PRIMA USCITA SEPARATI

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BOXERFORUM » BOXERFORUM » NOI BOXERISTI » LA VITA CON IL BOXER

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ayca

00mercoledì 31 luglio 2013 11:31

Ieri,per la prima volta da quando è arrivato Orazio,li ho portati fuori separatamente!!La cosa nasce sotto giusto consiglio dell'educatrice,per creare un rapporto esclusivo anche con Orazietto!Vi spiego.
Orazio mi sta mandando al manicomio!E' il caso più difficile a cui abbia mai assistito!Non si direbbe,lo so,ma fidatevi....è un cane particolare.Estremamente indipendente,non è facile conquistare il suo cuore.Affettuoso oltre il normale,tanto da sovraeccitarsi quando fa l'unica cosa che sa fare:leccare il viso alle persone.Testardo all'ennesima potenza,impara i comandi,ma spesso si rifiuta di eseguirli(soprattutto il richiamo).Incapace di gestire la noia,passerebbe il suo tempo gironzolando per il giardino con la ciotola dell'acqua,come ha fatto nei suoi 5 anni di vita nel box.Curioso oltre misura...quando è fuori è così preso da tutto che sembra appartenere ad un mondo tutto suo,in cui non mi lascia entrare.In questi 3 mesi ha fatto grossi miglioramenti,è molto più calmo,socializza meglio coi suoi simili,si avvicina bene,emana segnali pacificatori e comunica benissimo,anche se rimane comunque un boxer coi controcazzi e se gli si rompono le scatole sa reagire,non è timido,ne pauroso..è un cazzutissimo boxer!!A casa è un angelo!Fuori non mi caga!Il problema fondamentale con lui non è che non sappia il significato di :"vieni",perchè a casa lo fa,nel giardino enorme in cui abbiamo vissuto lo scorso mese lo faceva.E' che quando è fuori,proprio non gli va di venire da me!Se mi allontano non mi segue,se mi nascondo non mi cerca(quando lo portavo nei campi mi cercava,stava migliorando,a Roma è tornato coatto!Non ce se crede!),si allontana e a meno che ad un certo punto non lo vado a recuperare lui non torna.Questo significa che lui non ha creato nessun legame con me!Avendo gestito in totale solitudine la sua esistenza,essere indipendente è l'unico modo di vivere che conosce.Non ha mai vissuto in famiglia lui,per cui non conosce il concetto di famiglia.Vive alla giornata,forte del fatto che se dovesse finire la pacchia,sopravviverebbe comunque.Ma guardate che non sto esagerando,è così davvero!Questa cosa mi fa male,perchè vorrei essere amata,vorrei che lui,come Achille o kira,fosse legato a me.E visto che con lui non è scontato il suo affetto per me,devo guadagnarmelo...come?Cercando di costruire un rapporto esclusivo con lui,facendo delle cose insieme a lui,senza kira.Le nostre uscite sono sempre state in 3.Se non li portavo li lasciavo entrambi a casa.Non li avevo mai separati.Invece devono innanzitutto imparare a rimanere soli,non per forza l'uno in compagnia dell'altro,e io mi devo impegnare per cercare di dare ad Orazio di più.Kira ha avuto tantissimo in questi 4 anni,è sempre stata l'estensione di me stessa...è ovvio che sia la mia ombra.Orazio è stato solo e ignorato...deve recuperare un po'.Quindi,si esce separati e insieme,si fanno delle cose tutti insieme e delle cose solo io e lui,e solo io e lei(perchè non voglio togliere nulla alla mia principessa).Per fortuna che fino a settembre ho tempo!Così ieri sono uscita prima con Orazio,lasciando kira col kong pieno di prelibatezze...pensavo che in mezzora mi avesse ribaltato casa conoscendola(anche se quando vado via lascio la mia casa a prova di boxer)invece..miracolo!!E' stata buonissima!Era la prima volta che io e Orazio uscivamo da soli!!Sembrava contento.Abbiamo fatto una passeggiatina di mezzora,è stato bravo come sempre!!Poi ho portato lei,lasciando lui col kong...e anche lui è stato buono!!!
Mi chiedo..ma perchè non l'ho fatto prima?Ogni volta lasciavo a casa entrambi per non lasciarne uno,e mi ritrovavo da sola a fare delle cose in cui di solito kira è sempre stata con me!Mi manca proprio la presenza boxerosa sul sedile accanto a me quando faccio i miei giri.Se si abituano a rimanere soli,una volta per uno posso portarli con me.Sarà più facile insegnare ad Orazio di non fiondarsi dalla macchina appena apro lo sportello per esempio!!!
Stasera abbiamo lezione con la lunghina...per vedere fino a che punto si rifiuta di tornare...vi dirò!!! [SM=x1153411]

Opie2012

00mercoledì 31 luglio 2013 12:03

ottimo, sono contento per il george clooney del forum!

idee65

00mercoledì 31 luglio 2013 16:22

Ayca .... sei bravissima.... ma, mi ripeto, è troppo presto! Mi sembra che siano mesi che hai Orazio.... ci vuole molto molto più tempo... non ti peoccupare... stai facendo tutto benissimo! Dai tempo al tempo, lo so che si vorrebbe avere dei risultati in fretta ma i loro tempi sono diversi! [SM=g27811]

ayca

00mercoledì 31 luglio 2013 21:50

Grazie...ma stasera il paraculino ha deciso di fare il fenomeno!!!Era così contento di fare delle cose solo con me che si è dimostrato molto concentrato su di me!!Ero felicissima e incredula!!Magicamente ha fatto bene pure il ritorno!!Lo possino!!

ayca

00mercoledì 31 luglio 2013 22:01

Una cosa che ci tengo tantissimo a dire,viste le ultime avventure spiacevoli con delle persone che dicono che Orazio è cattivo,è che stasera il mio killer,prima di fare la sua lezione,è stato usato come cane spalla,durante la lezione di un microcane maschio,che abbaia e ringhia come un forsennato a tutti i cani che incontra...ed è stato perfetto!!!

Desmogirl

00giovedì 1 agosto 2013 08:23

Re:

ayca, 31/07/2013 21:50:
Grazie...ma stasera il paraculino ha deciso di fare il fenomeno!!!Era così contento di fare delle cose solo con me che si è dimostrato molto concentrato su di me!!Ero felicissima e incredula!!Magicamente ha fatto bene pure il ritorno!!Lo possino!!

bravissimo!!!

idee65

00giovedì 1 agosto 2013 08:59

Re:

ayca, 31/07/2013 22:01:
Una cosa che ci tengo tantissimo a dire,viste le ultime avventure spiacevoli con delle persone che dicono che Orazio è cattivo,è che stasera il mio killer,prima di fare la sua lezione,è stato usato come cane spalla,durante la lezione di un microcane maschio,che abbaia e ringhia come un forsennato a tutti i cani che incontra...ed è stato perfetto!!!

Ma chi osa dire che Orazio è cattivo??????? [SM=g27826]

Opie2012

00giovedì 1 agosto 2013 12:07

Ho visto due volte Orazio e tutto mi sembra meno che cattivo! E' un boxer, in tutto e per tutto (esclusa questa sua temporanea indipendenza). Se viene aggredito, di certo non ci passa sopra, per il resto è equilibratissimo. Boxer. Maschio. Punto.

ayca

00giovedì 1 agosto 2013 13:00

Re: Re:

idee65, 01/08/2013 08:59:

Ma chi osa dire che Orazio è cattivo???????

Una matta con cui ho litigato qualche sera fa..e c'era pure Daniele presente!!Adesso che ho smaltito la rabbia posso raccontarvelo.
Venerdì sera,zona cani,tanti tanti cani,tutti liberi,giocavano.Orazio giocava con un beagle,non so cosa è successo,ma ad un certo punto Orazio decide di metterlo sotto(sono quasi sicura che è stato provocato in qualche modo,e che se non ci fossero stati altri 10 cani ad intervenire,la cosa sarebbe durata 10 secondi,perchè il beagle si era subito sottomesso).Ovviamente in un secondo,molti altri cani,compresa kira,si sono buttati in mezzo.Tutti quanti siamo intervenuti,prendendo ogniuno il proprio cane.Controllo Orazio,graffietto sotto la bocca con lieve uscita di sangue.Alzo lo sguardo per vedere le condizioni del beaglle,ma lui stava già col guinzaglio..subito la padrona lo porta via,senza dirmi una parola,senza darmi modo di scusarmi..
La sera successiva Daniele è venuto con il suo Opone a Villa Panphili.Non ci siamo fermati nella zona cani,ma abbiamo fatto giocare le nostre belve alle cascatelle,posto comunque pieno di cani.Come sempre,tutto è andato bene,a parte le fughe esplorative di Orazio,niente liti.Orazio se non è provocato,sta buono,non gli interessa lo scontro sempre e comunque,ma si fa rispettare quando è il caso.E' un boxer!Tornando indietro,dopo una buona oretta in cui i cani si sono stradivertiti,incrociamo un tizio con una boxerina di 3 mesi,ed essendo ancora in una zona per cani,sciolgo Orazio e tutti vanno li per salutare questa fantastica creatura.Questa distrazione mi è costata,perchè non mi ero accorta che parallelamente a me,passava la tizia coi suoi cani,il beagle e un canetto piccolo bianco,tipo uno yorkshide(si scrive cosi'? [SM=g27833]

).I cani dopo aver finito con la boxerina,essendo boxer (devono salutare tutti per forza)corrono tutti e tre da lei.La celebrolesa comincia ad urlare,il bianco lo mette in braccio,il beagle lo trascina per il guinzaglio.Il beagle ha iniziato a ringhiare(Ovviamente in quella situazione non poteva fare diversamente)e Orazio lo ha attaccato.Ariacchiappa i cani,li dividiamo e di nuovo lei va via senza darmi modo di scusarmi e spiegarle che se continuerà così i nostri cani litigheranno sempre.Dopo qualche metro ci ripensa,mi chiama,mi avvicino a lei senza Orazio e questa inizia ad urlarmi in faccia:"guarda il mio cane,me lo ha distrutto!Sono già due volte che vengo al parco e torno col cane ferito(in effetti aveva un graffio all'orecchio),tu non devi più portarlo,quel cane è pericoloso!"Ho cercato di aprire bocca per dirle di non urlare perchè potevamo parlarne tranquillamente,ma lei non mi faceva parlare,Daniele presente,così,vedendo che era inutile,l'ho salutata con un ciao,mi sono girata e me ne sono andata,con lei dietro che mi dava della cafona.Poi mi è arrivata la sua telefonata(qualcuno del parco le ha dato il mio num)E di nuvo ad urlare che mi denuncia,che ha i testimoni,e che farà di tutto per farmi levare Orazio perchè io non lo so tenere e starebbe meglio senza di me.
Quella sera non c'ho dormito,ero così avvilita!Così le ho scritto di stare tranquilla,che non porterò più Orazio li,perchè non voglio discutere con nessuno.
La mia conclusione,dopo giorni di riflessione è la seguente:
io ho un boxer,maschio,grosso...non importa quanto lui sia bravo,se scatta la rissa la colpa sarà sempre sua.Non esiste un'area cani in cui non ci sono persone che urlano o che non sappiano nulla di come gestire queste situazioni,e continuare a frequentarle significa non solo mettere Orazio nelle condizioni di sembrare un cane cattivo,ma anche di farmi passare qualche guaio,perchè certa gente non si fa scrupoli.Lei dice che io non sono in grado di tenere Orazio,ma vorrei dirle:ma che competenze hai tu per stabilirlo,a cretina!!Ha subito portato via il beagle,facendo in modo che tra i due restasse un contenzioso irrisolto,cosa sbagliatissima..all'incontro successivo non ha dato modo ai cani di avvicinarsi nel modo corretto ma ha innervosito il beagle facendolo scattare.Io sono stufa!E' già la seconda volta che succede,sempre per colpa dei proprietari dell'altro cane,non è possibile!Quindi adesso mi organizzo diversamente,Orazio farà delle lunghe passeggiate con la mamma e solo sporadicamente lo porterò in mezzo ad altri cani,ma sempre posti diversi,aperti in modo che non faccia territorio.Kira che in tutto questo è stata definita cattiva,perchè si butta in mezzo come tutti,cercherò di portarla in area cani due volte a settimana..e non rinuncerò a villa Panphili se sono sola con lei,è un posto pubblico,non sarà na biondina demente a cacciarmi via..
Oggi lo dico io:SCUSATE LO SFOGO!

zil84

00giovedì 1 agosto 2013 13:55

Re: Re: Re:

ayca, 01/08/2013 13:00:

Una matta con cui ho litigato qualche sera fa..e c'era pure Daniele presente!!Adesso che ho smaltito la rabbia posso raccontarvelo.
Venerdì sera,zona cani,tanti tanti cani,tutti liberi,giocavano.Orazio giocava con un beagle,non so cosa è successo,ma ad un certo punto Orazio decide di metterlo sotto(sono quasi sicura che è stato provocato in qualche modo,e che se non ci fossero stati altri 10 cani ad intervenire,la cosa sarebbe durata 10 secondi,perchè il beagle si era subito sottomesso).Ovviamente in un secondo,molti altri cani,compresa kira,si sono buttati in mezzo.Tutti quanti siamo intervenuti,prendendo ogniuno il proprio cane.Controllo Orazio,graffietto sotto la bocca con lieve uscita di sangue.Alzo lo sguardo per vedere le condizioni del beaglle,ma lui stava già col guinzaglio..subito la padrona lo porta via,senza dirmi una parola,senza darmi modo di scusarmi..
La sera successiva Daniele è venuto con il suo Opone a Villa Panphili.Non ci siamo fermati nella zona cani,ma abbiamo fatto giocare le nostre belve alle cascatelle,posto comunque pieno di cani.Come sempre,tutto è andato bene,a parte le fughe esplorative di Orazio,niente liti.Orazio se non è provocato,sta buono,non gli interessa lo scontro sempre e comunque,ma si fa rispettare quando è il caso.E' un boxer!Tornando indietro,dopo una buona oretta in cui i cani si sono stradivertiti,incrociamo un tizio con una boxerina di 3 mesi,ed essendo ancora in una zona per cani,sciolgo Orazio e tutti vanno li per salutare questa fantastica creatura.Questa distrazione mi è costata,perchè non mi ero accorta che parallelamente a me,passava la tizia coi suoi cani,il beagle e un canetto piccolo bianco,tipo uno yorkshide(si scrive cosi'? ).I cani dopo aver finito con la boxerina,essendo boxer (devono salutare tutti per forza)corrono tutti e tre da lei.La celebrolesa comincia ad urlare,il bianco lo mette in braccio,il beagle lo trascina per il guinzaglio.Il beagle ha iniziato a ringhiare(Ovviamente in quella situazione non poteva fare diversamente)e Orazio lo ha attaccato.Ariacchiappa i cani,li dividiamo e di nuovo lei va via senza darmi modo di scusarmi e spiegarle che se continuerà così i nostri cani litigheranno sempre.Dopo qualche metro ci ripensa,mi chiama,mi avvicino a lei senza Orazio e questa inizia ad urlarmi in faccia:"guarda il mio cane,me lo ha distrutto!Sono già due volte che vengo al parco e torno col cane ferito(in effetti aveva un graffio all'orecchio),tu non devi più portarlo,quel cane è pericoloso!"Ho cercato di aprire bocca per dirle di non urlare perchè potevamo parlarne tranquillamente,ma lei non mi faceva parlare,Daniele presente,così,vedendo che era inutile,l'ho salutata con un ciao,mi sono girata e me ne sono andata,con lei dietro che mi dava della cafona.Poi mi è arrivata la sua telefonata(qualcuno del parco le ha dato il mio num)E di nuvo ad urlare che mi denuncia,che ha i testimoni,e che farà di tutto per farmi levare Orazio perchè io non lo so tenere e starebbe meglio senza di me.
Quella sera non c'ho dormito,ero così avvilita!Così le ho scritto di stare tranquilla,che non porterò più Orazio li,perchè non voglio discutere con nessuno.
La mia conclusione,dopo giorni di riflessione è la seguente:
io ho un boxer,maschio,grosso...non importa quanto lui sia bravo,se scatta la rissa la colpa sarà sempre sua.Non esiste un'area cani in cui non ci sono persone che urlano o che non sappiano nulla di come gestire queste situazioni,e continuare a frequentarle significa non solo mettere Orazio nelle condizioni di sembrare un cane cattivo,ma anche di farmi passare qualche guaio,perchè certa gente non si fa scrupoli.Lei dice che io non sono in grado di tenere Orazio,ma vorrei dirle:ma che competenze hai tu per stabilirlo,a cretina!!Ha subito portato via il beagle,facendo in modo che tra i due restasse un contenzioso irrisolto,cosa sbagliatissima..all'incontro successivo non ha dato modo ai cani di avvicinarsi nel modo corretto ma ha innervosito il beagle facendolo scattare.Io sono stufa!E' già la seconda volta che succede,sempre per colpa dei proprietari dell'altro cane,non è possibile!Quindi adesso mi organizzo diversamente,Orazio farà delle lunghe passeggiate con la mamma e solo sporadicamente lo porterò in mezzo ad altri cani,ma sempre posti diversi,aperti in modo che non faccia territorio.Kira che in tutto questo è stata definita cattiva,perchè si butta in mezzo come tutti,cercherò di portarla in area cani due volte a settimana..e non rinuncerò a villa Panphili se sono sola con lei,è un posto pubblico,non sarà na biondina demente a cacciarmi via..
Oggi lo dico io:SCUSATE LO SFOGO!

Mi ripeto ma lo ridico: ci vorrebbe l'obbligo di frequentare un corso di socializzazione per tutti i proprietari di cani!!!
Magari non servirebbe comunque in certi casi ma si eviterebbero molte situazioni spiacevoli. Povero Orazio e brava te a non scatenare la rissa... Io mi accorgo che ho sempre meno pazienza...

hector97

00giovedì 1 agosto 2013 13:57

ayaca mi soorprende molto quello che ai scritto..cont tutto il lavoro che fai la pazienza e la passione che ci metti per ottenere un piccolo risultato..
come fai a non capire che come per te...anche per gli altri il loro cane è importante che sia piccolo o grande..
un boxe va sicuramente tenuto sotto osservazione (orazio ancora di piu' perché ha un vissuto particolare)se ti prende un cagnolino in bocca lo spezza in 2...poi le scuse servono a poco..
per farti capire meglio (senza offesa) se il cagnolino fosse stato mio..orazio avrebbe fatto la stessa fine.
questo per farti capire che bisogna rispettarsi e ognuno deve controllare il proprio cane..non è importante se è grosso o piccolo.
hai raccontato 2 situazioni che entrambe ti devono far riflettere..su cos'è orazio e cosa potrebbe combinare.
mi spiace scriverti certe cose pero' più che arrabiarti dovresti fare veramente attenzione..

hector97

00giovedì 1 agosto 2013 14:04

Re: Re: Re: Re:

zil84, 01/08/2013 13:55:

Mi ripeto ma lo ridico: ci vorrebbe l'obbligo di frequentare un corso di socializzazione per tutti i proprietari di cani!!!
Magari non servirebbe comunque in certi casi ma si eviterebbero molte situazioni spiacevoli. Povero Orazio e brava te a non scatenare la rissa... Io mi accorgo che ho sempre meno pazienza...

si brava finche non combina il disastro o non trova quello giusto..poi la ragione a chi la diamo?
non diciamo coase inesatte ,
ayaca fai veramente attenzione a te a differnza di altri basta 1 denucia e ti levano il cane..

hector97

00giovedì 1 agosto 2013 14:19

ti rispondo anche su orazio...
da come lo descrivi è un cane nonostante sia vissuto in canile è un cane equilibrato ma con un carattere solido è sicuro..non eccesivamente aggressivo ma all'occorenza sa farsi rispettare..discretamente indipendente.
hai descritto un boxer che la maggiorparte della gente vorrebbe avere e che fatica 7 camice x farlo venire fuorei cosi.
questo dimostra che la mano dell'uomo fa più danni che altro.
personalmente è un cane che non mi sognerei di toccare o cercare di modificare..ma rispetterei pienamente la sua indole.(chiaramente controllandolo)
poi con il tempo acquisterai anche la fiducia e la stima..ma non forzare e non cercare di snaturarlo lui è un cane gia fatto...e fatto anche bene.

hector97

00giovedì 1 agosto 2013 14:33

mi viene da ridere quando scrivi conosce tutti i comandi mi li fa solo quando vuole..:)))
benvenuta nel mondo dei boxer..

ayca

00giovedì 1 agosto 2013 16:08

Hector quello che dici è giusto,e non mi offendo assolutamente!Quello che stavo cercando di fare era semplicemente dare un po' di libertà ad Orazio,farlo divertire...quello che non ha mai potuto fare!!Io capisco la posizione dei proprietari dei cani piccoli,ma quello che mi fa rabbia è che fino ad adesso se è successo qualcosa è sempre stato per colpa dei proprietari.Voglio dire,anche se io ho un cane piccolo,non è detto che sia in grado di stare in mezzo agli altri cani solo perchè è più piccolo,rompendo le scatole ai più grossi..poi se ce becca,alla fine la colpa è sempre del cane grosso.Nella prima zuffa erano almeno sei cani,perchè deve essere stato Orazio a mordere?Io dico solo,che se invece di urlare se ne parla,magari ci si mette d'accordo sugli orari,in modo che TUTTI possano avere la possibilità di stare liberi.Nel gruppo che stavo frequentando la maggior parte delle persone sono molto intelligenti,hanno cani grossi e adulti e sanno cosa non fare.Ti faccio un semplice esempio:mi è capitato di vederli allontanarsi dalle panchine in cui si erano seduti,nel momento in cui i loro e altri cani,si avvicinavano li..Ma purtroppo non tutti capiscono che i cani fanno territorio attorno alle panchine,come la signora dell'alano il cui cane,un meticcio di 7 mesi,ha ringhiato a kira solo perchè si era avvicinata ad annusare la padrona seduta.Quando all'ennesimo ringhio kira lo ha sottomesso,la cattiva è lei.Io controllo tanto Orazio,ma quando è sciolto c'è poco da controllare perchè succede tutto nel giro di pochi istanti.Quindi faccio prima a non portarlo così da evitare queste liti.Inoltre lungi da me il volerlo snaturare!!Io sto cercando di fare in modo che mi ascolti,proprio per renderlo meglio controllabile.Daniele stesso ha visto come fa quando decide di andarsene e non torna neanche a mazzate(per modo di dire).La perlustrazione e la testardaggine ci stanno...ma si deve comunque ricordare che esisto..
Poi la gente ce se riempie la bocca con la parola :ti denuncio!!Mi denuncia de che?Perchè stiamo in un area cani e i cani hanno litigato?O perchè cercando di dividere due cani ti sei presa il morso,non si sa neanche da chi?Questa è gente che non vede l'ora di litigare,ed è per questo che mi reputo troppo intelligente per discuterci,evito e basta!Il mio sogno di vedere Orazio libero di giocare lo realizzerò in altri modi,che so magari lo porterò nelle classi di socializzazione(20 euro a settimana benedette) o mi organizzerò con persone fidate coi loro cani...più di questo non posso fare!!Perchè come dici tu,a differenza di altri,ci vuole poco a farmi togliere il cane!

idee65

00venerdì 2 agosto 2013 09:46

Ayca... benvenuta nel club ! E' proprio per questo che ho scritto che sono avvilita....
Sai quante volte mi sono capitate queste situazioni i primi tempi ?
Sai che ancora adesso ( e saranno passati almeno 2 anni e mezzo ..)
mentre cammino al parco rigorosamente da sola e sempre con Giotto al guinzaglio mi apostrofano con " AHHH è Giotto.... lo conosciamo bene....." sottintendendo chissà quale mostro di perfidia io abbia al guinzaglio....sai quante volte ho sentito la parola ti denuncio ? E' per questo che dicevo che mi hanno levato tutto il piacere di stare con il mio cane, un tempo mi rilassavo ero felice, adesso devo uscire con i canini e gli scudi alzati.....io ho fatto una scelta estrema, niente più compagnie... nè umane nè canine, solo lunghe passeggiate, noi due, con Giotto rigorosamente al guinzaglio... mi dispiace tanto per lui ma devo tutelarlo..... per questo ho anche deciso che, non avrò mai più un maschio... non me la sento più .

Opie2012

00venerdì 2 agosto 2013 11:41

bah io mi permetto di dissentire un po' dalla linea generale.. Ho incontrato Orazio due volte, una dopo poco tempo che Miriam l'ha adottato e una la settimana scorsa, quella degli scazzi con beagle.
In tutte e due le occasioni, ho avuto la netta sensazione che Orazio sia veramente MOLTO equilibrato, nonostante la sua indipendenza.
L'altro sabato a Villa Pamphili è stato in mezzo ad altri cani, anche grandi e maschi e anche in ambienti ristretti come le cascatelle, senza alcun tipo di problema, senza neanche un ringhio o uno sguardo storto!
Anche con Opie, ha messo in chiaro le cose, se Opie marcava, Orazio ci marcava sopra, Opie ha capito e ogni tanto se lo andava ad aggraziare con un paio di slinguazzate sul muso e così Orazio gli ha permesso di marcare, di correre e giocare sia con lui che con Kira senza nessun problema. Se Orazio non ha spezzato in 2 Opie è perché, credo, Opie era sempre sciolto (ho la fortuna che sembra radiocomandato e risponde ai comandi a distanza), li abbiamo fatti annusare, conoscere, abbiamo concesso che stabilissero le gerarchie tra loro, senza costrizioni o guinzagli.. nessun cane vorrebbe mai uno scontro, per cui è bene che stabiliscano tutto tra loro, poi certo.. se si incontrano due maschioni in competizione sono cazzi, ma spesso uno si accontenta di essere tollerato, come nel caso di Opie, che è sempre un maschio di 32kg, con Orazio..
Per questo, credo che gli errori della bionda col beagle siano stati fondamentali nella gestione degli eventi e anche per il futuro di Orazio, visto che Miriam limiterà le sue scorribande in libertà...

Miriam, se vuoi provare, anche se so che non potrà mai essere una cosa quotidiana viste le distanze, a portarlo alla nostra area cani.. c'è davvero un buon livello medio di cultura cinofila, vengono date anche seconde e terze chances dopo eventuali scazzi prima di separare i cani nelle due aree recintate. A parte un odio atavico tra un jack russell e un rottweiler (che sta nell'area grande per i cani buoni ahahahah) non è mai successo nulla...

zil84

00venerdì 2 agosto 2013 13:38

Re: Re: Re: Re: Re:

hector97, 01/08/2013 14:04:

si brava finche non combina il disastro o non trova quello giusto..poi la ragione a chi la diamo?
non diciamo coase inesatte ,
ayaca fai veramente attenzione a te a differnza di altri basta 1 denucia e ti levano il cane..

Il problema di fondo è che c'è ignoranza! Se un cane piccolo infastidisce uno grande e si prende un morso, quello del cane piccolo dovrebbe prendersi le sue responsabilità. E invece paga sempre quello grande. é questo che non è giusto! Che poi funzioni così e ci tocchi sottostare a queste leggi del cavolo è un altro discorso...

Mia sorella che ha un jack russel, sapendo che a volte è lui a dar fastidio ai grandi, evita di portarlo in aree dove ce ne sono. Una volta un pastore tedesco glielo ha quasi spiaccicato, ma lei non si è sognata minimamente di dar la colpa al pastore tedesco! Sa bene che è stato il suo a scatenarlo.

Come io devo avere un cane equilibrato, lo devono avere anche quelli che ce l'hanno piccolo! e prima di tutto per la loro incolumità.

Se Ayca non lo porterà più al parco, capisco le sue ragioni, ma non è comunque giusto!

expoman

00venerdì 2 agosto 2013 13:48

Re:

ayca, 01/08/2013 16:08:
Hector quello che dici è giusto,e non mi offendo assolutamente!Quello che stavo cercando di fare era semplicemente dare un po' di libertà ad Orazio,farlo divertire...quello che non ha mai potuto fare!!Io capisco la posizione dei proprietari dei cani piccoli,ma quello che mi fa rabbia è che fino ad adesso se è successo qualcosa è sempre stato per colpa dei proprietari.Voglio dire,anche se io ho un cane piccolo,non è detto che sia in grado di stare in mezzo agli altri cani solo perchè è più piccolo,rompendo le scatole ai più grossi..poi se ce becca,alla fine la colpa è sempre del cane grosso.Nella prima zuffa erano almeno sei cani,perchè deve essere stato Orazio a mordere?Io dico solo,che se invece di urlare se ne parla,magari ci si mette d'accordo sugli orari,in modo che TUTTI possano avere la possibilità di stare liberi.Nel gruppo che stavo frequentando la maggior parte delle persone sono molto intelligenti,hanno cani grossi e adulti e sanno cosa non fare.Ti faccio un semplice esempio:mi è capitato di vederli allontanarsi dalle panchine in cui si erano seduti,nel momento in cui i loro e altri cani,si avvicinavano li..Ma purtroppo non tutti capiscono che i cani fanno territorio attorno alle panchine,come la signora dell'alano il cui cane,un meticcio di 7 mesi,ha ringhiato a kira solo perchè si era avvicinata ad annusare la padrona seduta.Quando all'ennesimo ringhio kira lo ha sottomesso,la cattiva è lei.Io controllo tanto Orazio,ma quando è sciolto c'è poco da controllare perchè succede tutto nel giro di pochi istanti.Quindi faccio prima a non portarlo così da evitare queste liti.Inoltre lungi da me il volerlo snaturare!!Io sto cercando di fare in modo che mi ascolti,proprio per renderlo meglio controllabile.Daniele stesso ha visto come fa quando decide di andarsene e non torna neanche a mazzate(per modo di dire).La perlustrazione e la testardaggine ci stanno...ma si deve comunque ricordare che esisto..
Poi la gente ce se riempie la bocca con la parola :ti denuncio!!Mi denuncia de che?Perchè stiamo in un area cani e i cani hanno litigato?O perchè cercando di dividere due cani ti sei presa il morso,non si sa neanche da chi?Questa è gente che non vede l'ora di litigare,ed è per questo che mi reputo troppo intelligente per discuterci,evito e basta!Il mio sogno di vedere Orazio libero di giocare lo realizzerò in altri modi,che so magari lo porterò nelle classi di socializzazione(20 euro a settimana benedette) o mi organizzerò con persone fidate coi loro cani...più di questo non posso fare!!Perchè come dici tu,a differenza di altri,ci vuole poco a farmi togliere il cane!

Ti stai comportando molto bene nella gestione di Orazio.Hai buon senso e tanta buona volontà.
Complimenti!!!!!!
Purtroppo è la convivenza fra esseri umani molto difficile da gestire,a volte.

Luna.boxer

00venerdì 2 agosto 2013 14:18

Ayca, ti capisco, ma purtroppo non si può trapiantare la capoccia delle persone ;(. Se vuoi un suggerimento, io per evitare incidenti con cani di piccola taglia (che con Ippo equivalgono a rissa ASSICURATA)vado in un'area cani con un solo accesso e panchina per le persone vicino. Se ci sono piccoli aspetto che escano, se arrivano dopo che io son entrata chiedo di aspettare per far sfogare il cane. In questo modo posso farlo sfogare senza ansie e soprattutto decidere con chi Ippo può o meno interagire (o meglio, con quali proprietari voglio avere a che fare ;)).
Poi magari quando sarai sicura del tuo controllo su di lui potrai tentare situazioni più "variegate". Diciamo: tra il lasciarlo libero in uno spazio immenso con duemila cani e il guinzaglio con classe di socializzazione esistono anche delle vie di mezzo ;). E non fartene una colpa, tu stai facendo un lavoro eccellente con lui, ma il fatto che lui è un boxer adulto maschio e che in giro ci son tante teste di ..... non potrai mai cambiarlo.

ayca

00venerdì 2 agosto 2013 15:34

Grazie ragazzi!!!! Una cosa volevo aggiungere...nella prima lite col beagle orazio aveva il musotto ferito!Non se ne è preoccupato nessuno!E nemmeno io,era un graffietto,non so da chi lo abbia ricevuto!Ma il graffio sul beagle?Se ne è parlato fino a monteverde(quartiere vicino alla villa).Che dirvi,ci vuole tanta pazienza!Ho voluto il maschio?(Mannaggia a me!)...e mo pedalo!!

massy1897

00venerdì 2 agosto 2013 17:42

Re:

ayca, 02/08/2013 15:34:
Grazie ragazzi!!!! Una cosa volevo aggiungere...nella prima lite col beagle orazio aveva il musotto ferito!Non se ne è preoccupato nessuno!E nemmeno io,era un graffietto,non so da chi lo abbia ricevuto!Ma il graffio sul beagle?Se ne è parlato fino a monteverde(quartiere vicino alla villa).Che dirvi,ci vuole tanta pazienza!Ho voluto il maschio?(Mannaggia a me!)...e mo pedalo!!

Secondo me non devi fartene una colpa perché è quasi normale che se si vuole avere una coppia di boxer,si debba avere il maschio e la femmina altrimenti le risse si avrebbero in casa piuttosto che al parco.Penso che non sia un problema del boxer maschio,perché se andassimo a leggere forum riguardanti dobermann,rotweilert,pastore tedesco,dogo argentino,pitbull e tante altre razze,penso che quasi tutti i proprietari di questi cani maschi adulti che portano i loro quadrupedi nelle aree cani abbiano gli stessi problemi,quindi è un problema comune che si ha nelle aree cani con maschi adulti.
Tu potresti continuare a portare Kira all'area in qualsiasi orario e fare delle belle passeggiate da sola con Orazio e poi in determinati orari meno frequentati portare anche lui nell'area per farlo giocare e farlo sfogare,ma l'errore sarebbe quello di isolarlo perché non lo merita.ciaoo

ayca

00venerdì 2 agosto 2013 22:25

Non lo isolerei mai il mio pupazzo!!!Si avevo pensato a quello che dici tu massy...il problema adesso è che con questo caldo le uscite di questo tipo si concentrano sempre dopo le 19 in poi..per tutti!Ma in qualche modo risolverò...Lui comunque vedo che è contento anche se facciamo solo la passeggiata!Appena capisce che si esce fa le capriole!!Salta come un cucciolotto amore!!!Finchè non riapriamo il locale,quindi settembre,mi imbarcameno come posso,poi riprenderò il dog sitter che mi darà una mano...

luisella66

00sabato 3 agosto 2013 07:38

bah io mi permetto di dissentire un po' dalla linea generale..

a me pare che la si pensi più o meno tutti nello stesso modo riguardo Orazio e il suo carattere e Miriam e i suoi mettodi educativi, ma un boxer adulto maschio non può essere sciolto sempre e comunque.
Io il problema lo conosco bene, i canetti sono stronzi, i propietari sono spesso degli imbecilli, tutto vero ma il cane che prima o poi farà il disastro è il tuo, e se il tuo cane ne sbrana un altro la colpa E' TUA!

ayca

00sabato 3 agosto 2013 10:04

Ieri sera seconda lezione con Orazietto!come la prima volta ritorno perfetto,concentrazione massima su di me!!Poi ha di nuovo fatto il suo lavoro da cane spalla eggreggiamente!!Sbalordita continuavo a chiedermi perchè quando fa lezione libero e sciolto torna da me,e quando siamo nello stesso posto da soli fa come gli pare.La mia ipotesi è questa:lui cambia atteggiamento quando siamo io e lui senza kira.Me ne sono accorta perchè ha fatto una due cose nuove:
1. al ritorno dalla lezione mi fermo davanti ad un bar per prendere una bottiglietta d'acqua,lasciando lui in macchina coi finestrini aperti.E' una cosa che faccio sempre anche quando c'è kira,ma solo quando l'assenza dura al massimo un minuto.E loro sono sempre stati buonissimi,mai prvato a scendere dalla macchina.Ma ieri appena sono scesa lui si è fiondato nel sedile davanti e stava per uscire dal finestrino,tutto in ansia perchè ero andata via. [SM=x1153441]

2.In genere quando torniamo a casa e apro il cofano per farli scendere lui si fionda fuori senza aspettare il mio comando,nonostante sono mesi che cerco di insegnarglielo,e lei invece aspetta.Ieri eravamo soli e quando l'ho fatto scendere è stato buono e ha aspettato che gli dessi l'ok! [SM=x1153441]

Conclusione:era questo che gli serviva?Passare del tempo con me da soli,fare delle cose insieme come due fidanzatini!!
Ma perchè non l'ho capito prima??? [SM=x1153448]

Delicia

00domenica 4 agosto 2013 22:44

Re: Re: Re:

ayca, 01/08/2013 13:00:

Una matta con cui ho litigato qualche sera fa..e c'era pure Daniele presente!!Adesso che ho smaltito la rabbia posso raccontarvelo.
Venerdì sera,zona cani,tanti tanti cani,tutti liberi,giocavano.Orazio giocava con un beagle,non so cosa è successo,ma ad un certo punto Orazio decide di metterlo sotto(sono quasi sicura che è stato provocato in qualche modo,e che se non ci fossero stati altri 10 cani ad intervenire,la cosa sarebbe durata 10 secondi,perchè il beagle si era subito sottomesso).Ovviamente in un secondo,molti altri cani,compresa kira,si sono buttati in mezzo.Tutti quanti siamo intervenuti,prendendo ogniuno il proprio cane.Controllo Orazio,graffietto sotto la bocca con lieve uscita di sangue.Alzo lo sguardo per vedere le condizioni del beaglle,ma lui stava già col guinzaglio..subito la padrona lo porta via,senza dirmi una parola,senza darmi modo di scusarmi..
La sera successiva Daniele è venuto con il suo Opone a Villa Panphili.Non ci siamo fermati nella zona cani,ma abbiamo fatto giocare le nostre belve alle cascatelle,posto comunque pieno di cani.Come sempre,tutto è andato bene,a parte le fughe esplorative di Orazio,niente liti.Orazio se non è provocato,sta buono,non gli interessa lo scontro sempre e comunque,ma si fa rispettare quando è il caso.E' un boxer!Tornando indietro,dopo una buona oretta in cui i cani si sono stradivertiti,incrociamo un tizio con una boxerina di 3 mesi,ed essendo ancora in una zona per cani,sciolgo Orazio e tutti vanno li per salutare questa fantastica creatura.Questa distrazione mi è costata,perchè non mi ero accorta che parallelamente a me,passava la tizia coi suoi cani,il beagle e un canetto piccolo bianco,tipo uno yorkshide(si scrive cosi'? ).I cani dopo aver finito con la boxerina,essendo boxer (devono salutare tutti per forza)corrono tutti e tre da lei.La celebrolesa comincia ad urlare,il bianco lo mette in braccio,il beagle lo trascina per il guinzaglio.Il beagle ha iniziato a ringhiare(Ovviamente in quella situazione non poteva fare diversamente)e Orazio lo ha attaccato.Ariacchiappa i cani,li dividiamo e di nuovo lei va via senza darmi modo di scusarmi e spiegarle che se continuerà così i nostri cani litigheranno sempre.Dopo qualche metro ci ripensa,mi chiama,mi avvicino a lei senza Orazio e questa inizia ad urlarmi in faccia:"guarda il mio cane,me lo ha distrutto!Sono già due volte che vengo al parco e torno col cane ferito(in effetti aveva un graffio all'orecchio),tu non devi più portarlo,quel cane è pericoloso!"Ho cercato di aprire bocca per dirle di non urlare perchè potevamo parlarne tranquillamente,ma lei non mi faceva parlare,Daniele presente,così,vedendo che era inutile,l'ho salutata con un ciao,mi sono girata e me ne sono andata,con lei dietro che mi dava della cafona.Poi mi è arrivata la sua telefonata(qualcuno del parco le ha dato il mio num)E di nuvo ad urlare che mi denuncia,che ha i testimoni,e che farà di tutto per farmi levare Orazio perchè io non lo so tenere e starebbe meglio senza di me.
Quella sera non c'ho dormito,ero così avvilita!Così le ho scritto di stare tranquilla,che non porterò più Orazio li,perchè non voglio discutere con nessuno.
La mia conclusione,dopo giorni di riflessione è la seguente:
io ho un boxer,maschio,grosso...non importa quanto lui sia bravo,se scatta la rissa la colpa sarà sempre sua.Non esiste un'area cani in cui non ci sono persone che urlano o che non sappiano nulla di come gestire queste situazioni,e continuare a frequentarle significa non solo mettere Orazio nelle condizioni di sembrare un cane cattivo,ma anche di farmi passare qualche guaio,perchè certa gente non si fa scrupoli.Lei dice che io non sono in grado di tenere Orazio,ma vorrei dirle:ma che competenze hai tu per stabilirlo,a cretina!!Ha subito portato via il beagle,facendo in modo che tra i due restasse un contenzioso irrisolto,cosa sbagliatissima..all'incontro successivo non ha dato modo ai cani di avvicinarsi nel modo corretto ma ha innervosito il beagle facendolo scattare.Io sono stufa!E' già la seconda volta che succede,sempre per colpa dei proprietari dell'altro cane,non è possibile!Quindi adesso mi organizzo diversamente,Orazio farà delle lunghe passeggiate con la mamma e solo sporadicamente lo porterò in mezzo ad altri cani,ma sempre posti diversi,aperti in modo che non faccia territorio.Kira che in tutto questo è stata definita cattiva,perchè si butta in mezzo come tutti,cercherò di portarla in area cani due volte a settimana..e non rinuncerò a villa Panphili se sono sola con lei,è un posto pubblico,non sarà na biondina demente a cacciarmi via..
Oggi lo dico io:SCUSATE LO SFOGO!

Come ti capisco! Io anche ho avuto varie discussioni nel parco in cui vado spessissimo! Quindi Licia lo ritiene suo...ed ogni cane nuovo, lo battezza sottomettendolo! Con quelli che ha avuto modo di sottomettere ira ci sta tranquillamente...con gli altri éun incubo!
Gente che ha urlato contro licia,le ha tirato borse...di tutto guarda! Addirittura il mio ragazzo é stato minacciato con un coltellino -.-' e non ha mai fatto un graffio a nessuno Licia.
Il problema infatti é sempre lo stesso..lei éun molosso de..é colpa sua! Ma sono sicura che quando lei parte lo fa con una ragione! I boxer sono sempre propensi al gioco...e lei soprattutto..ma se come si avvicina, i cani le ringhiano perché sono acidi, ovviamente lei non ci sta! Infatti litiga sempre con cani cosi..male socializzato! E vabbé...io vado a villa pamphili solo alcune volte..e fortunatamente mai trovata gente cosi, mi bastano quelli vicino casa xD

robmar7

00martedì 6 agosto 2013 17:23

Ayca,

Tieni duro!! non avvilirti. sai come la penso io sulla socializzazione eccetera. Purtroppo gli idioti coi ciwawa, beegles a yorshire crescono come funghi, e a volte mi chiedo se sia il cane piccolo che deve avere un padrone idiota, o sono gli idioti che devono avere un cane piccolo???

a parte gli scherzi. stai facendo grandi sforzi ma mi sembra che le cose vadano bene con orazio. bisogna fare attenzione ad evitare certa gente, ma vedrai che col tempo imparerai a prevenire anche ste situazioni... non ti avvilire e goditi il tuo Orazione!!!

non privarti del piacere di portarlo fuori e vederlo giocare... magari creati un gruppo di amichetti con cui sai che lui va daccordo e organizzate escursioni settimanali...

forza e coraggio da Berlino!!!

ayca

00martedì 6 agosto 2013 17:32

Che gruppo che siete!!!Grazie a tutti quanti!!In questi ultimi giorni va meglio...un giorno usciamo in 3 a passeggio,il giorno dopo li porto separati.Orazio lo porto al laghetto o alle cascate di villa Panphili,si diverte tantissimo!!Da solo lo controllo meglio e lui si comporta meglio.Certo,ancora non è esattamente il massimo dell'ubbidienza,ma comincio a pensare che i maschi sono così e basta.Finchè non ci sono distrazioni lui sta vicino,mi segue...ma se passa una femminuccia,o un cane o qualsiasi cosa che a lui interessa troppo,via!!Mentre kira comunque si mantiene nei paraggi,se la chiamo viene,lui invece va,fa tutti i comodi suoi e poi..forse(se nel frattempo non c'è la zia di turno a strillare:si chiami il caneeeeeee!)...torna,o vado io a riprenderlo..Così anche ieri.Dalle 18 alle 19.30 passeggiata al laghetto con Orazietto,poi lascio Orazio e acchiappo kira...La gente mi prende per matta,compreso il mio compagno!!Finchè mi regge la pompa farò così...Ci si mette pure sto caldo boia a complicare le cose..la gente sta sbroccata più del solito!!!Roberto a Berlino fate la schiuma come in Italia???

robmar7

00martedì 6 agosto 2013 17:47

ayca!!

si credo il caldo dei 38' sia passato ma e' stato solo una settimana. fortunatamente c'era il lago dei cani e li ci siamo messi praticamente a mollo.

fa caldo ma si vive e credo che in una settimana comincera a fare freschetto...

la scorsa settimana ho attraversato il lago a nuoto ed elsa con me!!! poi io mi sono sbattuto al sole e lei e' rimasta in acqua a giocare in acqua con gli altri bagnanti e tutti i cani. almeno 3 ore...

Risultato: durante la notte ha fatto la pipi nel sonno...

la cosa buona e' che in sto parco ci va solo chi non ha problemi a stare coi cani. sara perche ce ne sono centinaia... e le isteriche dei chiwawa, vengono mandate a cagare alla prima crisi isterica che hanno... :)

come mi piacerebbe avervi qui tutti e portarvi a questo parco...

ayca

00martedì 6 agosto 2013 17:58

Mi stai quasi facendo venire voglia di trasferirmi a Berlino!!! Qua la situazione è la seguente:caldo torrido,portafogli vuoti,governo..mmm,non mi viene l'aggettivo,gente impazzita,rispettivi cani confusi!!!Non sei il primo che sento che parla bene di Berlino!!

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