Il nervoso del guerriero

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Asia.84
00mercoledì 9 gennaio 2008 09:15
Ciao a tutti, dovete aiutarmi...sono 3-4 giorni che Asia è diventata intrattabile, è sempre nervosa appena arrivo a casa felicissima feste, coccole poi dopo 3 minuti gli vengono i 5 minuti e inizia ad abbaiarmi dietro, a salatmi addosso di forza con le due zampe e darmi gli spintoni, e ringhia senza mordere perche fa solo rumore ma è diventata intrattabile....starà per andare in calore che è così agitata? La mia cucciola ha 8 mesi e mezzo...se gli do il terra si mette giù per mezzo secondo poi ri-inizia...grazie a tutti e buon anno ragazzi!!!!

[SM=x1153505]
kichi3
00mercoledì 9 gennaio 2008 09:20
molto probabile che stia andando in calore.....
ma può essere anche desiderio di gioco.... di fare casino con la sua mamma.... insomma di fare una "lotta" gioco preferito di boxer con il padrone!!!
amelialastrega
00mercoledì 9 gennaio 2008 14:15
8 mesi?
Beh...è l'adolescenza, in questa fase tentano di capire i limiti....sfidano, cercano di fare ciò che non hanno mai fatto, se erano ubbidienti non ubbidiscono più, se erano calmi si scatenano, i danni in casa salgono di entità e furbizia.
Non sò quanti anno hai tu, umana di asia....spero tu non sia giovanissima...e che quindi le mie parole non ti offendano, ma anche gli adolescenti umani sono una rottura di c...i cosmica!!!!
Poi passa...ma ci vuole calma fermezza, i limiti vanno messi, si deve essere estremamente conseguenti, un filo rigidini anche....lo dico io che sono una cinomamma, un FILO....non si deve lascir MAI vincere loro in un tiro alla fune psicologico...a costo di diventare un'istitutrice tedesca( è uno stereotipo...Baba non offenderti!) e non una mamma....poi passa e potrai riprendere a fare la mamma mediterranea.
Ovvio che adolescenza vuole anche dire calore che può essere imminente...d'altro canto l'adolescenza è giusto questo no? Ormoni, ormoni ormoni.....
Asia.84
00mercoledì 9 gennaio 2008 14:57
ciao amelia non ti preoccupare non mi offendo, ho 24 anni se vi può essere d'aiuto... comunque hai ragione in tante cose perchè leggo tanto le discussioni in questo forum e tante occasioni per cose che scrivi tu si rivelano poi vere...certo la mia Asia penso che sia il cane più viziato del mondo però cerco anche io di mettergli dei limiti perchè dopo non è più un "cane" ma diventa un tormento e un cane maleducato non è bello ne per il padrone ne nel portarlo in mezzo alla gente. Guarda noi andiamo ad addestramento e ti devo dire che dentro al campo è spettacolare ma se solo provo ad andare a fare un apasaggiata un pò fuori dagli schemi inizia a tirare come una matta e non da più retta. E' veramente difficile insegnarle a non tirare e camminare al passo. E in questi giorni gli gira così di farmi gli agguati ma 32 kg che arrivano addosso di prepotenza fanno male anche perhce quando ti arrivano oaddosso lo sapete come fanno con le unghi? quindi ho i lividi nelle gambe fatti a striglie! Ma io adoro la mia bambina anche se è un pò un terremoto!
amelialastrega
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:10
Beh...a 24 anni sei uscita dall'adolescenza... [SM=x1153409]
Ma te la ricordi ancora ...o no? [SM=x1153416]
Sai...quell'aria un po' così....sò tutto io...io son bravo i "vecchi" son scemi....e per i canidi è lo stesso...
charlotte29
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:18
domanda:
Ma l'adolescenza canina quand è che comincia??? [SM=g27833]
Perchè Rhum che ha solo 4 mesi ultimamente è più "vivace" del solito...
cioè lo è sempre stato ma ora fa veramente il diavolo [SM=x1153404] (salta addosso x gicare,morde in continuazione,si attacca ai miei vestiti,e se lo sgrido abbaia e ringhia-sempre scodinzolando però-)e inoltre ha cominciato a tentare di accoppiarsi con la mia povera gambina... [SM=g27825] poi dopo un pò si calma e tutto ok...

Adolescenza precoce?O cucciolo esaurito? Mi devo preoccupare?
amelialastrega
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:42
Beh...anche l'infanzia è un'età scalmanata!!!!
E ben vengano i pupi super scalmanatissimi...altrimenti poi avremmo adulti che son tappeti!
Cavolino...avete presente che è un bambino umano di 7/8 anni???????
Non son mica primule profumate eh?????
Comunque non capitemi male...non stò umanizzando i cani, stò dicendo che ancho loro hanno delle fasi di sviluppo.....ma poii diventano adulti...eccome sel o diventano...e le basi si formano nel cucciolo/cucciolone, si fissano nell'adolescente e poi sbocciano nell'adulto....
Ale74/Gini
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:46
questo periodo è difficile x i cuccioli e x i genitori...la mia 8 mesi e mezzo ed è sempre uguale, un tantino migliorata... anche se sta sempre a mille...i limiti sono necessari,sopratutto con lo ro sempre super irruenti... prova con il giornale lo sbatto sulle mani e lei si ferma... quasi sempre....

x charlotte da quello che so,poi magari ne diranno di piu gli esperti, nn si accoppia con la tua gamba, ma lo fa x dimostrare che lui è il piu' forte.... [SM=x1153431]
charlotte29
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:48
Hai ragione Amelia!

[SM=x1153450] [SM=x1153450] primule profumate...mmm no non direi!!!
charlotte29
00mercoledì 9 gennaio 2008 15:50
Ah quindi mi ritiene sottomessa a luii [SM=x1153443] ...bhè in effetti come "capo branco " ha eletto mio papà..e in effetti con lui nn fa certe cose.. [SM=g27818]
Asia.84
00mercoledì 9 gennaio 2008 16:00
ecco Asia è come Rhum solo che ha 8 mesi e quando salta addosso incomincia a fare male...ad essere pesante! Speriamo sia un periodo.
Ale74/Gini
00mercoledì 9 gennaio 2008 16:03
penso che tutti i boxer saltino addosso alle persone... anche ginevra lo fa, solo che magari essendo piu' magrolina fa meno male... ma in velocita' prima o poi sbatte qualcuno x terra.... anche asia è nata ad aprile???
MicXil
00mercoledì 9 gennaio 2008 17:00
vado un attimino OT [SM=x1153433] ... ma mi allaccio a uno dei post.... [SM=x1153431]
come si fà a sapere se e chi il cane riconosce come capo branco?! [SM=x1153441]
io mi sento un pò presa x il culo da xillina... và dove tira il vento... [SM=x1153449] ... e mi manda un pò in confusione.... [SM=x1153481]
amelialastrega
00mercoledì 9 gennaio 2008 17:22
Re:
MicXil, 09/01/2008 17.00:

vado un attimino OT [SM=x1153433] ... ma mi allaccio a uno dei post.... [SM=x1153431]
come si fà a sapere se e chi il cane riconosce come capo branco?! [SM=x1153441]
io mi sento un pò presa x il culo da xillina... và dove tira il vento... [SM=x1153449] ... e mi manda un pò in confusione.... [SM=x1153481]



Perdonami tesoro...ma per me i boxer non hanno mai un capo branco...hanno una mamma....e un papà, poi dei fratelli parigrado.
Alla mamma si ubbidisce...ma è anche quella che consola, coccola, ciba, vezzeggia, sgrida, urla, punisce...è la mamma. Poi sono tendenzialmente maschilisti...e quindi pendono dalle labbra di papi.....e ubbidiscono di più solitamente.
Difficile, praticamente impossibile che un boxer consideri un bambino/ragazzetto, un superiore, è un compagno paritetico o un cucciolo da proteggere.
Le menate gerarchiche valgono per altri tipi di cani, per lupoidi soprattutto, ma i boxer....mmmmmm
Ale74/Gini
00mercoledì 9 gennaio 2008 17:57
è verissimo.... x il papi' stravedono....
amelia mi avevano detto che quando fanno il gesto dell'accoppiamento su una persona è x sottometterla,o perchè loro comandano... è vero??? oppure è una gran cavolata??? vero è anche che il mio primo ed indimenticabile figlio era un pastore tedesco.....
amelialastrega
00mercoledì 9 gennaio 2008 18:08
Ti rispondo dicendoti che le più schisce e timide delle mie bolognesi montano i boxer quando son sdraiati.....sò anche io che il gesto della monta è dato per "da dominanza"...ma ti posso assicurare che le mie bolognesi non sono affatto dominanti e soprattutto non lo sono nei confronti dei boxer....
Ale74/Gini
00mercoledì 9 gennaio 2008 18:13
grazie amelia ..... [SM=x1153433] chissa' x quale motivo lo fanno.... [SM=x1153441] ci dovra' pur essere una spiegazione.....
MicXil
00mercoledì 9 gennaio 2008 18:28
mi s'incasinano sempre più i cricetini cervellosi....
ovunque leggo si parla di uomo capobranco, ciò il cane deve vedere il proprio padrone come capobranco... ma non capisco, e da nessuna parte è scritto, come si può avere la convinzione k ciò avvenga...
dicono k il cane deve entrare dopo di noi, mangiare dopo di noi, essere costanti nelle abitudini (se sul divano non devi salire non ci sali mai).... tutte cose k ovviamente corrono parallele al mio mio di essere....
xò mi è montata la curiosità quando me l'hanno chiesto, parlando con amici, "ma il tuo cane ti vede come capobranco?"... [SM=g27833] [SM=x1153399] [SM=x1153472] "e k accidenti ne sò!!!"
così ho cominciato a cercare le parole uomo-capobranco-cane ed effettivamente ovunque si parla di sta cosa...
x me xilema vede me come quella k le dà da mangiare, con cui si gioca a giochini strani e casinari, con cui si fanno le coccole, con cui ci si pulisce, quella k la sistema sul letto in modo k il papi non la sbatta giù.....
il papi serve x la lotta di potere, i giochi più pesanti, il corpo a corpo, i ringhi e gli abbai, i giochi a nascondino, le passeggiate (la porta lui al guinzaglio... a me mi sventola letteralmente!!!), serve quando mamma ha gli occhi inniettati di sangue ed è meglio girare alla larga....
oltretutto papi e mami si montano indistintamente... basta vederli sdraiati ed è un attimo trovarsi l'energumeno addosso... sò 9 mesi k non mi godo il mio divanone!!!!!!!!!!!!!!!
premetto k quando lo fà, non le urliamo dietro (anche xchè non ho ancora ben capito se è questione di potere o di dimostrazione di affetto... anche qui le scuole di pensiero sono diverse.....!!!), ma ci limitiamo a spostarla di lato, a dirle NO e a farle una carezzina sulla cucuzza...
lotte de mer
00giovedì 10 gennaio 2008 15:03
Re: Re:
amelialastrega, 09/01/2008 17.22:



Perdonami tesoro...ma per me i boxer non hanno mai un capo branco...hanno una mamma....e un papà, poi dei fratelli parigrado.
Alla mamma si ubbidisce...ma è anche quella che consola, coccola, ciba, vezzeggia, sgrida, urla, punisce...è la mamma. Poi sono tendenzialmente maschilisti...e quindi pendono dalle labbra di papi.....e ubbidiscono di più solitamente.
Difficile, praticamente impossibile che un boxer consideri un bambino/ragazzetto, un superiore, è un compagno paritetico o un cucciolo da proteggere.
Le menate gerarchiche valgono per altri tipi di cani, per lupoidi soprattutto, ma i boxer....mmmmmm



Concordo con questo pensiero di Amelia e ci sono arrivata dopo due anni di frustrazioni, incomprensioni, confusioni ed errori.
Lotte é il mio primo boxer, io ho sempre avuto razze che necessitavano di gerarchie ben definite e così mi sono ingenuamente posta con Lottina sentendomi spesso presa per i fondelli.
Poi un giorno mi sono rilassata e ho iniziato a osservarla cercando di recepire i segnali che mi mandava e il suo linguaggio ponendomi non più come Kapò ma come mamma.


MicXil
00giovedì 10 gennaio 2008 15:41
ohi bhò... allora basta seghe mentali [SM=x1153385] ... io son mamma e basta!!!! [SM=x1153382]
amelialastrega
00giovedì 10 gennaio 2008 15:54
Re:
MicXil, 10/01/2008 15.41:

ohi bhò... allora basta seghe mentali [SM=x1153385] ... io son mamma e basta!!!! [SM=x1153382]



Vai a cercarti le varie cose che si scrivono sulla neotenia [SM=x1153480] ....e capisci perchè l'esser mamma è più che abbastanza, [SM=x1153488] per essere punto di riferimento, appoggio, consolazione, per essere quella a cui si chiede che fare....e poi lo si fà...per amore e perchè te lo ha chiesto mamma [SM=x1153485] !


lotte de mer
00giovedì 10 gennaio 2008 16:48
Prova a leggere questo ARTICOLO
e anche QUESTO
MicXil
00giovedì 10 gennaio 2008 18:01
mi si è aperto un mondo... [SM=x1153382]
non conoscevo questa teoria e tanto mano il termine... [SM=x1153433]
ora capisco improvvisamente tante altre situazioni [SM=x1153402] e capisco xchè sono andata in crisi quando mi hanno chiesto se Xilema mi riconosceva o meno come capobranco...arrivo da una convivenza con 9 PT e, a fronte di ciò k ho letto ora, sono praticamente agli estremi... tutt'altro fare, tutt'altra testa, tutt'altro comportamento...

xò queste letture dovrebbero essere messe alla base di chi intende allestire una vita con un cane... io sono una k legge e s'informa ma questa, se non si conosce il termine, è un'informazione introvabile!!!
la si potrebbe mettere in evidenza?! [SM=x1153433]
amelialastrega
00giovedì 10 gennaio 2008 20:32
Michela sei una delizia [SM=g27836] !!!!!
Ora però non adagiarti nella neotenia e nella tua bimba eternamente "bimba" eh?????
Fatti solo meno menate da cane dominante e capobranco....sarai il suo Dio anche se stà sul divano, mangia prima di te, esce dalla porta prima di te e fà il contrario esatto di tutte le regoline "vangelo" del buon padrone capobranco....parere di nonna e di strega! [SM=x1153397]
bababiggy
00venerdì 11 gennaio 2008 09:09
In confronto a coloro che studiavano i ' branchi ' di lupi in recinzioni immense ci furono pochi che ebbero l’ occasione di studiare ' branchi ' di lupi liberi e questi qua ( uno per tutti Mech ) usano da tempo termini quale fondatore, capostipite, madre E padre E famiglia rinunciando a termini quale animale alpha e branco ritenendo che i genitori sono sempre dominanti nei confronti dei figli in quanto tocca alla madre ED al padre a guidare l’ andazzo famigliare, a stabilire le regole ed a svolgere le attività del nucleo famigliare. Come dire…….non è questione di 1 termine ma ben si questione di quel che erroneamente può implicare 1 termine o questione di quel che erroneamente si attribuisce come significato ad 1 termine.

Coppinger, per quel che mi risulta, parla sempre di teoria ed anche se è chiaro che più riscontri ci sono più probabile appare ogni teoria. Cmq. sia mi si dice che proprio dalla loro parte arrivassero ‘ accuse ‘ assai pesanti indirizzate all’ allevamento dei cani di razza. Dietro allo studio del Russo ( mi sfugge il nome ) si arrivò alla conclusione che per selezionare lupi ( mi sembra argentati ) tranquilli e simpatici da usare in gran quantità e senza problematiche nella loro custodia per l' utilizzo successivo nell’ industria delle pellicce oppure, visto che poi lo studio venne applicato sui cani……. per selezionare cani da ’ reddito ‘ si seleziona, si interviene, si cambia qualcosa anche a livello di ‘ testa canina ‘ e ci troviamo pertanto con cani appunto simpatici, carinissimamente vario pinti, con dolcissimi occhi scuri, orecchie penzolanti e simpaticamente sventolanti e code scodinzolanti, eternamente gioccherelloni che corrono dietro al genitore..... per ricevere la pappa.
MicXil
00venerdì 11 gennaio 2008 14:43
cani geneticamente modificati!!!! [SM=g27820]
credo k se ci riferiamo all'animale in natura, libero, ogni riferimento a qualsiasi teoria decade... un animale "addomesticato", nato e cresciuto x essere poi "buttato" (passatemi il termine!) in una possibile famiglia, non si comporterà mai come un animale nato e cresciuto libero...
ovviamente questo è parere personale... abbiate pazienza ma la confusione in testa abbonda e con le "teorie" c'ho sempre fatto a botte!!!
chiacchierando con lotte, a proposito, le ho chiesto se, secondo lei, un cane, presupponiamo pure appartenente al I stadio, quindi un eterno bambinone, se, in casi estremi, come l'abbandono/smarrimento (può anche capitare!), possa, x forza di sopravvivenza, crescere di stadio e cavarsela...
non m'insultate [SM=g27813] , vi prego [SM=x1153433] , è una curiosità da "evoluzione della specie"!!!!! [SM=x1153399]
bababiggy
00venerdì 11 gennaio 2008 15:53
Re:
MicXil, 11/01/2008 14.43:

cani geneticamente modificati!!!! [SM=g27820]
credo k se ci riferiamo all'animale in natura, libero, ogni riferimento a qualsiasi teoria decade... un animale "addomesticato", nato e cresciuto x essere poi "buttato" (passatemi il termine!) in una possibile famiglia, non si comporterà mai come un animale nato e cresciuto libero...


eeeeeh, appunto, i lupi studiati in recinti fanno scala gerarchica......quelli liberi invece fanno nucleo famigliare = difficilmente si vedono lotte per il posto da cane alpha, capobranco inquanto i giovincelli se ne vanno e si formano il loro nucleo famigliare in libertà....
ora i cani addomesticati saranno animali liberi che formano nucleo famigliare ( si inseriscono in una famiglia ) oppure saranno cani che vivono recintati, in case, in recinti e pertanto faranno cmq. più o meno marcatamente tentativi di scala gerarchica?
oppure...........visto che il genitore di un nucleo famigliare è da considerarsi cmq. dominante sui figli.......non lo si può più chiamare capobranco inquanto mancano ( per la mnaggioranza dei casi ) le lotti per la scala gerarchica o lo si può ancora denominare capobranco inquanto detta cmq. le regole del nucleo famigliare???


ovviamente questo è parere personale... abbiate pazienza ma la confusione in testa abbonda e con le "teorie" c'ho sempre fatto a botte!!!

altrochè a botte [SM=g27828] ma si possono sempre vedere, sentire tutte e farci un pensierino [SM=g27828]

chiacchierando con lotte, a proposito, le ho chiesto se, secondo lei, un cane, presupponiamo pure appartenente al I stadio, quindi un eterno bambinone, se, in casi estremi, come l'abbandono/smarrimento (può anche capitare!), possa, x forza di sopravvivenza, crescere di stadio e cavarsela...
non m'insultate [SM=g27813] , vi prego [SM=x1153433] , è una curiosità da "evoluzione della specie"!!!!! [SM=x1153399]


ehm........di questi tempi non ci sarà ( a parte casi singolari e disperati ) bisogno di ......crescere di stadio.........c'è sempre un canile e tanti volontari che aspettano, son pieni anche di cani di razza, l' abbandono abbonda........







MicXil
00venerdì 11 gennaio 2008 17:11
Baba, anni fa, quando ancora mio padre mi portava in esplorazione in montagna, accadde un fattaccio k venne anche riportato in TV...
la cima su cui andavamo ogni anno, io e lui da soli, Rocciamelone (dalle parti di Viù) era stata invasa da decine di cani abbandonati k si erano riuniti in branco e debellavano i greggi spingendoli nei burroni, ovviamente x poi papparseli...
noi come ogni anno siamo comunque saliti, la notizia risaliva a due mesi prima e si parlava k il tutto sembrava essere tornato nella norma...
una volta sopra abbiamo parlato con pastori, vecchie conoscenze, k ci hanno raccontato il tutto... non si parlava di lupi, ma di cani di famiglia, PT, rott, bracchi, bastardini..... e ci hanno portato a vedere i burroni... vere e proprie carneficine...
magari il discorso è un pò largo... ma la domanda mi era sorta dal ricordo di quell'episodio!!!
amelialastrega
00venerdì 11 gennaio 2008 17:59
Ti chiedi se un boxer abbandonato potrebbe entrare in un branco e vivere cacciando come il branco di cui parli?
Io penso di si....
Giusto ieri parlavo con qualcuno e dicevo che certe razze mi fanno una gran pena...son così distorte e innaturali che....e avevo usato giusto l'esempio del cane che riesce a cavarsela da randagio come pietra di paragone tra il cane di razza che mi riempie di struggimento e quello che accetto.
Pensate a tutti i boxer che conoscete che hanno ucciso dei pori gatti, dei volatili....quelli di Spyryt che amano le lepri....si un boxer riuscirebbe, se lo volesse...ma umano dipendenti come sono...non sò se non resterebbe in contesto urbano in cerca del padrone.
MicXil
00venerdì 11 gennaio 2008 18:22
se dici "si, credo k ci riuscirebbe", significa k passerebbe di stadio?! e se passa di stadio e poi "torna" con il padrone, quello stadio acquisito, permarrebbe o regredirebbe?!

parlo in senso lato, forse stiamo finendo in argomentazione paragonabile a "psicologia canina", sicuramente siamo OT [SM=x1153433] .... ma questo cavillo dal cervello qualcuno me lo deve togliere!!!! [SM=x1153449] [SM=x1153449] [SM=x1153449]
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