A quanti di voi?

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ANDYstorm18
00venerdì 29 marzo 2013 22:51
Come dice il titolo, a quanti di voi piace il soggetto in foto?

Direi conformazione della testa completamente l'opposto dello standard, a voi piace?

dims.vetstreet.com/dims3/MMAH/resize/645x380/quality/90/http://s3.amazonaws.com/assets.prod.vetstreet.com/f6/9983d09e9011e0a2380050568d634f/file/boxer-2-645mk06...
lari.Roma
00venerdì 29 marzo 2013 23:38
per carità di Dio....
expoman
00sabato 30 marzo 2013 14:14
Con tutto il rispetto per il cane della foto devo dire che del boxer non ha proprio nulla.
Ma da dove arriva?
ANDYstorm18
00sabato 30 marzo 2013 15:49
Re:
expoman, 3/30/2013 2:14 PM:

Con tutto il rispetto per il cane della foto devo dire che del boxer non ha proprio nulla.
Ma da dove arriva?




Non lo sò, l'ho trovata per caso girando su Google.. No la testa non ha nulla del Boxer ma tutto il resto sì, mi sembra che la morfologia del corpo non sia sbagliata (a parte qualche pecca).. Stesso per i colori. Io sinceramente non lo vedo per nulla brutto, anzi.. E credo che sia anche molto più resistente a livello fisico data la migliore respirazione.
lari.Roma
00sabato 30 marzo 2013 18:41
Re:
expoman, 30/03/2013 14:14:

Con tutto il rispetto per il cane della foto devo dire che del boxer non ha proprio nulla.
Ma da dove arriva?




tu sei stato molto piu signore di me [SM=x1153448] ..ma il concetto è quello!
CiccioSkiatto
00sabato 30 marzo 2013 23:46
A me piace tantissimo :D
p.s. sono ignorante lo so, ma mi interessa poco :p
expoman
00domenica 31 marzo 2013 14:03
Scuate,Ciccio e Andy,ma se parliamo di boxer,e questo è un forum dedicato agli amanti della razza,non possiamo far finta che un cane,ripeto con tutto il rispetto,che del doxer non ricorda nulla ,sia bello solo per il fatto che il colore del mantello ricorda quello del boxer. E che cavolo c'entra il fatto che possa magari essere più resistente per via di una canna nasale degna di un pastore tedesco?
Non è ammissibile che piaccia COME BOXER,semmai può risultare simpatico come cane e piacevole esteticamente,ma visto che qui parliamo e giudichiamo cani di razza BOXER prima dovreste rivedervi bene lo standard,rivedervi le fotografie di boxer eccellenti e poi dare un giudizio,al di là del proprio personale modo di vedere le cose.
ANDYstorm18
00domenica 31 marzo 2013 15:09
Re:
expoman, 3/31/2013 2:03 PM:

Scuate,Ciccio e Andy,ma se parliamo di boxer,e questo è un forum dedicato agli amanti della razza,non possiamo far finta che un cane,ripeto con tutto il rispetto,che del doxer non ricorda nulla ,sia bello solo per il fatto che il colore del mantello ricorda quello del boxer. E che cavolo c'entra il fatto che possa magari essere più resistente per via di una canna nasale degna di un pastore tedesco?
Non è ammissibile che piaccia COME BOXER,semmai può risultare simpatico come cane e piacevole esteticamente,ma visto che qui parliamo e giudichiamo cani di razza BOXER prima dovreste rivedervi bene lo standard,rivedervi le fotografie di boxer eccellenti e poi dare un giudizio,al di là del proprio personale modo di vedere le cose.




Sono assolutamente d'accordo, da poco ho finito di leggere il libro di Tomaso Bosi, e capisco quel che tu voglia intendere. Io non ho postato la foto per dire che è un Boxer o che sia meglio dei Boxer. Anche io li preferisco secondo gli standard. Ho postato la foto giusto per curiosità e vostro pensiero in merito. Non per creare dibattiti, giusto pura conversazione. Infatti ho postato sulla categoria "Boxer Cafè".

Effettivamente ho anche scritto che ha una conformazione cranica completamente l'opposto degli standard, per cui non può essere valutato come Boxer di pura razza. Perlomeno per noi europei :)

Io comunque lo trovo bello e simpatico, Boxer o non. :)
robmar7
00domenica 31 marzo 2013 23:57
Salve ragazzi..
Io sono roberto da berlino.
Qui in germania alcuni allevatori stanno invece cercando di sviluppare boxer con il muso piu lungo. Molto simile a quello in foto. Proprio perche permette una migliore respirazione e meno problemi.
La mia vicina per esempio ne ha uno molto simile e il nostro veterinario lo chiama sempre" scherzosamente" il boxer del futuro.
Io personalmente preferisco il boxer da standard pero e' vero che si sono aperte discussioni. Anche in america e non capisco cosa ci siacdi male a discuterne anche qui...
ANDYstorm18
00lunedì 1 aprile 2013 00:33
Re:
robmar7, 3/31/2013 11:57 PM:

Salve ragazzi..
Io sono roberto da berlino.
Qui in germania alcuni allevatori stanno invece cercando di sviluppare boxer con il muso piu lungo. Molto simile a quello in foto. Proprio perche permette una migliore respirazione e meno problemi.
La mia vicina per esempio ne ha uno molto simile e il nostro veterinario lo chiama sempre" scherzosamente" il boxer del futuro.
Io personalmente preferisco il boxer da standard pero e' vero che si sono aperte discussioni. Anche in america e non capisco cosa ci siacdi male a discuterne anche qui...




In America hanno una conformazione più simile a quello in foto che al nostro standard.. In Germania, da quel che sapevo, invece, cercavano proprio di accorciare il muso avendoli rovinati con selezioni sbagliate (sbagliate a livello estetica, perchè effettivamente hanno selezionato sempre in base al carattere).. Ma poi chiamarlo il boxer del futuro.. Hmmmm, io lo chiamerei di più "del passato". I primi boxer erano più simili a quello in foto.

Essendo pignoli, lo standard dice che il muso deve essere lungo la metà del cranio.. In Italia vediamo più spesso musi corti che lunghi.. In genere di 1\3 della lunghezza del cranio.
robmar7
00lunedì 1 aprile 2013 00:58
Infatti e non contesto cio che dici. Il boxer club di monaco per esempio, checdetta legge sui canoni in germania, e' molto conservatore e non accetta cambiamenti. Ma e' anche vero che ci sono allevatori piu giovani e piu aperti a nuove forme di pensiero che hanno altri punti di vista e che sono aperti a nuove sperimentazioni.
Non sto dicendo che facciano bene o male anche perche a me piace il boxer tradizionale col muso corto, ma sto solo riportando dei fatti e anchecse non riconosciuti dal boxe club di monaco, ne ho gia visti un paio in giro o ai raduni che facciamo col mio foro tedesco.
Anche il dibattito del boxer bianco e accesissimo in germania... io ne ho preso uno sapendo che non corrispondeva ai canoni. Non ho mai contestato il fatto che sia giusto o sbagliato. Pero e un dato di fatto che ci sono e che con la legge protezionista ce ne saranno sempre piu...
ANDYstorm18
00lunedì 1 aprile 2013 14:04
Re:
robmar7, 4/1/2013 12:58 AM:

Infatti e non contesto cio che dici. Il boxer club di monaco per esempio, checdetta legge sui canoni in germania, e' molto conservatore e non accetta cambiamenti. Ma e' anche vero che ci sono allevatori piu giovani e piu aperti a nuove forme di pensiero che hanno altri punti di vista e che sono aperti a nuove sperimentazioni.
Non sto dicendo che facciano bene o male anche perche a me piace il boxer tradizionale col muso corto, ma sto solo riportando dei fatti e anchecse non riconosciuti dal boxe club di monaco, ne ho gia visti un paio in giro o ai raduni che facciamo col mio foro tedesco.
Anche il dibattito del boxer bianco e accesissimo in germania... io ne ho preso uno sapendo che non corrispondeva ai canoni. Non ho mai contestato il fatto che sia giusto o sbagliato. Pero e un dato di fatto che ci sono e che con la legge protezionista ce ne saranno sempre piu...




Vero.. Io sulla questione del Boxer bianco sono MOLTO scettico. Bartolini ne sà qualcosa ed è infatti vero che se si accoppiano un tigrato con un bianco, nascono cuccioli tutti tigrati. Ne ho visti dai miei occhi di figli da bianchi, senza alcun problema patologico. Ma in giro è così che si dice e così dico, anche se non mi fido per nulla. Il bianco venne realmente escluso dalla riproduzione solo perchè era troppo visibile di notte durante le guerre. Non si è mai parlato di sordità, cecità o prolemi dermatologici, cosa che invece ora se ne sente. Boh..

E si sà bene che il cane con bianco è più delicato delle pelle colorata.. Non solo per il boxer bianco (non è un'eccezione) ma per tutti i cani bianchi.. Infatti le unghie chiare sono molto più delicate delle unghie nere.
robmar7
00lunedì 1 aprile 2013 20:26
Si infatti. La letteracdi Bartolini ha suscitato moltecdiscussioni qui. Ma io mi sono sempre astenuto perche avendo un boxer bianco sarei sembrato di parte.
Comunque fin ora raccolgo solo complimenti ai raduni e nei boxer club.
Magari un giorno le cose cambieranno.
Forse non mi sento particolarmente toccato perche sono piu interessato agli sport che all esporre...
Ma conosco boxeristi con boxer bianchi che ne soffrono...
Opie2012
00martedì 2 aprile 2013 10:33
a me sembra un boxer americano, li selezionano appositamente così, sbattendosene dello standard
lari.Roma
00martedì 2 aprile 2013 11:13
Re: Re:
ANDYstorm18, 01/04/2013 14:04:




Vero.. Io sulla questione del Boxer bianco sono MOLTO scettico. Bartolini ne sà qualcosa ed è infatti vero che se si accoppiano un tigrato con un bianco, nascono cuccioli tutti tigrati.
precisazione: nascono tutti colorati, possono nascere anche fulvi, ma SOLO se il tigrato riproduttore non ha un filo di biaqnco in testa, altrimenti i cuccioli bianchi nasceranno sicuramente anche da li!
Ne ho visti dai miei occhi di figli da bianchi, senza alcun problema patologico. Ma in giro è così che si dice e così dico, anche se non mi fido per nulla. Il bianco venne realmente escluso dalla riproduzione solo perchè era troppo visibile di notte durante le guerre. Non si è mai parlato di sordità, cecità o prolemi dermatologici, cosa che invece ora se ne sente. Boh..
Che non si è mai parlato noi non lo sappiamo, visto che a quei tempi non c'eravamo..ma che il bianco, anche in altre razze, è a rischio sordità, si sa!
Io personalmente concordo con la nascità dei bianchi, in quanto non si possono evitare sempre e oltre al fatto che sono spesso sani, portano una certa tipicità che non va trascurata. Non sono d'accordo con l'inserimento nella riproduzione, in quanto non ci sarebbe la capacità di gestire con cautela e responsabilità questi accoppiamenti.

E si sà bene che il cane con bianco è più delicato delle pelle colorata.. Non solo per il boxer bianco (non è un'eccezione) ma per tutti i cani bianchi.. Infatti le unghie chiare sono molto più delicate delle unghie nere.




ANDYstorm18
00martedì 2 aprile 2013 12:56
Re:
Opie2012, 4/2/2013 10:33 AM:

a me sembra un boxer americano, li selezionano appositamente così, sbattendosene dello standard




No, il Boxer americano è abbastanza differente da quello in foto. Questo è abbastanza "particolare".
ANDYstorm18
00martedì 2 aprile 2013 12:59
Re: Re: Re:
lari.Roma, 4/2/2013 11:13 AM:








Che la problematica di controllo degli accoppiamenti sarebbe elevata, non lo nego. Ma io, sinceramente parlando, ho sentito casi di sordità per bianchi tanto quanto accade a fulvi o tigrati.. Forse una percentuale leggermente maggiore, se non dell'1%.

Poi che in passato non ci fossero test, è vero, ma credo che chiunque si accorge se un cane è cieco o sordo.. Non ci vogliono di certo dei test per accertarlo (a meno che sia monolaterale, ma in quel caso non sarebbe per nulla un problema).

E comunque, se tra un tigrato e un bianco, nascono 9 cuccioli colorati e un bianco (anche 2-3-4) in quel caso non sarebbe un problema perchè sarebbe esposto alla riproduzione (ma difficile che ne nascano più di 2 in una cucciolata di 9 cani)
expoman
00martedì 2 aprile 2013 13:55
Dai,non continuaiamo a fare queste discussioni sterili.
Il boxer è e deve essere come riporta lo standard della razza e di conseguenza deve avere il mantello fulvo o tigrato.I bianchi sempre sono nati e sempre nasceranno e sempre dovranno essere allevati e gestiti come i fratelli colorati.
Sulle variazioni morfologiche si può dibattere fin che si vuole ma pensare a boxer del futuro con musi lunghi,colore bianco e altre trasformazioni mi pare proprio fantascientifico.
Facciamo prima a creare una nuova razza,che magari piacerà a milioni di cinofili,ma il boxer non tocchiamolo!!!!!!
robmar7
00martedì 2 aprile 2013 14:04
Wow!
Che diplomazia...
Comunque noi restiamo liberi di discuterne...
lari.Roma
00martedì 2 aprile 2013 17:41
Re: Re: Re: Re:
ANDYstorm18, 02/04/2013 12:59:




Che la problematica di controllo degli accoppiamenti sarebbe elevata, non lo nego. Ma io, sinceramente parlando, ho sentito casi di sordità per bianchi tanto quanto accade a fulvi o tigrati.. Forse una percentuale leggermente maggiore, se non dell'1%.

Poi che in passato non ci fossero test, è vero, ma credo che chiunque si accorge se un cane è cieco o sordo.. Non ci vogliono di certo dei test per accertarlo (a meno che sia monolaterale, ma in quel caso non sarebbe per nulla un problema).

E comunque, se tra un tigrato e un bianco, nascono 9 cuccioli colorati e un bianco (anche 2-3-4) in quel caso non sarebbe un problema perchè sarebbe esposto alla riproduzione (ma difficile che ne nascano più di 2 in una cucciolata di 9 cani)
ti dico solo che nella cucciolata tra la mia tigrata e un fulvo, su 8 cuccioli, 4 bianchi..quindi non si sa mai..




idee65
00mercoledì 3 aprile 2013 09:48
Re:
ANDYstorm18, 29/03/2013 22:51:

Come dice il titolo, a quanti di voi piace il soggetto in foto?

Direi conformazione della testa completamente l'opposto dello standard, a voi piace?

dims.vetstreet.com/dims3/MMAH/resize/645x380/quality/90/http://s3.amazonaws.com/assets.prod.vetstreet.com/f6/9983d09e9011e0a2380050568d634f/file/boxer-2-645mk06...




Bellissimo cagnone..... pessimo boxer ! [SM=g27828]
zil84
00mercoledì 3 aprile 2013 13:22
Re: Re:
idee65, 03/04/2013 09:48:




Bellissimo cagnone..... pessimo boxer ! [SM=g27828]



[SM=g27811]

ANDYstorm18
00mercoledì 3 aprile 2013 13:35
Ancora ragazzi..

expoman: stiamo discutendo l'aspetto di un cane.. Nessuno ha mai detto che è un Boxer.

Lari: certo, ci sono sempre le eccezioni.. Quando si parla di natura non ci sono mai delle regole precise.

Per tutti gli altri: sì, ho creato la discussione per parlare, non per giudicare o criticare.. Ho chiesto, a quanti di voi piace l'esemplare (e non boxer) in foto? Punto.. La risposta stà nel sì o nel no e con i propri pensieri.

Adesso se dobbiamo litigare per chi pensa sia boxer, chi no, se americano o giapponese.. Mi sembra abbastanza stupido.. La sezione Boxer Cafè è per parlare di tutto. Nessuno nega in questa sezione che si debba parlare di esemplari simili al boxer. Non deve esistere lo standard per tutto e tutti e siccome il sito è di Boxer bisogna parlare solo di Boxer e di esemplari che rispettino quest'ultimo.

Non chiudetevi la testa a rispondere sempre riguardo IL BOXER diamine. Svagatevi, chiaccherate, sempre troppo fissati.
robmar7
00mercoledì 3 aprile 2013 13:44
ebbravo!!! [SM=x1153483]
expoman
00mercoledì 3 aprile 2013 13:47
Re:
robmar7, 02/04/2013 14:04:

Wow!
Che diplomazia...
Comunque noi restiamo liberi di discuterne...




Non vedo perchè si debba essere diplomatici per parlare di un tale argomento.
Ho espresso il mio parere,da boxerista con anni e anni di esperienza.
Certamente si è liberi di discutere,il forum serve proprio a questo,ma io ho solo messo in evidenza il fatto che a volte si fanno discussioni che si sa priori non hanno sbocchi costruttivi o informativi.
Se la discussione continua sarò ben lieto di aggiungere i miei punti di vista,se lo riterrò opportuno.
Sempre con simpatia,Robmar7.
robmar7
00mercoledì 3 aprile 2013 14:09
Ciao expoman,

noi discutevamo tranquillamente... sei tu che hai iniziato il tuo messaggio con: " Dai,non continuaiamo a fare queste discussioni sterili".

non mi sembra molto aperto alla discussione... :) :) :)

non ti sembra?
ANDYstorm18
00mercoledì 3 aprile 2013 17:40
Ragazzi, mi sono iscritto sul forum per conoscere le esperienze altrui, vedere altri Boxer, chiedere consigli e aiuto quando e se necessario. Ma non voglio chiudermi su questi argomenti.. Mi piace anche rendere partecipi tutti i componenti del forum in conversazioni interattive, per imparare a conoscerci e convinvere in pace, anche se dietro un pc. Lo ritengo un buon forum, con tante persone preparate, gentili e disponibili. è strutturato bene e ci sono anche molti iscritti. Ma una cosa manca: l'interattività. Vedo conversazioni inutili su thread importanti, e richieste di aiuto (per magari persone novelle) senza alcuna risposta da nessuno perchè magari viste come situazioni semplici e buffe. Ci sono persone e persone. Per far funzionare un forum, serve anche creare un rapporto di simbiosi su di esso.. E non solo parlando di Boxer e di standard. Io come ragazzo novello, vedendo la poca interiezione da parte delle persone collegate, mi sento in dovere di cercare di unire un poco i rapporti, in modo da rendere la navigazione anche una cosa piacevole, e non solo costruttiva sotto i punti di vista tecnici. Dai ragazzi, siamo socievoli, cerchiamo svago.. Se dobbiamo incazzarci o vedere tutto sotto una regola anche sul web, allora siamo tutti fottuti!

Con affetto, il vostro unico, simpatico e PAGLIACCIO Andy :)
lari.Roma
00giovedì 4 aprile 2013 10:55
ci può anche stare il tuo discorso, ma io personalmente non avevo capito tu chiedessi se il cane ci piaceva in quanto cane, pensavo intendessi se ci piace come tipo di boxer..ecco il perchè della mia risposta, presumo anche expoman l'abbia vista cosi..
Poi sai com'è..c'è chi cerca svago, c'è chi cerca consiglio, c'è chi è qui per dare consiglio, o per parlare solo di boxer, in quanto non ha voglia di socializzare..ognuno è libero di vivere il forum come sente!
idee65
00giovedì 4 aprile 2013 11:48
Re:
lari.Roma, 04/04/2013 10:55:

ci può anche stare il tuo discorso, ma io personalmente non avevo capito tu chiedessi se il cane ci piaceva in quanto cane, pensavo intendessi se ci piace come tipo di boxer..ecco il perchè della mia risposta, presumo anche expoman l'abbia vista cosi..
Poi sai com'è..c'è chi cerca svago, c'è chi cerca consiglio, c'è chi è qui per dare consiglio, o per parlare solo di boxer, in quanto non ha voglia di socializzare..ognuno è libero di vivere il forum come sente!




[SM=g27811]
expoman
00giovedì 4 aprile 2013 14:49
Vabbè,d'accordo che bisogna anche cercare svago e socializzazione,e il forum è un veicolo ottimo per raggiungerli,ma io ho anche sempre inteso un "boxerforum" come un salotto per discutere su tutte le più varie problematiche riguardanti la razza,sempre e comunque con l'intenzione di dare consigli o suggerimenti,apprendere di problemi,capire di problematiche,ricevere notizie importanti o dare notizie interessanti.
Ecco perchè ho definito "sterile"il continuare a dire che il cane in questione "non è un boxer ma ha più resistenza perchè ha il muso lungo",che "sono ignorante di boxer,ma mi importa poco" che "non ha la testa da boxer ma tutto il resto mi sembra a posto".
E,credetemi sono aperto,molto aperto,a tutte le discussioni.
E,credetemi,mi incazzo molto raramente nella vita privata,figuratevi se lo faccio per una discussione del forum (per Andy)!!!!
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