HB addio?????

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amelialastrega
00lunedì 10 luglio 2006 12:42
Ricevo ora questa mail...la riceveranno in tanti...
io sonos convolta, basita, allucinata, furiosa.
COMUNICATO



Il Programma Happy Birthday (HB) e il relativo sito web per la divulgazione ai soci BCI degli indici genetici displasia e spondilosi cessano la loro attività. Questo comunicato intende spiegare le motivazioni che hanno condotto i responsabili del progetto (Prof. P. Carnier e L. Gallo, Università di Padova) ad assumere tale decisione.



Il programma HB è nato sulla base dei risultati ottenuti in diversi anni di studio e ricerca, finanziata principalmente dall’ateneo di Padova, e pubblicati su prestigiose riviste scientifiche internazionali. Sulla scorta di tali risultati e con l’intenzione di favorire l’utilizzo da parte degli allevatori degli indici genetici, unico strumento riconosciuto efficace per la lotta contro patologie a base genetica riconosciuta, i responsabili del progetto si sono fatti carico di sviluppare, alimentare, e gestire il sito HB su cui tali indici sono stati pubblicati negli ultimi tre anni. Ricordiamo che tale sito era accessibile attraverso un collegamento residente sul sito ufficiale del Boxer Club Italia, che aveva espressamente richiesto l’attivazione di tale strumento. Sottolineiamo, altresì, che tutta l’attività di divulgazione delle informazioni agli allevatori, è avvenuta senza alcun intervento di supporto finanziario dal parte del club di razza.

In questi ultimi tre anni i responsabili del progetto hanno ripetutamente richiesto agli organi dirigenti del club di formalizzare l’adozione degli indici genetici disponibili e di definire compiutamente il contesto organizzativo collegato a tale attività; in altre parole, è stata richiesta una chiara manifestazione di interesse nei riguardi degli strumenti di selezione e miglioramento genetico sviluppati.

Spiace sottolineare che tale manifestazione, a tutt’oggi, non è stata espressa nè dal Presidente né dal Consiglio Direttivo del BCI. Dobbiamo pertanto concludere che la prima e unica esperienza nazionale di valutazione genetica finalizzata al miglioramento dello stato di salute del cane di razza pura è considerata, per motivazioni mai espresse, aspetto marginale e non meritevole di attenzione da parte della direzione del BCI.



PAOLO CARNIER

LUIGI GALLO
Vega boxer
00lunedì 10 luglio 2006 12:44
Ecco
L'ho ricevuta pure io ... ma perchè?????????????????????????
Quando c'è qualcosa di buono [SM=x1153394] [SM=x1153394] [SM=x1153394]
paolosa
00lunedì 10 luglio 2006 12:46
I complimenti [SM=x1153419] [SM=x1153449] [SM=x1153448]
Ale e Casper
00lunedì 10 luglio 2006 13:01
Re:

Scritto da: amelialastrega 10/07/2006 12.42
Ricevo ora questa mail...la riceveranno in tanti...
io sonos convolta, basita, allucinata, furiosa.



NON CI POSSO CREDERE!!! ...sconvolta, basita, allucinata, furiosa...hai espresso esattamente quello che ho provato io!!!

Evito ulteriori commenti perchè mi addestro troppo nel politico e perchè in questo momento mi escono solo parolacce... [SM=x1153394] attendo preoccupatissima notizie più confortanti!!! [SM=g27813]

Ecco, ho letto le mail.....ricevuta anch'io!!! [SM=x1153394]
Modificato da Ale e Casper 10/07/2006 13.50
Adminsoloboxer
00lunedì 10 luglio 2006 16:02
Aspettiamo...

Inutile fasciarsi la testa prima di essercela rotta...

Tra una settimana al massimo sapremo di più... a quel punto vedremo, discuteremo e... si vedrà.

Se non dovesse essere una settimana ma di più... beh, avremo le idee più chiare comunque.

da quello che evinco io dalla mail è una PROTESTONA dell'Università di Padova per evitare di rendere l'HB poco più che un giochetto da ricercatori ma, bensì, uno strumento vero e proprio... oppure per battere cassa (ipotesi velata).

Ripeto, in ogni caso sapremo cosa fare... o quantomeno... gli impulsi a decidere cosa fare (finalmente) ci saranno.
LF Celine
00lunedì 10 luglio 2006 22:16
Re:

Scritto da: Adminsoloboxer 10/07/2006 16.02

da quello che evinco io dalla mail è una PROTESTONA dell'Università di Padova per evitare di rendere l'HB poco più che un giochetto da ricercatori ma, bensì, uno strumento vero e proprio... oppure per battere cassa (ipotesi velata).



Concordo parzialmente con la prima parte (in genere le proteste avvengono quando ci sono impasse nel passaggio dei protocolli di ricerca), e dissento sul fatto che battano cassa.
I dipartimenti ricevono fondi dagli enti statali preposti e non da privati a meno che questi ultimi non siano i committenti (per es. le aziende farmaceutiche finanziano le ricerche di una determinata patologia per poi mettere in commercio il farmaco che la cura).

Forse si aspettavano più collaborazione da parte del club, e ora sono in stallo.

Esiste in altri paesi un programma simile?
Adminsoloboxer
00lunedì 10 luglio 2006 22:30
Per quanto ne possa "sapere" (in senso scientifico) i protocolli dell'HB relativi a displasia e spondilosi sono acclarati.

Secondo me hai centrato il problema della collaborazione del club, come ho detto, credo che l'Università di Padova si aspettasse "riscontri" da parte del club in sede internazionale (mi lancio: FCI) e soprattutto nazionale (ENCI) per evitare che uno studio serio e impegnato, nonché utilissimo, diventasse poco più che un "divertissement" per pochi eletti.

Per quanto rigurada il batter cassa... non sono del tutto convinto che non sia così, mi risulta che il BCI abbia in un certo qual modo commissionato lo studio: mi aspetto comunque spiegazioni in brevissimo tempo.
LF Celine
00lunedì 10 luglio 2006 22:37
Se c'è stata committenza la questione cambia...

Sarebbe interessante conoscere i termini del Concordato d'Intesa tra le parti. Comunque mi sembra dura come azione da parte del dipartimento.
amelialastrega
00lunedì 10 luglio 2006 22:45
Boh, io penso che un dipartimento universitario si autofinanzi o sia sponsorizzato, ma finita la parte di ricerca pura, nello specifico stabile se una patologia è ereditaria e in che misura e poi come rendere statisticamente un dato di utilizzo pratico,ebbene a questo punto, se si vuole che si perseveri nel reperire dati, inserirli ed elaborarli, il denaro serve e deve venire dall'utente finale, il lavoro è oramai routine priva di interesse scientifico.
Chi è l'utente finale dell'indice genetico in cinofilia? L'allevatore di cani ( chi ha una singola cagna e la fà riprodurre una sola volta è un allevore in quel momento).
Se esiste un club di razza si suppone che dia aiuto ed indicazione anche agli allevatori.
Quindi se il problema è il denaro.....e se il Club di razza non provvede, ebbene facciano pagare un tot annuo per l'accesso ai dati ai singoli utenti interessati.
Può però essere vero che il disinteresse da parte del popolo degli allevatori esiste.
Vorrei sapere in quanti davvero, per decidere un accoppiamento, davano uno sgardino all'HB.
Guardando il data base...sino a che c'era, in molti allevamenti non si notava alcun passo avanti volto al miglioramento della salute scheletrica.
Se quello che lamentano i ricercatori di PAdova è questo...allora la cosa è molto più grigia.
Comunque non possiamo che attendere gli eventi.....!
Framac.
00martedì 11 luglio 2006 00:45
ho fatto gli esami ufficiali di displasia e spondillosi all'università di padova la settimana scorsa, ho parlato dell'HB con uno degli ortopedici che ha collaborato con il programma, non mi ha neanche accennato questo discorso, sperm che sia una bufala
lotte de mer
00martedì 11 luglio 2006 12:29
però il sito è oscurato e viene riportata la comunicazione del dipartimento.
Modificato da lotte de mer 11/07/2006 12.31
lotte de mer
00martedì 11 luglio 2006 12:38
Framac.
00martedì 11 luglio 2006 15:53
non ho parole, quante teste da peri ci sono in giro[SM=x1153424]
speriamo che questa protesta serva a far svegliare il direttivo BCI

la mail è arrivata anche a me
amelialastrega
00martedì 11 luglio 2006 16:21
Sono sicura nel dire che il BCI è salito sul carro in corsa, lo studio è stato iniziato e sponsorizzato da alt [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] ri.....
Adminsoloboxer
00martedì 11 luglio 2006 22:44
Il database HB è di nuovo funzionante [SM=x1153382] [SM=x1153382] [SM=x1153382]

ora aspettiamo gli sviluppi... non credo che sia finita qui
amelialastrega
00martedì 11 luglio 2006 22:50
Incrociamo le dita che dei buoni negoziatori diplomatici vengano messi al tavolo delle trattative....e che si possano avere gli aggiornamenti...siamo in dietro di due....non faccio per dire...ma due son due! [SM=x1153404] [SM=x1153404] [SM=x1153404]
Adminsoloboxer
00martedì 11 luglio 2006 22:57
Decisamente troppo indietro... specialemente per chi usa l'HB per ottenere indicazioni di allevamento.

PS: per chi non lo sapesse, i dati dell'HB vengono aggiornati ogni sei mesi dai preposti dell'Università di Padova sulla base dei nuovi dati ottenuti da Celemasche e inseriti nel programma.
intrus@
00martedì 11 luglio 2006 23:43
hehehehe visto?! io lo sapeeevo!!! [SM=x1153403]
Anna.esopo
00martedì 11 luglio 2006 23:55
HB e dintorni
Questo e' il mio primo messaggio su questo forum e saluto tutti con...boxeristico affetto. Ho deciso di interventire su questa discussione perchè mi ha rinfrancato leggere, da parte vostra, una reale preoccupazione di fronte alla possibilità di non potere più usufruire dello studio sui valori genetici stimati. L'HB ( scientificamente validato) è il meglio che la scienza può oggi fornire all'allevatore cinofilo. La filosofia di approccio all'allevamento ( non si tratta solo delle malattie genetiche, ma di ogni carattere si voglia valutare) cambia completamente lasciando libertà all'allevatore di scegliere, ma con consapevolezza. Purtroppo sono in tanti che non sanno ascoltare o forse neanche capire l'importanza dello studio effettuato dalla Università di Padova e i genetisti sono stati costretti ad una azione " provocatoria" per avere risposte che aspettavano da oltre un anno. Pare che siano riusciti ( lo dice la riapparizione dell'HB) ad ottenere l'attenzione che doverosamente doveva essere loro data per definire "nero su bianco" chi fa e cosa. In sintesi oltre agli onori ( senza nessuna fatica o impegno) il BCI si deve assumere anche qualche onere. Speriamo di avere presto gli aggiornamenti che naturalmente i genetisti non hanno inserito non ricevendo mai risposte alle loro richieste.Alla prossima sarò più...sintetica
Buonanotte Anna
intrus@
00mercoledì 12 luglio 2006 00:19
benvenuta!
Ciao Anna benvenuta!Presentati nell'apposita sezione. [SM=x1153445]
Adminsoloboxer
00mercoledì 12 luglio 2006 00:58
GRAZIE ANNA
Ringrazio Anna morandi per il suo intervento su questo tema così importante per la razza e per i partecipanti.
Sinceramente un'interlocutrice migliore di lei per questo 3D non potevamo sperare di avere e mi auguro che non limiti o "sintetizzi" i suoi post (intervenendo magari anche su altri temi qui affrontati nei vari topic), considerato il valore aggiunto dato dall'esperienza e degli studi effettuati.
Vega boxer
00mercoledì 12 luglio 2006 10:58
Re: benvenuta!

Scritto da: intrus@ 12/07/2006 0.19
Ciao Anna benvenuta!Presentati nell'apposita sezione. [SM=x1153445]



Scusa ma ... ok presentarsi ... ma la Sig.ra Anna Morandi tra i boxeristi non ha bisogno di presentazione

[SM=x1153457] [SM=x1153457]
Anna.esopo
00mercoledì 12 luglio 2006 11:11
Grazie
Ringrazio tutti per il benvenuto anche se non è lo spazio dedicato... sono stata un po' troppo affrettata!
Mi interessava intervenire sull'argomento HB e non mi sono presentata.Vi racconterò pian piano qualche cosa di me...
grazie di nuovo
Anna
Vega boxer
00mercoledì 12 luglio 2006 11:21
Dico la mia sull'HB
Non sono allevatrice, e ora come ora non ho manco un interesse "diretto" nell'HB ... però è veramente un qualcosa e non solo per gli allevatori, anche per il semplice appassionato, sarebbe molto utile per tutte le razze canine, nel boxer manca una dato per me importantissimo che è il cuore, ma spero che prima o poi si arriverà anche a quel dato, mi disinteresso delle problematiche gestionali/politiche della cosa, mi interessa soltanto che chi come me, prima o poi riprenderà, o prenderà un boxer, abbia a disposizione questo strumento, sia per fare una scelta di acquisto, sia anche per una scelta di eventuale accoppiamento.
Framac.
00mercoledì 12 luglio 2006 11:42
quoto in tutto e per tutto con vega [SM=g27811]



benvenuta Anna [SM=x1153457]
amelialastrega
00mercoledì 12 luglio 2006 12:05
Mitica grande Anna!!!!!!
Grazie anche da parte mia dell'intervento...mi rassicuri molto!
un bacio grosso grosso.
Io
P.s. Hai capito chi sono vero???????? [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=x1153457]
intrus@
00mercoledì 12 luglio 2006 12:10
grrrrrrrrrrrrrr
ma io non sono boxerista!!!!Per me Anna era una Anna e basta ora ho capito [SM=x1153452]
Rinnovo il MIO benvenuto [SM=x1153386]
Vega boxer
00mercoledì 12 luglio 2006 12:13
Re: grrrrrrrrrrrrrr

Scritto da: intrus@ 12/07/2006 12.10
ma io non sono boxerista!!!!Per me Anna era una Anna e basta ora ho capito [SM=x1153452]
Rinnovo il MIO benvenuto [SM=x1153386]



Vebbè sei perdonata ... ma che aspetti a diventare boxerista???

Ti ci manca un vero cano in mezzo ai tuoi salami

FINE OT ...
Modificato da Vega boxer 12/07/2006 12.14
paolosa
00mercoledì 12 luglio 2006 12:18
Re: Re: grrrrrrrrrrrrrr

Scritto da: Vega boxer 12/07/2006 12.13


Vebbè sei perdonata ... ma che aspetti a diventare boxerista???

Ti ci manca un vero cano in mezzo ai tuoi salami

FINE OT ...
Modificato da Vega boxer 12/07/2006 12.14



[SM=x1153413] [SM=x1153413] [SM=x1153413] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450] [SM=x1153450]
lotte de mer
00mercoledì 12 luglio 2006 14:20
Anch'io quoto Vega!
Benvenuta fra noi Anna! [SM=x1153415]
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