è iniziata la distruzione

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Matteo@boxer
00venerdì 30 novembre 2012 15:20
che dire....durante le ultime due volte che iky è stata lasciata sola (circa 2 ore e mezza) ha combinato di tutto in casa. pipi per tutta la stanza, divano sottosopra, giornali e oggetti trascinati giù dagli scaffali più alti (e fatti in mille pezzi).
il bello e che quando ci siamo noi è angelica.
se usciamo lasciando la porta finestra socchiusa magari la pipi la fa fuori ma trascina in giardino tutto quello che c'è in casa..scope, cuscini, ogni tipo di cosa, anche se ogni volta cerchiamo di nascondere tutto o mettere in alto ogni cosa,lei trova il modo di agguantare qualcosa.
quindi, piuttosto che ritrovarci i cuscini del divano in giardino sotto la pioggia, la chiudiamo in casa.
ripeto, quando siamo in casa, non si sente nemmeno.
non serve a nulla farla sfogare prima, lasciarle kong, ossa di bufalo, giochi che adora....
lasciarla in casa per 10 secondi da sola vuol dire fare ordine e pulire per ore...
come fare???
il bello è che mi sembra sia peggiorata con il tempo...non faceva così tanta distruzione prima... [SM=g27837]
Francy.2012
00venerdì 30 novembre 2012 16:56
Consolati ... Anche da me e' iniziata la distruzione ...
Dicono che sia la fase adolescenza ... 6 mesi ...
Desmogirl
00venerdì 30 novembre 2012 17:00
confermo toorc è uguale 6 mesi....... so ragazzi...
Francy.2012
00venerdì 30 novembre 2012 17:06
Ma poi non è tanto i malanni che fa (oggi e toccato all'anfora, ieri erano i pantaloni di mio papà, per non parlare dei rotoli di carta igienica che adora ...!). Ma come salta ... Cioè se tipo sono sul divano e non sono pronta al suo arrivo mi ammazza ... Arriva a 200km/h e mi sale sopra ... Con ovviamente l'eleganza di un elefante!!! L'altro giorno era talmente lanciata che nel balzo ha saltato il divano ed è arrivata sopra il tavolo che sta dietro al divano ... È normale??????? Ho sempre paura che si schianti da qualche parte ...
idee65
00venerdì 30 novembre 2012 17:20
ih ih ih , normale normalissimo per un boxer..... non sono cani..... sono boxer!!!!!!! [SM=x1153398] Dai consolati, quando crescono diventano più bravi.... sempre che non sia ansia da separazione... allora è tutto un altro discorso....
Matteo@boxer
00venerdì 30 novembre 2012 18:36
ha 5 mesi e 20 gg....
da cosa mi accorgo se è ansia da separazione????
expoman
00sabato 1 dicembre 2012 13:46
Te ne accorgi dal fatto che distrugge tutto.
Quando tutti gli esperti(modestamente mi aggiungo) qui vi dicono che lasciare cuccioli da soli in casa è quanto di più sbagliato si possa fare ci sarà pure un buon motivo???
Francy.2012
00sabato 1 dicembre 2012 14:10
Ma se uno lavora cosa dovrebbe fare? Nessuno mette in dubbio che il cucciolo debba essere seguito e soprattutto il boxer soffra molto la solitudine ma credo sia possibile anche per chi lavora avere un cane ...
Matteo@boxer
00sabato 1 dicembre 2012 14:13
Francy mi hai anticipata..
Matteo@boxer
00sabato 1 dicembre 2012 14:15
Expo, sai quanto amore provo per iky. Ma sostenere che uno debba essere in balia del cane tanto da non poterlo lasciare solo per un paio di ore non mi sembra logico
zil84
00sabato 1 dicembre 2012 16:55
Con syria è un po' il contrario... Ora che ha un anno inizia a mangiucchiare quel che trova in casa se è sola, prima no... Quindi togliamo tutto ciò che non deve dostruggere...
Matteo@boxer
00sabato 1 dicembre 2012 22:15
lungo pomeriggio e lunga chiacchierata con l'addestratore che oltre a conoscere iky ha seguito anche l'addestramento di tutti i miei cani precedente. premessa: lui alleva e lavora con malinois, quind non certo cagnetti poco impegnativi se mal gestiti (i miei nonni li avevano quindi li conosco).

a suo parere iky è molto intelligente..e furba...e viziata!!
sono frustrata perchè sin da subito ho cercato di imporre regole chiare, come ho sempre fatto con gli altri, l'unica che non sono riuscita a far rispettare è l'accesso sul divano.l'abbiamo fatta salire da subito.
sa fare molto bene il piede, il seduta, zampa, sa i suoi spazi, quando è ora di giocare e quando no...

da subito l'abbiamo abituata a stare sola, per pochissimo certo...perchè io sono libera professionista, mio marito fa i turni quindi di fatto c'è stata la possibilità di rimanere sola per un paio di ore al massimo 2 volte alla settimana.

ha sempre amato la macchina, e qui, colpa nostra, piuttosto che lasciarla sola, l'abbiamo sempre presa su con noi. se dobbiamo fare spesa lei aspetta tutta tranquilla in auto, dorme come un ghiro.e dai qui il nostro VIZIO di prenderla su in macchina per ogni minimo spostamento (anche solo per andar dal tabacchino 5 minuti) per il terrore di trovare il disastro al ritorno.

il problema è che man mano che passa il tempo, più aumentano i danni e i comportamenti strani quando lasciata sola...quando rientro in casa, anche se sono solo uscita a buttar le spazzature, mi accoglie davanti alla porta come se non mi vedesse da anni, è tutta un salto, si contorce su se stessa. se passano più di 3 minuti, divani divelti con pipi sopra, idem per terra, vasetti posizionati ad 170cm (non so come faccia) rotti e con il rischio che ingoi qualcosa. apre i cassetti e ieri ho trovato uno spillo piantato nel polpastrello.
se vado in bagno mi segue.

sono arrivata al punto di portarmela con me per lavoro (faccio agente pubblicitario = mille km in auto e un dentro e fuori dai clienti continui),se so che mio marito rientra dopo un'ora che sono uscita, ma mi rendo conto che quest'estate l'idillio non potrà durare.

se resta in auto un'ora la trovo tranquilla e beata, 10 minuti in casa pipi dappertutto, casa devastata e non chiude occhio (me ne accorgo perchè poi quando torno dormo come un sasso sfinita).

abbiamo fatto tutti gli step necessari:
- uscire per pochi secondi più volte
- non salutarla ne prima di andar via, ne al ritorno, ma solo dopo 10 minuti buoni
- cambiamo ogni giorno routine (un giorno scarpe-giacca-trucco, l'altro trucco-giacca-scarpe e così via)
- da vestita mi siedo sul divano, facendo finta di nulla,non esco subito, oppure con il cappotto faccio finta di far le pulizie in casa.
- le lascio i suoi giochi preferiti solo al momento di uscire, non sempre a disposizione.

in ultima ratio, visto che stiamo adottando una routine corretta e c'è il rischio che il cane si faccia male, l'addestratore mi ha consigliato il kennel, da adottare un poco per volta lasciandolo aperto con un cuscino dentro in sala (ora la sua cuccia è il divano, altrimenti ha un cuscinone in camera ma li va solo di notte quando ci siamo anche noi)
so che voi lo odiate e io personalmente non l'ho mai dovuto usare in tanti anni.

ma il nostro ragionamento è stato:
perchè il cane in auto, in un ambiente circoscritto sta tranquillo per molte ore, mentre in casa con più spazio (alla fine una stanza, abitiamo in un bilocale) fa il fulmine??

daniele reitano
00lunedì 3 dicembre 2012 08:58
il cucciolo solo e libero per casa,e'un pericolo sia per lui che per la casa,io ho adottato soluzione kennel quado era ''cucciolo'',se lo devi prendere prendilo di misura adatta alla tua auto cosi ne compri uno solo,in passo successivo stanza chiusa con cancelletto regolabile per bambini.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 09:26
Cancelletti... Magari!
Nella mia prima casa li usavo eccome perché c'era una nicchia che divideva cucin e salone( dove stavano i cani)
Qui cucina e salone e' open space, chiudo la porta che mi da sulle camere e i bagni, ma il salone e' terra di conquista! In più il divano e' uno di quei divani letto angolari grandi metà stanza quindi mi risulta anche difficile coprirò tutto con sedie e oggetti anti iky ! Le librerie sono quelle a riquadri enormi dell'ike, ora ho messo tutto nella fila di scaffali più in alto ma non so come accidenti fa, ci arriva!
Le porte ricoperte con polionda e scotch ...
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 09:27
Cancelletti... Magari!
Nella mia prima casa li usavo eccome perché c'era una nicchia che divideva cucin e salone( dove stavano i cani)
Qui cucina e salone e' open space, chiudo la porta che mi da sulle camere e i bagni, ma il salone e' terra di conquista! In più il divano e' uno di quei divani letto angolari grandi metà stanza quindi mi risulta anche difficile coprirò tutto con sedie e oggetti anti iky ! Le librerie sono quelle a riquadri enormi dell'ike, ora ho messo tutto nella fila di scaffali più in alto ma non so come accidenti fa, ci arriva!
Le porte ricoperte con polionda e scotch ...
In camera da letto c'è solo il letto alla fine, ma se sale e piscia su quello posso dire ciao alla mia vita terrena! [SM=g27819] [SM=g27819]
daniele reitano
00lunedì 3 dicembre 2012 10:47
Re:
Matteo@boxer, 03/12/2012 09:27:

Cancelletti... Magari!
Nella mia prima casa li usavo eccome perché c'era una nicchia che divideva cucin e salone( dove stavano i cani)
Qui cucina e salone e' open space, chiudo la porta che mi da sulle camere e i bagni, ma il salone e' terra di conquista! In più il divano e' uno di quei divani letto angolari grandi metà stanza quindi mi risulta anche difficile coprirò tutto con sedie e oggetti anti iky ! Le librerie sono quelle a riquadri enormi dell'ike, ora ho messo tutto nella fila di scaffali più in alto ma non so come accidenti fa, ci arriva!
Le porte ricoperte con polionda e scotch ...
In camera da letto c'è solo il letto alla fine, ma se sale e piscia su quello posso dire ciao alla mia vita terrena! [SM=g27819] [SM=g27819]



comprati un kennel.
Francy.2012
00lunedì 3 dicembre 2012 11:27
Ma chiusi in un Kennel 4/5 ore ci stanno bene ?
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 11:35
Francy 4/5 ore sola non c'è mai stata neppure libera...
daniele reitano
00lunedì 3 dicembre 2012 11:46
Re:
Francy.2012, 03/12/2012 11:27:

Ma chiusi in un Kennel 4/5 ore ci stanno bene ?




ciao si parlava di 2 ore e non ci sono problemi,si abituano come fosse la cuccia,anzi anche a kennel aperto ci vanno a dormire come fosse una cuccia,4 5 ore è altro tempo,considerando che è un cucciolo e quindi anche i bisognini non li tiene cosi tanto,da adulto invece se fatto sfogare prima non ho mai avuto problemi.ovvio che ora a 5 anni il kennel non lo uso piu in casa,lo uso solo se vado in albergo e viene con me,ma a 6 mesi quando è arrivato solo libero in casa non è mai stato.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 12:05
E come l'hai abituato inizialmente ?
daniele reitano
00lunedì 3 dicembre 2012 12:17
messo dentro chiusa porticina.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 12:18
Con te in casa?
Luna.boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 12:24
Iky è molto somigliante a Ippo, io ho avuto lo stesso problema: è bravissimo a seguire tutti i comandi ma da solo in casa diventa una iena.
La cosa che mi preoccupa maggiormente è che possa fiondarsi addosso alle porte finestre del balcone che, essendo vecchie, hanno un vetro sottilissimo.
Inizialmente ero completamente contraria al kennel, poi mi è capitato di andare a trovare i miei suoceri che hanno il vecchio gabbione del cane di mia cognata. Ippo ci si è fiondato dentro e non voleva più uscire, così, dato che gli piaceva, ce lo siamo portato via.
L'ho tenuto per una settimana sempre aperto, gli ho insegnato ad andare a cuccia con i premietti, poi ho cominciato a chiuderlo ogni tanto durante le pulizie (meglio nel kennel che nell'altra stanza da solo) a vista. Appena chiuso Ippo dorme, come in macchina.
Ho cominciato a fare bervi uscite, a premiarlo quando ancora è chiuso ed adesso è lui a mettercisi quando vede che sto per uscire. Quando torno lo trovo sempre spaparanzato e tranquillo. Lo lascio ancora qualche volta libero ma solo quando si tratta di pochi minuti. Può sembrare una cosa antipatica ma se l'aiuta ad affrontare la nostra assenza con più serenità (ed in sicurezza) non ci vedo nulla di male. Poco per volta impara a stare anche fuori.

P.s. per dare maggiormente l'effetto "tana" e non gabbia l'ho ricoperta con un telo pesante tranne che sul davanti e riempito di cuscinoni
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 12:43
quanto ha Ippo luna? a che età ha iniziato a conoscere il kennel? per quanto tempo sta con la porticina chiusa?

mi mette ansia sta cosa...
Luna.boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 13:04
Re:
Matteo@boxer, 03/12/2012 12:43:

quanto ha Ippo luna? a che età ha iniziato a conoscere il kennel? per quanto tempo sta con la porticina chiusa?

mi mette ansia sta cosa...




Ippo ha quattro mesi, ha conosciuto il kennel un mesetto fa e ho cominciato GRADATAMENTE ED IN MIA PRESENZA a chiudere la porticina dopo una settimana. Ho associato la gabbietta ad esperienze positive, ho cominciato a lasciarlo solo sempre dopo un almeno 5 minuti che era già chiuso di modo che non associasse la chiusura della porticina con la mia successiva assenza (cosa che faccio tutt'ora). Inizialmente una decina di minuti, il tempo di fare la spesa sotto casa, successivamente ho allungato il tempo. E' rimasto da solo per un massimo su per giù di un'ora e mezzo perchè lo porto giù ogni due ore, di più per adesso non credo sia il caso.
Il vantaggio che mi da il kennel è che posso abituarlo alla solitudine anche se sono in casa perchè, lavorando in casa, già portarlo fuori tutta la mattinata e poi ogni due ore mi prende tantissimo tempo, non avrei modo di allontanarmi anche per abituarlo a stare solo perchè non avrei più tempo per lavorare. In questo modo, durante l'arco della giornata, ogni tanto lo faccio entrare in cuccia chiudo la porticina e vado nell'altra stanza. Se lo escludo semplicemente dalla stanza dove sto senza kennel lo vive come un rifiuto, in questo modo, invece, si appisola e non bada al fatto che me ne vado.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 13:10
iky ha quasi sei mesi, forse è troppo tardi.....
anch'io bene o male lavoro spessissimo in casa,forse per questo non si è mai abituata del tutto e per pochi secondi fa il disastro...
Luna.boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 13:16
non credo sia tardi e, male che vada, se vedi che non gli piace essere chiusa, la lasci aperta ma le dai un posto dove possa sentirsi sicura.
Ad Ippo PIACE stare nella gabbietta perchè ha un tetto, la sente come la sua tana, il suo spazio. E' dove si porta i "trofei" raccolti per casa, è dove si nasconde quando sa di aver sbagliato per evitare la sgridata.
Purtroppo per chi lavora in casa è così, io credevo di riuscire a trovare il tempo per allontanarmi ed abituarlo quotidianamente ma preferisco dedicare quel tempo alle mie uscite con lui.
Anche io storcevo il naso all'idea del Kennel. Ho cambiato idea quando ho visto la faccia di Ippo la prima volta che l'ha visto.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 13:22
vedremo, arriverà in settimana.. gliel'ho preso enorme,o meglio, la misura più grande che ho trovato..il tuo quanto misura?(104x76x78)
expoman
00lunedì 3 dicembre 2012 13:22
Ragazzi,nessuno pone divieti a tenersi un cane a persone impegnate con il lavoro.
Dico solo,e ribadisco,che un cucciolo,specie se boxer,lasciato solo in casa per ore ed ore non gode certo di benessere nè fisico,nè mentale,tanto meno se lo si rinchiude in un kennel.
Che poi venga curato e coccolato come non mai è un altro discorso,che esula da quanto detto.
Matteo@boxer
00lunedì 3 dicembre 2012 13:34
e allora tu expo cosa faresti?fino ai 3 anni non lasceresti un cane da solo nemmeno per un'ora? non è ironico, eh, solo per capire
io ho visto che facendo così ho acuito i problemi.
della vita di un cane capita che la nonna, la mamma, la figlia, il padre la donna delle pulizie si debbano assentare per emergenze e, visto che siamo nel bel paese, il cane non è accettato dappertutto.
ti è mai capitato di dover uscire di casa per un'emergenza?in quel caso cos'hai fatto?

e poi qui continuiamo a dire "ore e ore" quando io ho posto il problema per 10minuti, un'ora massimo
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