA' RISPOSTO: IMPARA A LEGGERE.

Ma se per caso ti fosse sfuggito, te lo ripeto:
non discuto il contenuto (ed in effetti domandavo) discuto la forma, il modo con cui hai INSINUATO che se il cane fosse con te certe cose non sarebbero nemmeno successe. (Ma chi sei per permetterti affermazioni del genere?)

Non ho ottomila messaggi in archivio e non mi sento un "boxerista" (mai lo sarò, le sigle mi fanno veramente schifo): molto umilmente ho domandato un consiglio, citando la fonte da cui venivano le mie opinioni. Pensavo si potesse discutere in questo luogo: mai ho avuto l'ardire di dare a nessuno di voi dell'ignorante aprioristicamente; anzi, ho sempre ringraziato per le utilissime informazioni che ,mi avete (sì, anche tu)saputo fornire.
La teoria è una cosa, certo, e in effetti la prassi mi ha dimostrato che non è giusto toglierle i giochi e gli svaghi.
La frase è fatta, ma ha una sua verità profondissima: sbagliando si impara. (Sai, non tutti sono nati"boxeristi" come te ahahahah)

Tuttavia credo che tu sia stata maleducata (e la maleducazione sì è segno di ignoranza)per il modo in cui ti sei posta.
C'è chi ha sostenuto le stesse cose (vedi vcrf, che ringrazio) senza dover per questo paragonare la vita del proprio cane a quella del mio, senza sentirsi in diritto di giudicare la qualità della vita della mia boxerina.
Ripeto, perchè di solito gli arroganti sono cocciuti, tignosi e sordi: non ho contestato il contenuto, ma la forma. Sinceramente mi dispiace(non ti conosco, così come tu non sai nulla di me, ma ti permetti di classificarmi per due frasi scritte su post di una piazza virtuale), perchè vedo il litigare in sedi come questa come una cosa molto puerile e stolta, ma al tempo stesso non sopporto i saputelli, soprattutto i saputelli "da forum", e ancora di più i saputelli da forum incapaci di esprimersi in un italiano corretto.
Ora spero che si chiuda qui la cosa, anche se immagino avrai altre sentenze da sputacchiare.
YumaJunior
00martedì 22 giugno 2010 23:07
posso spezzare una lancia??.... quadrat, mi rendo conto che la Strega spesso da risposte secche, forse a tratti sgarbate, ma da quando 8 mesi fa iniziai a frequentare questo forum, capii subito che la sua non è arroganza, ma è un semplice modo diverso per dire le cose...mi dispiace se tu te la sia presa, spesso anche io me la sono presa ma ho riflettuto e ho accettato la cosa...cio' non significa che lo debba fare anche tu, ognuno pensa e fa cio' che vuole, era solo per sminuire un po' la conversazione..... anche tu Strega...so che non hai di certo bisogno della mia difesa...figuriamoci! detto questo esco di scena! [SM=x1153423]
amelialastrega
00mercoledì 23 giugno 2010 08:20
chiuso pure per me....ma chiuso chiuso chiuso eh? Unica curiosità, poi hai parlato con il veterinario? Alla fine che hai deciso? Come stà la ragazza boxer...perchè in fondo l'unica cosa che mi interessa è quella, non la mia maleducazione.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 18:46.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com