Ho bisogno di un consiglio

Espongo il problemone : la mia Trilly mi è stata regalata all'età di 11 mesi perchè, a detta di chi la aveva, troppo prognata. La persona in questione aveva patto di monta con l'allevatore dal quale era stata acquistata. Pure io ho firmato con chi mi cedeva la bimba un patto di monta (paramento di c... da parte del cedente nei confronti dell'allevatore).
Quello che mi disturba è :
l'allevatore vorrebbe che, dopo l'accoppiamento e l'accertamento della gravidanza, gli portassi in allevamento la stellina 15 giorni prima del parto (per farla ambientare) e me la riprendessi a circa 45 gg di vita dei cuccioli.
Tenete presente che la piccola, dopo essermi stata consegnata, ha preso le sembianze di una zecca (un passo io, un passo lei) e non mi molla un istante, nemmeno quando sono in bagno .
Se siamo in un posto che non conosce fino a che è al guinzaglio sta tranquilla, ma se glielo tolgo si mostra terrorizzata dalla paura che ha di essere lasciata là.
Tenuto conto che non potrei mai separarmi da lei nemmeno un giorno (figuriamoci due mesi) e che lei stessa non mi vuole mai lasciare, ho anche sentito che potrebbe rifarsi sui cuccioli in caso di stress, che naturalmente subirebbe se la lasciassi a partorire là.
Mi potreste per favore dare delucidazioni in merito ?
Premetto : non sono contraria al maschio scelto (qualunque esso sia), sono solo strastracontraria a farla partorire fuori dal suo ambiente.

Mod, chiedo scusa ma mi sono intrippata....
Si può spostare in altro loco?
Grazie, Grazie, Grazie

Fatto

Ma sei proprio un Bijoux.....

Cavoli, mi metti in crisi...come cinomamma son come te...ed infatti ho rifiutato a suo tempo patti di cucciolata, come allevatrice...pure io faccio la stessa richiesta.
I parti delle boxer possono essere stupendi o problematici...io non mi fiderei a lasciare partorire una mia boxera a casa sua...se non ci fossi presente pure io...e se non mi giurassero di fare poi tutto quello che dico di fare.
Le tre cagnette cedute con patto di cucciolata che son venute a far i loro pupini da me son state angeli...per il parto c'erano però anche i loro padroni...
Parla con l'allevatore...vedi che ti dice....in fondo non sei tu che avevi preso accordi con lui...e quindi potete anche parlare delle tue perplessità.

Ci ho già parlato, ma non sente c.....
E non solo, dice che non vuole che vada in allevamento perchè stresserei la mia puce...
E io non voglio dargliela al momento del parto !
Per la monta non discuto, i patti sono patti, ma per il resto, visto che ci sono stati pure altri discorsi, non voglio farla partorire là.

Beh...mi sembra che allora non ci sia storia.....se tu non vuoi farla partorire da sola là...che vuoi che faccia il tipo? Viene a rapirtela a casa? Ce lo vedi?
Però dico..perchè cavolino la presenza della sua mamma umana dovrebbe stressarla durante il parto?
Ovvio che è una cosa delicata...e non uno spettacolo da circo...ma non vedo davvero dove sia il problema.
Dopo....quando lei ha i suoi pupini....il mondo non esite più...e quindi essere fuori casa o a casa per lei non cambia nulla, le mamme non guardano più manco il padrone!
E il periodo dei 45 giorni dopo, si può anche abbreviare...se lei si stacca dai pupini, se dimostra insofferenza.
Ogni boxera è diversa....alcune mamme non vogliono separarsi dai pupi a lungo...altre li mollano molto presto....un filo di elasticità anche in quello non fà mai male!

Ciao Rossella

fai quello che ritieni meglio per te e per la Canina !

tutto il resto non a importanza !

Edo

Ma... tu pensa che condizioni del kakkiolino ti sta dando 'sto tipo!?
... Sicuramente la giustificazione di tutto ciò è che vuole meno confusione possibile senza pensare al sentimento "umanamente boxeroso"!
Ti sto parlando da mamma: è ovvio che dò ragione a te!
La cosa che mi lascia più perplessa sono i NON compromessi!
Che senso ha?... Perchè non può venirti incontro?
Io gli chiederei vitto e alloggio anche per me almeno si evita lo stress della cegnetta ! (ok! è una cattiveria! ...del resto è a Natale che siamo più buoni, mica a Pasqua! )

Impulsività apparte : Non sentirti obbligata e (come ti è già stato consigliato) fai come reputi giusto per te e per la piccina!

Ma io dico.....quando 15 anni fà mi proposero di predere una femminella in affido con cucciolate fatte dall'allevatore...io ci pensai trenta secondi e dissi di no, la mia bimba cane non mi avrebbe lasciato per andare a far bimbi da altre parti!

Ora sono dall'altra parte...e su 6 affidi me la son presa in quel posto 3 volte...quindi al 50%!

E dire che sono estremamente chiara!Dico sempre...guardate che sarà dura darmi la pupa qui.....potete assistere al parto, ma lei deve venire qui almeno una sttimana prima e stare con i pupi sino a che vuole....pensateci bene....ripensateci, dormiteci di notte.....

E questi dicono di si....e si portavo a casa una gioiellina gratis et amore dei....per poi saltare fuori che no, non riescono a lasciare la pupa, oppure che la vogliono sterilizzare perchè così evita i tumori...e loro le vogliono tanto bene o semplicemente non rispondono più a mail e telefono.

Non è il caso della scrivente di questo post, che la boxera l'ha ereditata...ma cavolino di bruxelles, mi permettete di dire....a questo punto gli stronzoni cosmici che mi hanno fatto il bidone...mi paghino la cagna e si dimentichino il mio telefono perchè per loro non ci sarò mai più? GRRRRRRR

Buongiorno streghetta, sono tornata.
Come ho già spiegato, non sono contraria all'accoppiamento con maschio scelto appositamente per lei, anche se ho già un bellissimo masculo; ed ero stata anche chiara con chi me la aveva ceduta, e quindi avevo già detto, ridetto, urlato a squarciagola, che la cagnetta avrebbe partorito a casa mia, circondata da tutto l'amore del mondo. Lui aveva accettato di buon grado, ma chi si oppone è l'allevatore, che il patto l'aveva con chi me l'ha ceduta, e con scritto a chiare lettere che la boxerina avrebbe partorito presso chi la aveva avuta in cessione, con crescita e cura dei cucciolotti, naturalmente di proprietà, una volta arrivati all'età, dell'allevatore stesso. Ecco perchè non riesco a comprendere il perchè dell'ostinazione del farla partorire in allevamento, quando in sede di stesura del patto l'idea non era quella....
Sono tremendamente terrorizzata al fatto di lasciarla là, e tieni presente che ho un'altra femmina che non sò come potrebbe reagire quando la mia stellina, dopo essere stata allontanata circa due mesi, rientra nel branco. Ho già avuto questa esperienza, dopo avere allontanato la piccola per il calore : dopo tre settimane è tornata a casa, ma l'altra ha mostrato segni di aggressività che poi, fortunatamente, sono scemati. Ma mi sono dovuta armare di calma e pazienza per un paio di giorni, senza perderle mai di vista, e piano piano tutto è rientrato nella norma.
Non vorrei che la faccenda si ripetesse, e non sarebbe facile : non si tratta di tre settimane, ma di un periodo parecchio più lungo.

Ciao ,

penso non ci sia nessun problema se nel patto c'è scritto che la cagna avrebbe partorito daal cedente , se adesso l'allevatore a cambiato idea sono affari suoi .
Delle miei cagne cedute con patto allevamento , alcune hanno partorito da me alcune a casa dei proprietari e direi che ogni voltaa le cose sono andate bene , e come Marina alcune non hanno mai partorito ...
buonagiornata a tutti

no vabbè ma se i patti erano quelli, che la cagna partoriva li dove viveva e non dall'allevatore, allora tu ancora ci stai pensando? cioè scusa, chi ha cambiato idea è lui!! e non può mica dettar legge cosi!
Ma esiste una cosa scritta a riguardo? firmata?
Io non cederei, la cagna me la terrei perchè ciò che conta è la sua salute fisica e mentale,gli equillibri che si sono creati, e non i capricci del allevatore..

E io la penso proprio come voi : prima di tutto la salute del cane, sia fisica che mentale, ed in questo caso più mentale !!!
Tenete presente che chi mi ha ceduto la cagnetta è pronto a strappare i patti . Ha capito che mi sta a cuore principalmente Trilly.
Tutto stà nel vedere cosa fa l'allevatore .
Andremo da lui nei prossimi giorni, e gli confermerò che la mia decisione è ferma .
Vedremo cosa ci risponde.
Oltre tutto tra i due non corre buon sangue, e non vorrei che fosse una ripicca dell'alevatore nei confronti del vecchio proprietario.
Pensate che ho anche chiesto all'allevatore quale somma volesse per non essere più vicolato alla cagnetta ... Mi ha risposto "8000 Euro", dato che secondo lui ogni cucciolo varrebbe circa un migliaio di euro (e come cazzolina fa a sapere che ne sforna sicuramente otto????).
Ma non vi sembra una cosa assurda???????????

scusa ma io non capisco..ora parli di strappare i patti..ma allora i patti sono dalla parte dell'allevatore? c'è scritto che i cuccioli li fa da lui, o dal tipo dove hai preo la boxerina?
poi parli di somma per non esere più vincolato..stessa domanda ma allora è vincolato e deve farla partorire li?

Siam sempre lì...se dalle due parti ci son dei GENTILUOMINI(o donne ovvio)basta una stretta di mano ...se invece da una parte o dall'altra,o da entrambe, ci son dei Quaquaraquà.....son dolori di panza!

Mi spiego meglio : stando al primo patto, i cuccioli potrebbero tranquillamente nascere e crescere a casa di chi ha in custodia la femmina (quindi a casa mia!).
Ho parlato di strappare i patti perchè chi mi ha ceduto la canina, dopo avermi vista disperata in lacrime al pensiero di lasciarla in mano all'allevatore (dove è nata) per due mesi, ha capito che era mia priorità far stare tranquilla Trilly, dato che ha già subito notevolmente quando mi è stata ceduta dal punto di vista psicologico, tanto che non mi lascia allontanare un attimo (è diventata una zecca).
La proposta che ho fatto all'allevatore, (quale somma di devo dare per poter lasciare libera Trilly?) è stata solo avanzata per poter svincolare la canina, che non avevo vincolato io stessa, ma solo chi me la ha ceduta. Questo perchè sono stanca di tutto questo e pensavo che sborsando una determinata somma (forse non pagata al momento dell'acquisto del cane da parte del primo proprietario) riportasse tutto alla normalità.

Devo dire che la richiesta, spero ironica, dell'allevatore di 8000 euro, è a diri poco...strana! Spero fosse ironica....spero denotasse solo la grande voglia di vedere i risultati in riproduzione della pupina!

Mi stupisce un filo che tu abbia avuto problemi quando hai preso la ragazza cane....io ho adottato 4 cagne adulte...e non ho mai riscontrato il minimo dissesto psichico ....ma davvero nulla di nulla di nulla...dal primissimo secondo.
E questo non mi piace .....

avevo scritto un bel post.. ma si è cancellato quando ho premuto rispondi...
Premetto che mi sento coinvolto in quanto anch'io sono, e sono stato, un "affidatario" anche se di "vecchio stampo"... niente contratti.. basta una stretta di mano...
Premetto anche che ho un ottimo rapporto con gli allevatori e ancor migliore con il mio allevatore, e sinceramente, sarei sollevato e + tranquillo se potessi affidare la mia "bestia" a lui per il parto viste le strutture e l'esperienza (che, nessun veterinario può avere) Certo che anch’io chiederei il premesso di poter vederla, almeno qualche giorno prima e dopo il parto, ed effettivamente questo “divieto” è quantomeno sospetto…

kimotrillyaida, 25/03/2008 9.28:

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Mi ha risposto "8000 Euro", dato che secondo lui ogni cucciolo varrebbe circa un migliaio di euro (e come cazzolina fa a sapere che ne sforna sicuramente otto????).Ma non vi sembra una cosa assurda???????????

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Con queste motivazioni si ma la cifra potrebbe essere giusta... la "signorina" quanti anni ha, che genealogia? Ha fatto tutti gli esami sanitari? e con che risultato... Ha vinto o ottenuto qualche brevetto??
8000 € possono essere un inezia...
Mi dispiace, ma preferisco essere schietto e sincero, ma la di la di quello che c’è scritto sul contratto, hai commesso una leggerezza ad accettare un IMPEGNO come l'affido prima di parlare con il reale proprietario del cane...
Per quanto riguarda il "rientro in branco" facendola partorire in casa il problema come lo eviteresti?? tenendo i cani insieme prima, durante, e dopo il parto???
Se accetti un consiglio, vai dall'allevatore da sola previo appuntamento e cerca di risolvere la cosa con la diplomazia... altrimenti fatti fare uno sconto e comprala...
Scusa la franchezza, che , mi rendo conto, può risultare "indigesta" e "dura" ma sono sempre un molto “severo” quando si parla di affidi…

Ciao anche a te, Argo.
"Con queste motivazioni si ma la cifra potrebbe essere giusta... la "signorina" quanti anni ha, che genealogia? Ha fatto tutti gli esami sanitari? e con che risultato... Ha vinto o ottenuto qualche brevetto??
8000 € possono essere un inezia...
Mi dispiace, ma preferisco essere schietto e sincero, ma la di la di quello che c’è scritto sul contratto, hai commesso una leggerezza ad accettare un IMPEGNO come l'affido prima di parlare con il reale proprietario del cane... "
Ed ora rispondo : la piccola non ha ancora due anni, non ha alcun esame sanitario, se ti riferisci a displasia, spondilosi ed ecocuore, ma solo una preventiva. Non solo : mi è stato chiesto dall'allevatore di sottoporla ad analisi per displasia etcc, ma naturalmente a mie spese. Ora, premettendo che, come ho già detto, non sono contraria al farla coprire da un maschio che non sia il mio (nonostante Kimo sia anche a posto con tutti gli esami del caso ed abbia un notevole pedegree, prognatismo regolare a differenza della bazzona che lo ha parecchio accentuato) non vedo perchè le spese di tutte queste analisi debbano essere a carico mio, dato che non mi interessano minimamente da un punto di vista di accoppiamento ma eventualmente da un mero interessamento per la salute della canina, e le stesse interessano in maniera particolare l'allevatore, che vuole certificazioni in merito per poter accrescere il valore monetario dei possibili cuccioli (parole sue).
Per quando riguarda i brevetti, non ha assolutamente niente all'attivo, tranne un primo posto in classe juniores a Massa in Gennaio 2007 (non la avevo ancora ed era, credo, l'unica iscritta) ed un terzo posto a Migliarino (raduno B.C.I.) in classe giovani nel Luglio 2007, e la conduttrice ero io. Ma solo in quel frangente ho saputo del patto di monta che il precedente proprietario aveva con l'allevatore. Avevo parlato in Marzo con il vecchio proprietario, reale proprietario del cane, quando me la ha ceduta, ma non mi aveva assolutamente accennato a patti con altre persone. Nè tantomeno potevo immaginarmi tutto questo (se sapevo leggere la sfera di cristallo.....) Addirittura aveva notato il mio maschio e gli sarebbe interessato come partner ideale per la canina. E naturalmente la cosa mi faceva piacere.
Secondo te, adesso che ti ho elencato tutto ciò, la cifra può essere un'inezia? Scusami, il tono di risposta potrebbe sembrarti aspro, ma ti assicuro che non lo è. Vorrei solo cercare di risolvere la cosa al meglio, senza creare nè avere problemi di sorta.
E non crediate che l'allevatore mi stia antipatico : non è vero. Ma in questo siamo in completo disaccordo.
Bacioni bacioni.

Beh....è ovvio e etico che se un allevatore si prende una cucciolata( o peggio 2)...faccia a sue spese gli esami sanitari, è ovvio ed etico che nessuna cucciolata vada fatta senza preventivi esami sanitari.

E' ovvio ed etico che se cedo una cagnozzetta adultina per un qualunque motivo...metto al corrente chi l'adotta di ogni casa sul suo conto.

E' ovvio ed etico non ipotizzare mai come andrà a finire una cucciolata, la sfiga vive appollaiata dietro l'angolo, quindi il prezzo buttato là in funzione di 8 pupini è da me conisiderato una battuta.

In questa questione vedo tante cose ovvie, per me, non affatto ovvie per il "collega", e molte cose poco etiche considerate normali.....

Concordo pienamente su quello che dice donna Marina , detta anche strega .
Stiamo ipotizzando una cifra di 8000 € pari a 16.000.000 del vecchio conio , per una cagna senza nessun controllo sanitario , io spero che il nostro collega stesse scherzando.
Purtroppo tutti sappiamo benissimo che 1+1 in allevamento raramente fa 2 .
Sarebbe troppo bello e facile femmina otto cuccioli 8000 € , penso che a questo punto sia io che donna Marina saremmo ricchissime ...ma così no sembra essere , almeno per me .
Da come sta andando la cosa , immagino anche che tutte le spese di mantenimento cuccioli siano a tuo carico ...


La persona più disonesta in questo caso è stato chi ti ha ceduto il cane, perchè non ti ha messo al corrente della situazione, a questo punto è lui che deve fare i conti con l'allevatore e lui che ha firmato , sempre che tu non abbia firmato niente.
La cosa che mi lascia più l'amaro in bocca e che a queste persone non interessa niente della cagnolina , ma solo di trarne dei vantaggi .
Cmq prima di mettere in piedi tutto questo ambaradam non è il caso di fare i controlli , potrebbe essere che non sia così perfetta e quindi non da coprire ...o no

ciao

pienamente d'accordo con giotto.mariangela

Riallacciandomi a quanto detto da Amelia
condiviso da Giotto e poi da Argo :

è ovvio e logico che di ovvio e logico non vi sia niente !

e fossi nell'allevatore (scritto minuscolo !),
inizierei a buttarla sullo scherzo, perche
se scherzo non è.......................!?


ora una Domanda :
1 - preferite dare 8.000 Euro all'Allevatore ?
2 - preferite dare 10.000 Euro ad un'Avvocato ?

a voi le risposte


Edo
Boxerforever

Edo, per rispondere alla tua domanda...bisogna vedere come mi sveglio...se di luna particolamente storta ...sceglierei l'avvocato!

Altra cosa, ed ora si arriva al culmine della stupidità (forse la mia, che ci sono cascata come una pera cotta con tutte le scarpe, sempre ammesso che le pere le abbiano ):
il pedigree o come cavolo si scrive (ancora non l'ho capito, ignoranza pura), non mi è stato consegnato dal vecchio proprietario perchè in fase di cucciolata i pargoletti verrebbero così intestati a lui. C'è chi mi dice "ma che ti frega del pedigree, hai il cane".
In effetti, Trilly ha regolare denuncia di cessione fatta alla Asl, quindi risulta a mio nome già da un anno.
Come mi dovrei comportare secondo voi per il certificato genealogico del cane? Dovrei lasciar perdere come mi consigliano? E perchè poi?
(Ma che cretina !!!!!!!!!!!)

Beh...la norma per cagnette in affido è che il pedegree lo tenga l'allevatore sino a cuccioli fatti ....io di solito dò fotocopia NON FIRMATA per passaggio proprietà, ai detentori del cane, e pedegrotto firmato e volturato dopo i pupini...se i pupi non vengono fatti perchè "cambiano idea" ...il pedegree non glielo dò manco morta e sepolta!