La passeggiata

Ciao sono praticamente disperata, è impossibile andare a fare una passeggiata con Asia! Allora se partiamo da casa e usciamo a piedi si riesce anche ( con molta fatica) a passeggiare un pò, ma se per caso prendo su la macchina anche per andare vicino ( stessa strada ceh abbiamo fatto mille volte a piede partendo da casa) appena scende inizia a tirare come una dannata , e diventa difficile da gestire, non so come fare ho provato a uscire di casa con i bocconcini che usiamo ad addetramento ma non gle ne frega niente lei pensa solo a tirare , poi ho provato a farla mettere seduta ogni 2 metri e appena si calmava ripartivamo ma lei ripartiva come non gli avessi detto niente prima.....come potrei fare, perche coì è imopssibile girare.

cara mia...è un boxer!!!
pensa che ginger appena sente il tintinnio del guinzaglio che è appeso sull'appendi abiti diventa pazza!!!e appena usciamo dal cancello è già li che tira...io mi fermo e le dico "pianino!!!" poi si riparte, ma lei continua a tirare e quindi inizio con dei piccoli strattoncini al guinzaglio e già li si calma...ma se vede un cane anche a 5 km di distanza è finita...!!!
cmq se vai ad addestramento il tuo addestratore ti dovrebbe dare qualche consiglio!!!

Premetto che PER ME, un boxer con meno di un anno è normale, anzi "giusto, che tiri, ma questo non vuol dire che non si può intervenire....dal sito (www.dallapartedelcane.it) ti posto un metodo che x mè puoi fare senza bisogno di una "forte" vigilanza da parte di un addestratore(in ogni caso se ti rivolgi ad un addestratore parlane con lui e trova una soluzione con lui).. unica raccomandazione Costanza e tanta testardaggine (da parte tua) altrimenti sarà sempre + dura...


un altro metodo:
o recati in un luogo privo di stimoli, siano essi positivi o negativi, meglio se al mattino presto, quando è molto attivo
o se tira fermati e fai immediatamente una inversione di marcia, avviandoti senza rallentamenti nella direzione opposta
o non guardarlo e non parlargli
o se ti supera tirando nuovamente, ripeti l'inversione cambiando nuovamente direzione
o continua ad invertire il senso di marcia fino a quando il cane sconcertato, rimane a fianco a te
o fallo sedere e riprendi la marcia
o tieniti pronto a ricominciare non appena si rimette a tirare
o se noti una certa resistenza, interrompi l'esercizio solo per tornare a casa, riprenderai domani
o inizialmente potrebbe accettare di non tirare per qualche metro ma, se intuisci che sta per tirare, prima dai un piccolo strattone, ripeto piccolo, di guinzaglio al fine di rallentarlo, se non risponde, esegui una inversione di marcia
o anche quando la conduzione avrà raggiunto un accettabile livello, sarà necessario ricordargli i vecchi insegnamenti.



inversione di marcia: ( vedi esempio )

Questa manovra viene effettuata quando si deve invertire la direzione di marcia.
Lascia il guinzaglio con la mano sinistra, trattieni il cane con la sola mano destra, fai un'inversione di 180 gradi ruotando in senso antiorario. Mentre stai girando su te stesso, passa il guinzaglio dalla destra alla sinistra, con le mani dietro la schiena, e tira il cane vero di te con la sinistra, come se fosse rimasto indietro, non appena il cane ti raggiunge, riprendi il guinzaglio con la destra, portando la sinistra in giusta posizione e prosegui la marcia.

p.s.
Alcuni addestratori sconsigliano vivamente di fare la condotta al di fuori del campo di addestramento specie per i primi mesi e per il primo cane, per evitare di "impostare" erroneamente il cane, a causa di una assenza di "supervisione"; ma penso che l'esercizio che ti ho riportato qui sopra non dia nessun problema di quel tipo ... anzi...

zeus ancora oggi quando vado verso il parco comincia a tirare come un disgraziato, strozzo non strozzo bocconi o non bocconi


spyryt come si fa in questi casi???????

Lottina fa lo stesso quando vede un qualunque campo con attrezzatura d'agility. Mi fermo, la richiamo a piede e riparto versa la direzione iniziale (che non sempre é il campo). Posso ripetere anche 20 volte, il tutto con calma e pazienza, tanto io sono più cocciuta di lei [SM=x1153390] . Se ancora tira verso il suo obiettivo, e lei non tira tipo rimorchiatore in forma costante ma con slancio, saltando. A questo punto mi siedo in terra, fumo una sigaretta, telefono a qualcuno, mi fermo così anche mezz'ora finché lei capisce e si calma sdraiandosi vicino a me. Solo a quel punto ripartiamo. Finora ha sempre funzionato, ma io sono molto paziente e di una testardaggine infinita

CIAO..Axel si è calmato dopo un anno e mezzo abbondante di vita..ora ne ha 2 e mezzo, e devo dire che è diventato gradevole andare in giro, anche se..
1) non abbiamo fatto addestramento
2) non va spesso a guinzaglio perchè abbiamo il giardino e vive( di giorno) e si sfoga fuori
Insomma se inizia a tirare mi basta strattonare e dire "piano" con voce decisa, ma prima non era cosi, per i primi tempi mi veniva da piangere quando uscivamo..in compenso Amelie che ha un anno, tira come una pazza, e solo dopo una mezz'oretta di camminare a guinzaglio si calma un pò..non vorrei dire una cavolata ma secondo me un cane che sta in appartamento,. che è giovane, e che ha bisogno di correre, è pure normale che a guinzaglio non passeggi..avrebbe voglia di romperlo e farsi un bel galoppo..io credo che tra un annetto andrà molto meglio, quando l'età degli entusiasmi giovanili passerà

Spero veramente che dopo un po si calmi perche così mi dispiace anche andare in giro per lei ho sempre una gran paura che a forza di strozzarsi così possa farsi male. Io provo a dirgli "piano" ma lei fa finta di niente...tira tira tira....

Anche per me è un incubo passeggiare al guinzaglio con Rhum! Tira da matti e poi comincia a tossire come se stesse per strozzarsi
provo a bloccarmi,a dargli il seduto,a distralo in qualche modo ma nulla!
So ch è normale che un cucciolo di quattro mesi tiri come un muletto ma sono preoccupata quando fa la "tosse da strozzo" e non so come comportarmi..c'è chi mi ha consigliato la pettorina o il collare a strozzo ma leggendo quì nel forum mi pare che non sia una buona idea..Che devo fare?

charlotte guarda anche io quando inizia a tossire con la tosse da strozzo mi piange il cuore...ma Rhum vomita anche da quanto tira? perchè Asia da quanto tira vomita....

Provate a leggere questo LIBRO, anche solo per curiosità

Si Asia! una volta ha tirato talmente tanto che h vomitato schiuma!
Ovviamente mi è preso un colpo e infatti ora ho sempre paura che si possa strozzare sto scemotto!
Ma la tua che collare ha? Rhum uno normale in naylon...

Oltretutto(apparte il fatto che comincia a venirmi un ansia terribile che possa farsi male) è anche imbarazzante perchè quando comincia a tossire tutti mi guardano come se lo stessi maltratando o come se stesse in fin di vita!

Ragazze...calma e gesso...il collare a strozzo da solo, non insegna a non tirare, insegna solo a strozzarsi, farsi venire la lingua blu e farsi dei bei muscoletti per poter tirare meglio senza tossire.

Dato per scontato che si insegna a non tirare anche con colare fisso in mille modi diversi,(tutti mooooolto buoni!) il concetto di base del funzionamento del collare a strozzo è semplice, il cane deve indossarlo nel modo giusto, da infilare in modo che faccia una P rivolta verso di voi....poi deve essere giusto, un filo sul larghino ma giusto di misura, il cane deve camminare con il collare lento, molle....se si allontana troppo, e per troppo intendo 50 cm...voi allungate braccio e date tirone indietro...ma tirone davvero, lo rimettete al piede perfetto...a quel punto il collare deve essere di nuovo completamente lento...e voi dite "bravo", se volete premiate con bocconcino, se di nuovo và in avanti...di nuovo mega super tirone che però finisce immediatamente con il cane vicino alla vostra gamba sinistra....ripremio.
Il collare a strozzo è fatto per brevi correzzioni che "strozzano"...non per il tiro alla fune con asfisia!
Io non ho mai usato collari a strozzo...pur sapendoli usare...prima dei 7/8 mesi....se il concetto è la "forza", anche con collarino di pelle o di naylon, se date bel tirone secco...a costo di ribaltare il cucciolone...è pure abbastanza.
Ovvio che io non penso che quello sia l'unico e il miglior modo per insegnare a non tirare...ma se leggo di cuccioli di 4 mesi con lo strozzo che tirano, tossiscono, scatarrano...beh...non stiamo parlando di cose particolarmente gentili...e quindi tanto vale essere conseguenti e far capire il più rapidamente il concetto.
Oppure ci si applica e si cerca alternativa....cosa che ho fatto dopo 10 anni di strozzo e ribaltamento cani!

Grazie Amelia dell'incoraggiamento e della spiegazione Non credo che adotterò il collare a strozzo:uno perchè credo che Rhum sia troppo piccolo,due perchè la tua egregia spiegazione mi ha fatto capire che non è per niente facile usarlo correttante,e tre perchè per usarlo credo ci voglia una bella forza (per dare i tironi)e la sottoscritta ha due di pressione
Quindi credo che opterò per metodi che magari richiedono un pò + di pazienza ma con il collare normale...( non so quali metodi magari mi illuminerà qualcuno.. )
[Dunque mi applico e cerco alternativa!]
Non ho capito una cosa però: Non è normale che a quattro mesi faccia certe scene al guinzaglio(tiro esagerato,scatarro e tosse...)????
Tu dunque,oh maestra stregosa,cosa faresti?????

collare a strozzo a 4 mesi ma nemmeno a 8... anzi senza qualcuno che vigili e che spieghi non va usato ( Amelia non arrabbiarti ma per me i super tironi con lo strozzo sono un terribile errore serve solo la velocità non la forza...) come ha detto la strega basta e avanza un normalissimo collare... se mai ti consiglio di fare un salto in qualche centro di addestramento, giusto per fare qualche domanda e dare un occhiata ... chiedere non costa nulla

Scrivere un metodo per far smettere di tirare secondo me serve a poco per un principiante, è più importante che capisca perchè HA INSEGNATO AL PROPRIO CANE A TIRARE!.
Le soluzioni spesso dipendona dal cane, con alcuni i bocconcini vanno bene, ma molti di voi hanno il cane che già mangia poco di suo ( un Framac a caso ). Lo strozzo, per prima cosa, come dice strega, bisogna usarlo correttamente, ma anche cosi se lo uso su un cane con poca tempra lo faccio una volta e ho risolto il problema, con un boxer tipico...la vedo durina per uno che è alle prime armi. Per cui uno può leggere e applicare alla lettera un metodo e non riuscire, allora smette, e poi prova qualcos'altro, e poi smette di nuovo.....ma cosa fa smettendo? Fa ricominciare a tirare il suo cane ! = fissa il comportamento !

Se capite perchè tira forse con un po' di impegno ce la potete fare .

Il cucciolo tira perchè vuole qualcosa ( giocare con un cane, annusare un albero, andare in un posto nuovo) e noi cosa facciamo quando il guinzaglio è teso? lo seguiamo = gli stiamo insegnando che se si impegna ci può portare dove vuole lui! e poi ottiene pure il premio ambitissimo, non il boccone, ma di essere sganciato per andare a giocare, per andare ai giardinetti, oppure raggiunge tirando la foglia che voleva annusare = riceve pure un PREMIO per aver tirato. Solo che è piccolo e tira poco, per noi, ma per lui è tanto. A un certo punto inizia ad avere troppa forza e ci da fastidio = lo strattoniamo un po'. Se è piccolo e si soggeziona smette per un po'...ma poi pensa prima ce la facevo, avevo un premio e adesso no...mi impegno di più = tira di nuovo più forte di prima ( cresce, ha sempre più forza) e noi....LO SEGUIAMO DI NUOVO , con tante scuse, ma lo seguiamo ( è giovane , deve sfogarsi, sta tutto il giorno in casa, deve socializzare con gli altri cani)...e tira verso gli altri cani e noi lo seguiamo, e poi riceve il premio = gioca con l'altro cane, che è molto più bello dei giochi noiosi che facciamo noi.

Arriviamo a 6-10 mesi e abbiamo costruito un perfetto cane da slitta, che sopporta no, strattoni, rifiuta i bocconcini e tira sopportando lo strozzo = gli abbiamo insegnato che basta sopportare e impegnarsi e prima o poi si riesce di nuovo a trascinare ditro quel " coso" e arrivare al premio agognato.

E allora...basta non seguire MAI un cane a guinzaglio teso, mai liberarlo se il guinzaglio è teso, mai farlo avvicinare ad un altro cane a guinzaglio teso. E sopratutto avere la pazienza di uscire per insegnarglielo, anche se le prime volte sto fermo mezz'ora...perchè se ricomincio a seguirlo perchè devo fare la spesa, gli sto riinsegnando la vecchia regola. Lotte si siede e fuma una sigaretta
Poi, visto che adesso sapete quale è il premio più ambito per il vostro cane ( andare ai giardinetti, verso un cane, essere sganciato), usate questo come premio anzichè il biscottino ! = se il guinzaglio è molle e vi guarda, bravo, e lo mollate, altrimenti oggi niente. Se camminaa guinzaglio molle avanzate verso quello che vuole, se in tensione vi fermate, se non va mai molle lo allontanate da ciò che vuole ( vi girate e tornate indietro di un bel po').

Potete esercitarvi a casa con la ciotola. Corridoio lungo, ciotola alla fine, guinzaglio, e ci arriviamo a guinzaglio molle, se tira tornate indietro...dovete vincere voi, anche se ci mettete mezz'ora, se iniziate e non ce la fate niente cena.

Guinzaglio molle = fa la pancia !!! perchè se teso ma non tira o tira poco la sensazione al collo del cane è simile a tirare, non capirebbe la differenza !

Le alternative sono usare la forza e l'imposizione veramente. o tenermi il cane che tira sperando che si calmi.

Usare ciò che vuole il cane a mio vantaggio è un'alternativa a essere io la cosa più bella al mondo, perchè per ottenere ad esempio l'essere sganciato, deve passare da me, non tirare e darmi attenzione, altrimenti niente libertà, mi fa acquisire "potere" agli occhi del cane.

Ancora una cosa. Molti dicono che il cane deve uscire per un tot di tempo al giorno per sfogarsi oltre a fare i bisognini, ok, ma dopo aver sporcato, se non riesco a non farlo tirare, posso anche farlo sfogare sul posto giocando con lui per mezz'ora ( se ci riuscite !, perchè se giocate bene dopo 10 minuti siete entrambi cotti ). Costruisco rapporto, per il cane diventerò più divertente e importante , lui si sfoga e si stanca molto di più, ed evito che vada in tiro perchè deve per forza fare la passeggiata. Appena capisce che l'unico modo per muoversi è farlo a guinzaglio molle, e se non gli do alternative lo impara molto in fretta, posso unire gioco e passeggiata. Giocare, come per il collare a strozzo, bisogna saperlo fare bene però, anche questa è una cosa da imparare!

Lo sapevo che se ti mettevi d'impegno ...e io ti provocavo abbastanza ...alla fine le perle di saggezza [SM=x1153390] uscivano dalle tue ditine angeliche!

L'argomento giusto al momento giusto!
...Anch'io sto affrontando il problema passeggiata!
...e vi ringrazio per le informazioni utili che avete dato!
Sinceramente volevo aspettare la prossima lezione di educazione dove avremmo affrontato la questione guinzaglio... Ma proprio ieri iniziavo ad accusare dolori alla spalla sx per il tirare di Zeus e così mi sono allarmata: "ma è possibile che sono così impedita ad insegnargli qualcosa? ... ed è mai possibile che lui non riesca ad interpretare i miei strottoni (premetto: non uso lo strozzo), le mie inversioni di marcia, i bocconcini...? "
Beh! ... perlomeno so che non sono sola! ...e a quanto pare è solo questione di costanza e qualche trucchetto da voi suggeritomi!
GRAZIE!

E per Spyryt....HIP HIP...URRA'

A questo punto aggiungo una cosina ...Come faccio a giocare per 10 minuti sul posto?
Io tiro palline, uso salamotti, ma sul posto non riesco ovviamente a rimanere . Oppure, quando è brutto tempo e dobbiamo stare in casa e non può correre, faccio giochini di addestramento (piede, camminata, terra, seduta..), ma anche se vedo che si impegna non è che proprio "sudi"!

PS:Mi sto cospargendo la cenere sul capo: io slego sempre Birretta quando tira per farle raggiungere i suoi amici ...vergogna , vergogna !!

Fabirra, 20/01/2008 17.54:

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Oppure, quando è brutto tempo e dobbiamo stare in casa e non può correre, faccio giochini di addestramento (piede, camminata, terra, seduta..), ma anche se vedo che si impegna non è che proprio "sudi"!

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bhe a casa la puoi pure impegnare con qualche giochino di attivazione mentale.... e vedrai come si stanca!!! [SM=x1153390]

Io sono arrivata a fare un mini percorso di agility in casa, con tubo fatto da 6 sedie in fila coperto da un lenzuolo, puff da saltare e tavolo da pranzo ricoperto di retina sottotappeto come antisdrucciolo.


Chi ha un po' di buon senso non prenda spunti dalle mie eccentricità [SM=x1153390]

HaHAHAHHAHAHA....troppo forte Lotte il percorso agility casalingo...
me lo sto immaginando a casa mia

Dev'essere uno spettacolo vedere un mini campo di agility in casa...
Ieri ho provato a metter in atto i vostri insegnamenti e devo dire che il tirone secco e un NO deciso è contato abbastanza... anche se con ili mio ragazzo da molta più retta, sarà il timbro di voce ma appena lui dice no lei si mette a terra e aspetta per ripartire...

anche maggie (4 mesi)tira come una pazza.
il mio veterinario mi ha consigliato lo strozzo, come un pirla mi sono fidato e sono corso a comprarlo. Al negozio la commessa (a quanto pare molto preparata) me lo sconsiglia "tanto a questa età è inutile". Ma io vado per la mia strada e compro un semi strozzo. Provo a metterlo e dopo 2 secondi lo tolgo...solo a sentire il verso che ha fatto mi sono spaventato. Ora è da qualche parte ma non lo voglio vedere più nemmeno io...

nando fa comportamento per correggere il "problema"!!
mah...il collare a strozzo a 4 mesi mi sembra un pò prematuro!!

Ste, l'errore e' doppio, lo strozzo a 4 mesi e' troppo presrto, ed il semi strozzo non serve a nulla se non a soffocare.
Lo strozzo serve in corezione proprio perhe' strozza, e si una con strappo, il semistrozzo non ha lo stesso effetto!
A 4 mesi collare di cuoio e bocconcini, pallina, insomma anche in passeggiata cerca di catalizzare l'attenzione su di te e poi ogni volta che tira, fermati o cambia direzione..presto capirà che piu' tira meno procede....

Prima uscita del mattino un po' in ritardo per colpa mia , arriviamo di corsa ai giardinetti e ORRORE vedo che ci sono i giardinieri al lavoro con 1 trattorino tosaerba, due soffiatori, un paio che rastrellano e raccolgono e pure il macchinario per spazzolare le strade. Mi fermo a distanza e penso che fare , Lottina sporca solo sull'erba e tutti gli altri posti utilizzabili sono ad almeno 2 km. Quindi devo scegliere tra il provare a farla passare ed espletare in mezzo ai macchinari oppure andare al prossimo parco e rischiare la multa solo perché mette una zampa dentro. Decido per la prima soluzione, con calma mi avvicino alla zona rossa. Arriviamo in mezzo e le do un seduta/guardami, lei esegue ma é tesa, ci fermiamo 1 minuto e io sono sempre molto calma e fredda (intanto a pochi metri i soffiatori fanno volare fogliame) poi le sorrido e inizio a cantarle la canzoncina della caccabella. Lei annusa si guarda un po' in giro e poi espleta il bisogno, a quel punto brrrrraaaaaavaaaaaaaaaaaaaaatatiiiiiinaaaaaaaa e lei tutta contenta fa pure pipì in parte al trattore in funzione.
Raccolgo ma non vado via subito, voglio capire se lei era tranquilla oppure le scappava solamente. Ci fermiamo a giocare con una pallina e lei ignora tutto ciò che ha intorno perché ha occhi solo per me e il gioco. A quel punto siamo tornate a casa tranquillamente, con lei gioiosa al piede.

A qualcuno magari potrà sembrare una stronzatina, ma per me é stato un traguardo

Beh..devi cantare anche a noi la canzoncina della CACCABELLA!!! [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390] [SM=x1153390]
O almeno dirci le parole e darci un'idea della musica!
P.S. Brave Cri e Lottina!!!!!

per fabirra

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A questo punto aggiungo una cosina ...Come faccio a giocare per 10 minuti sul posto?
Io tiro palline, uso salamotti, ma sul posto non riesco ovviamente a rimanere

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come giochi tu col salamotto? perchè se il cane è al guinzaglio e io tengo il salamotto o il guinzaglio e gioco BENE dopo 5-10 minuti io sono a pezzi e anche il cane. quindi salamotto che scappa, tira e molla veramente, alzare il cane ( a questo punto la fatica dipende anche dal peso del cane ), farsi trascinare, farlo vincere, farlo correre col trofeo in bocca in cerchio simil cavallo al trotto, farselo portare, farselo lasciare, ricominciare.... .Se il gioco non è stancante o interessante non è un gioco ben fatto. Lanciare palline o salamotti se non si ha un cane in controllo ( che poi torna subito) e un buon rapporto sul lasciare le cose, più che gioco, momento educativo, o modo di sfogare il cane...è momento di stress per entrambi, proprietario che si innervosisce e cane che ne risente e preferisce andare ad annusare in giro o giocare con gli altri cani.

Per i matti che fanno agility in casa o altro....mi sento meno matta anch'io

lotte sei stata bravissimaaa, spero ti prendano come esempio in molti, se c'è un bel rapporto le distrazioni passano in secondo piano...e anche le paure se il proprietario si dimostra calmo e sereno.