zampa posteriore

ciao a tutti volevo dei chiarimenti in merito:
Un paio di giorni fa ho notato che il cane zoppicava dalla zampa posteriore,fatto accaduto quando eravamo in giro e lei era seduto si alza e va verso di me di botto,ed incomincia a nn apoogiare la zampa bene.Mi catapulto dal veterinario e dopo una visita mi dice che il cane avrà preso una botta da solo.... mi da antidolorifici e mi prescrive 2 mesi di fluoneo 60 tavolette vitamine per le articolazioni.Adesso a cura finita mi accorgo che quando e accovacciata per terra per il suo riposino, al suo risveglio non appoggia la zampa dolorante,dopo qualche minuto ritorna tutto a posto.Potrebbe essere come succede a noi umani che si intorpidisce il muscolo? O mi dovrei preoccupare? Potrebbe essere qualcosa altro? Grazie a tutti quanti voi.A dimenticavo quando era cucciola avvenne una cosa del genere , ma dopo qualche massaggio ritorno tutto a posto. Grazie ancora

nello studio del mio vet c'è anche un vet ortopedico , se da te non c'è io una visitina dall'ortopedico la farei... meglio prevenire in tempo , anzi magari ti toglie ogni dubbio e sei più tranquillo...

Quando è successo ad uno dei miei alla fine, visto da bravo ortopedico, era il legamento crociato lesionato.

Ti auguro che sia solo una botta, ma vai a farlo vedere da uno specialista ortopedico

Concordo con Alessandra.
Spesso capita che durante il sonno dei miscoli si contraggano involontariamente,oppure che la postura del sonno crei problemi ad un'articolazione in particolare,ma potrebbe trattarsi anche di altro,come del crociato in questo caso.
La cosa che mi meraviglia,anche se é prassi nel vederla,che i veterinari non si rendano conto di quando il loro campo d'azione si esaurisca,dovendo far spazio ad uno specialista....mi spiego meglio:
il consiglio che ti ha dato Ale,visita ortopedica,doveva dartelo lui,o meglio doveva indirizzarti da un'ortopedico di sua fiducia e non prescrivre un'integrazione come prevenzione.
Il veterinario é un medico,da lui non possiamo pretendere l'estrema specializzazione in ogni campo clinico,ma é suo dovere indirizzare il paziente da uno specialista quando il caso lo richiede e questo avviene raramente.Ho visto personalmente interventi fatti in modo superficiale,sciagurato,solo per non perdere degenza e cliente....con questo dico che ci sono anche per fortuna la maggioranza é fatta di tanti bravi professionisti,seri e scrupolosi,ma insisto nel dire di fare attenzione sempre.

grazie ragazzi il vet mi aveva detto che tra un mesetto lo voleva vedere esattAmente 5 ott. Parlero con lui dicendogli un buon ortopedico dove mandarmi, sperando che nn mi prenda per scemo.Francamente il cana salta corre vuole fare le scale, ma io per scongiura evito tutto cio per il momento. Un altra cosa questo prodotto "supleneo" qualcuno lo conosce?Mi e stato dato dal vet,come aiuto in piu per le articolazioni. Grazie ancora a tutti quanti

vcrf, 27/09/2011 22.49:

---

Concordo con Alessandra.
Spesso capita che durante il sonno dei miscoli si contraggano involontariamente,oppure che la postura del sonno crei problemi ad un'articolazione in particolare,ma potrebbe trattarsi anche di altro,come del crociato in questo caso.
La cosa che mi meraviglia,anche se é prassi nel vederla,che i veterinari non si rendano conto di quando il loro campo d'azione si esaurisca,dovendo far spazio ad uno specialista....mi spiego meglio:
il consiglio che ti ha dato Ale,visita ortopedica,doveva dartelo lui,o meglio doveva indirizzarti da un'ortopedico di sua fiducia e non prescrivre un'integrazione come prevenzione.
Il veterinario é un medico,da lui non possiamo pretendere l'estrema specializzazione in ogni campo clinico,ma é suo dovere indirizzare il paziente da uno specialista quando il caso lo richiede e questo avviene raramente.Ho visto personalmente interventi fatti in modo superficiale,sciagurato,solo per non perdere degenza e cliente....con questo dico che ci sono anche per fortuna la maggioranza é fatta di tanti bravi professionisti,seri e scrupolosi,ma insisto nel dire di fare attenzione sempre.

---

Ciao Vittorio...

purtroppo devo dissentire da quello che scrivi, NON x il logico motivo per cui viene chiamata in causa una categoria (la mia), ma semplicemente x il fatto che (con tutto il rispetto x tua opinione... ci mancherebbe) vedo poca (o non attenta) informazione su quali possano essere le competenze di un medico in "genere" e/o veterinario nella fattispecie.

Ti spiego il motivo, che mi porta ad affermare questo....
partendo dal presupposto che la "mela marcia" e/o "l'incompetente" esiste in tutti i campi e più in generale nella società, o che esperienze negative personali possano far puntare il dito verso chi per sia.... io mi voglio soffermare come giustamente affermato da te : "con questo dico che ci sono anche per fortuna la maggioranza é fatta di tanti bravi professionisti,seri e scrupolosi" su questo!!!

Verissimo che molto spesso, propendere verso "professionisti", "specialisti" piuttosto che, nel nostro caso i Doct. con "capelli bianchi" sia spesso da preferire, semplicemente causa esperienza etc., ma la preparazione di base è la stessa...

Io non posso dire cosa abbia potuto "vedere" il Vet di Diko80, sulla sua cagnolina (giusto? mi sembra di ricordare circa 5 mesi??), così come posso dire che NON avrei dato personalmente il supleneo (semplice integratore x articolazioni con condroitin solfato) etc. etc.
Un Vet. ha la preparazione necessaria (di base) per valutare attraverso attenta anamnesi (grazie al proprietario), unita ad esame ispettivo (visivo, rilevando postura, movimento animale etc.) prima e clinico (test del cassetto e/o test della compressione tibiale) poi, più semplice RX, se l'animale possa avere un problema (di varia natura, traumatica o degenerativa) al LCCr (o considerare altre cause "complementari" alla zoppia in questione)... e di conseguenza mettere in atto una terapia mirata (di sua competenza) e/o indirizzare il paziente vs. specialista!!!

Questo per dire che... il medico competente, serio etc. ha tale preparazione per....

Riporto 2 esempi di cui uno personalissimo:

- mi scuso se chiamo in causa tale utente, ma abbiamo vissuto tutti indirettamente quì sul forum, il caso del Sign. Portanova che da moltissimi mesi si ritrova con cane sofferente con conclamata zoppia all'arto anteriore, ed a distanza di tempo purtroppo, nè "luminari" illustri (che conosciamo) nè terapie di prassi... hanno potuto risolvere!!!

-mia precedente Kunetta, soppressa ahimè causa meningioma etc. etc.
Tutto cominciò con lei che, in passeggiata "tirava" vs. dx ed a volte inciampava... mi resi conto del problema analizzando a fondo la situazione, ma il fatto di associare tale situazione a deficit neurologico, mi fu possibile "solo" nel momento in cui andai a testare i vari riflessi ivi compreso quello della propriocezione a cui il mio cane NON rispondeva adeguatamente....
All' epoca NON potevo sapere la causa scatenante, entità del danno e natura (solo una TAC o meglio ancora RMN poteva dare certezze)... ma sicuramente la mia preparazione ed esperienza (non è mio campo) mi fece propendere per deficit neurologico (prima ancora della comparsa di sintomatologia evidente.. 1 mese dopo convulsioni etc.) ed indirizzarmi vs. neurologo!!
Ma NON è finita quì....
portata da neurologo, fatto da lui stesse cose fatte dal sottoscritto ed individuata area colpita.... beh il neurologo dopo aver individuato ad una prima analisi visiva, mastocitoma su fianco sx (costato) emise diagnosi (uso termini semplici e comprensibili)... sospetta metastasi a distanza (da mastocitoma) in testa!!!
Bene... sono uscito da studio (non sapeva che fossi collega) e purtroppo non riuscì a sorridere causa stato mio cane...
Andai da Romanelli e lui si che si mise a ridere, xchè come il sottoscritto.... sapeva che NON vi è possibilità alcuna che un mastocitoma dia metastasi al cervello!!!!
Capite???

Con questo voglio dire che, se un vet o medico di base (umana) fa attenta indagine (vedi sopra quanto scritto) vi sono 2 possibilità:
seguire prassi (terapie opportune) e/o indirizzare vs. specialista.... ma ciò NON vuol dire che NON sia nelle "corde" di un neolaureato etc. l'individuazione di una patologia o altro.... abbiamo studiato x questo, e la "teoria" accompagnata nel tempo dalla "pratica" consente di......
N.B.: a volte poi si trovano proprietari che (NON è il caso di nessuno in questione) appena si prospetta l'evenienza di spese eccessive o fare più di un km da casa propria.....

Vittorio, credimi... scrivo questo "solo" per precisazione su alcuni punti che NON mi vedono in accordo, ma con la massima considerazione e rispetto per tuo pensiero!!!

Ci mancherebbe Mario.
Ho scritto quello che ho scritto semplicemente perché ho visto fare a veterinari(rimarco il fatto ch per fortuna si tratta di una piccola minoranza)scelte scellerate,effettuare interventi per i quali non erano preparati con risultati disastrosi,il tutto per non mandare il paziente in una struttura più idonea.
Ripeto che si tratta di una piccolissima parte di una categoria tra l'altro a me molto cara,il miglior amico di famiglia é un bravissimo veterinario e io invece di giocare come gli altri ragazzini passavo ore con lui in ambulatorio,quindi il merito della mia passione é buona parte suo.
Ma alcune cose accadono a volte....

Ragazzi oggi dopo che il cucciolo si e accovacciato ed al risveglio incominciava a zoppicare lo riportato dal veterinaio:lui dopo la visita e aver toccato il cucciolo dove faceva male, mi ha dato per 10 giorni antidolorifici carprodyl 50 mg, per 10 giorni.Io gli ho chiesto se era il caso di fare rx e visita da ortopedico, lui mi ha detto che se sarei andato dall'ortopedico mi avrebbe detto le sue stesse cose con gli stessi antidolorifici e le stesse vitamine(supleneo). Siamo rimasti che dopo i 10 giorni ci dobbiamo rivedere per vedere (speriamo di si) se ci sono stati miglioramenti,se cosi non fosse visita ortopedica con rx. Che ne pensate? mi devo veramente preoccupare? Dimenticavo di dirvi una cosa: Quando ho fatto la prima volta gli 8 giorni di antidolorifico,ed il cane non zoppicava piu, io stupidamente ho fatto correre parecchie volte il cane, sia con palla che ad inseguire me: oggi parlando con un allevatore mi ha detto che il cane doveva stare a riposo anche dopola cura,puo darsi che sia ritornato il problema perchè nn era guarito del tutto ed io ho forzato la mano? Adesso anche per salire sul letto la prendo in braccio, niente piu corse, ed sempre a guinzaglio.Ragazzi scusate se vi ho fatto la testa enorme, ma sono abbastanza preoccupato per il mio cane.

Ragazzi qualcuno ha qualcosa in merito da dirmi per quanto riguarda la discussione? Grazie

io non saprei che cos'ha, ma di fronte ad un cucciolo con delle recidive pure, prima di dare antidolorifici, che risolvono il dolore ma non la causa, avrei fatto un esame piu approfondito, per capire la causa del problema.
Non concordo con antidolorifici, che tolgono il dolre e fanno fare sforzi al cane, pur avendo di base un problema.
comunque aspettiamo chi ne sa di piu!

Grazie lari per la risposta,anche io la penso come te, purtroppo il vet non e stato del mio pare,lui ha consigliato come detto prima 10 giorni di antidolorifici. Per quanto riguarda gli sforzi, ti sto assicurando che non sto facendo l'errore commesso prima,e cioè di fargli fare la pazza, ma bensi sempre al guinzaglio corto, niete piu scale, nelle discese e in salite presa in braccio, quando deve salire sul lettino e pure scendere la prendiamo noi, ecc ecc. Comunque sia io sto prestando la massima attenzione a non fargli fare brutti movimenti, spero che passino in fretta questi 10 giorni e dopo qualche giorno mi ricatapulto dal vete.

Allora va avanti cosi e facci sapere!!!

Diko... come potrai ben capire è difficile dare delle risposte al tuo problema attraverso un forum!!!
Quì si da x scontato o quasi che la tua cagnolina abbia problema al ginocchio con interessamento del crociato.... ma naturalmente può essere qualsiasi cosa, di facile risoluzione o meno.

Se per un attimo pensiamo al LCCr, giustamente le strade sono 2:
-seguire terapia data da tuo vet. e soprattutto avere riguardo ed attenzione a fine e durante questa (cura), che il cane rimanga assolutamente a riposo senza carichi e sforzi eccessivi (è difficile sfortunatamente.....ma necessario x valutaz. successiva!!!!). Tu stesso hai riferito di tuo errore precedente (farlo giocare e correre dopo prima cura.... ESATTO è stata stupidata, ci vuole sempre "gradualità" in tutte le cose!!!

P.S.: verissimo quello che dice Laura... se possibile meglio evitare (o almeno tenere bassi i dosaggi) antidolorifici in cani così giovani (oltretutto il Carprodyl è abbastanza pesantuccio....), ma se necessario... si fa e si monitora attentamente.

-fare RX : protocollo generalmente necessita di 2 lastre cioè 1 in proiezione ortogonale cranio-caudale ed 1 in proiez. medio-laterale.
Già da queste (tramite attenta osservazione) sia il tuo vet, che lo specialista può escludere o confermare diagnosi di.....

Già quì ti risposi indirettamente (riguardo al crociato, ma potrebbe essere altra causa problema tua cagnolina!!!):

boxerone, 28/09/2011 18.53:

---

[Un Vet. ha la preparazione necessaria (di base) per valutare attraverso attenta anamnesi (grazie al proprietario), unita ad esame ispettivo (visivo, rilevando postura, movimento animale etc.) prima e clinico (test del cassetto e/o test della compressione tibiale) poi, più semplice RX, se l'animale possa avere un problema (di varia natura, traumatica o degenerativa) al LCCr (o considerare altre cause "complementari" alla zoppia in questione)... e di conseguenza mettere in atto una terapia mirata (di sua competenza) e/o indirizzare il paziente vs. specialista!!!

---

Ti posto 2 immagini della mia cagnolina, del tutto casuali (migliori non ne ho...sorry) e poco significative, ma che possono rendere idea di cosa possa vedere un vet. ma anche lo stesso padrone (importantissimo... in primis è lui che deve leggere atteggiamenti, "problematiche" etc. del suo cane e riferire al vet.!!!), che sospetta lesione al LCCr:

Posizione corretta

[IMG]http://i51.tinypic.com/ifzfnk.jpg[/IMG]

Posizione NON corretta.... il cane cioè tenderà a NON sovracaricare l'arto interessato dalla lesione (gli fa male naturalmente) spostando semplicemente il peso (e le forze di conseguenza) sull'altro (si siede in tale maniera, così come avra posture diverse mentre cammina etc.)

[IMG]http://i55.tinypic.com/29vj7mr.jpg[/IMG]

Tutto quì.... comunque valuta tu cosa fare, su un forum ripeto, è difficilino capire e dare consigli!!!!

Chiedi pure se hai ancora bisogno, spero non averti confuso di più le idee!!!

Ciao

Diko80, 02/10/2011 19.27:

---

Grazie lari per la risposta,anche io la penso come te, purtroppo il vet non e stato del mio pare,lui ha consigliato come detto prima 10 giorni di antidolorifici. Per quanto riguarda gli sforzi, ti sto assicurando che non sto facendo l'errore commesso prima,e cioè di fargli fare la pazza, ma bensi sempre al guinzaglio corto, niete piu scale, nelle discese e in salite presa in braccio, quando deve salire sul lettino e pure scendere la prendiamo noi, ecc ecc. Comunque sia io sto prestando la massima attenzione a non fargli fare brutti movimenti, spero che passino in fretta questi 10 giorni e dopo qualche giorno mi ricatapulto dal vete.

---

Io la risposta l'avevo già data, per me non ha senso continuare con antidolorfici che tolgono solo dolore ma non risolvono nulla, io sarei già anadata da ortopedico.

In primis vi ringrazio di tutto.
Boxerone il mio cane si siede propio cone in seconda foto anzi direi propio esattamente, pure la zampa e pure questa,
Idee65 io sono più confuso che altro: il mio vet mi dice di fare una cosa,io incompetente in materia lo ascolto, cosa posso fare di più? Lo so pure io sarei andato da ortopedico, ma se mi ha detto di continuare cosi che faccio?
Un alra cosa , mi sembra che le cose siano peggiorate, in quanto adesso il cucciolo appoggia solo le unghie della zampa dolorante, e piange, non so che fare. Vorrei provare a risentire il vet, ci sono andato venerdi mattina, non vorrei che fossi troppo stressante, so solo che il cane nn sta affatto bene.

Ma se mi decidessi di andare di miapropia volontà in clinica privata per farla controllare da un ortopedico farei cosa sbagliata nei confronti del vet?
Ad esempio l'ortopedio se effettua una lastra, l'esito e istantaneo, o passa qualche giorno? Grazie

Il mio modesto consiglio è quello di andare da ortopedico,o clinica specializzata,invece che continuare con medicinali che bene non fanno certamente per gli effetti collaterali.
Non faresti nessuno sgarbo al tuo vet,ti affidi solamente ad uno specialista per verificare la causa del problema e toglierti dubbi e timori.

expoman, 03/10/2011 14.00:

---

Il mio modesto consiglio è quello di andare da ortopedico,o clinica specializzata,invece che continuare con medicinali che bene non fanno certamente per gli effetti collaterali.
Non faresti nessuno sgarbo al tuo vet,ti affidi solamente ad uno specialista per verificare la causa del problema e toglierti dubbi e timori.

---

Boxerone, premesso che ho letto alla velocità della luce e quindi potrei aver avuto la sensazione sbagliata o letto male, io continuo a rimanere dell'idea di consigliare in casi come questi una visita da uno specialista perchè tu parti dal presupposto, difendendo la categoria, che tutti hanno la stessa preparazione e pertanto sono bravi e preparati...purtroppo invece, per esperienza personale, posso dirti che la realtà è tutt'altra quindi, non conoscendo il vet che lo sta visitando (per fortuna non sappiamo nemmeno il nome così siamo più liberi di parlare senza che si pensi ad attacchi personali o diffamatori) e vedendo che, oltre a non essere stata data una diagnosi certa, si stanno somministrando degli antidolorifici il mio consiglio rimane quello di correre da un bravo specialista e avere prima possibile una diagnosi certa

Diko80, 03/10/2011 12.36:

---

In primis vi ringrazio di tutto.
Boxerone il mio cane si siede propio cone in seconda foto anzi direi propio esattamente, pure la zampa e pure questa,
Idee65 io sono più confuso che altro: il mio vet mi dice di fare una cosa,io incompetente in materia lo ascolto, cosa posso fare di più? Lo so pure io sarei andato da ortopedico, ma se mi ha detto di continuare cosi che faccio?
Un alra cosa , mi sembra che le cose siano peggiorate, in quanto adesso il cucciolo appoggia solo le unghie della zampa dolorante, e piange, non so che fare. Vorrei provare a risentire il vet, ci sono andato venerdi mattina, non vorrei che fossi troppo stressante, so solo che il cane nn sta affatto bene.

---

Le foto che ho inserito sono esempio visivo, per far capire quale sia il comportamento tipico di un cane sofferente al posteriore, evidenziando quali possano essere le posture corrette e non, quando si ha "sospetto di....".
L'occhio clinico di uno specialista (ma anche del tuo vet... se lo ritieni affidabile naturalmente) DEVE per forza di cose notare in primis questi atteggiamenti dell'animale.
L'esempio in foto si chiama SIT TEST ed ha lo scopo di valutare la "seduta" del cane sofferente ad un arto (vedi descrizione post precedente).
Assieme ad altri test di tipo ispettivo (vedere come cammina, posizione della testa etc.), uniti ad esami clinici ( test del cassetto e/o test della compressione tibiale)con essi già si potrà avere un quadro generale dello stato in cui versa l'arto (naturalmente verrà vagliata anche muscolatura, anca etc.).
Le lastre (il cane deve essere tranquillissimo... altrimenti blanda sedazione) potranno solo confermare il sospetto di.....
P.s.: hai subito risultato... non devi aspettare gg., non preoccuparti!!

Da quì attuare poi terapia mirata (se necessaria!!!) al problema, sia essa farmacologica che chirurgica (sperem de no!!)

Quindi..... se ritieni valido il tuo vet, DEVI PRETENDERE se vuoi, lastre o altri esami, con lui valutare se.... o al limite con stessa lastra chiedere ulteriore consulto dall'ortopedico (o andare da lui direttamente, se tuo vet insiste nel NON fare nulla....) i dindini li tiri fuori giustamente tu, il cane è tuo ed hai libertà di muoverti a tua discrezione!!!!

N.B.: "Potrebbe" essere il LCCr, ma se da lastra risultasse tutto negativo.... terapia farmacologica con antidolorifico al piccino.... nessuno la toglie!!! si deve valutare tutto x bene, ma se la causa rimane ????? NON può e NON deve sentire male, intendiamoci (con 10-15 gg. di terapia NON succede nulla, basta monitorare attentamente primi gg. Tieni conto che un animale, seppur giovane, arriva a tener bene 4 volte le dosi che "abbattono" un uomo!!!

Ciao

Ale e Casper, 03/10/2011 14.32:

---

Boxerone, premesso che ho letto alla velocità della luce e quindi potrei aver avuto la sensazione sbagliata o letto male, io continuo a rimanere dell'idea di consigliare in casi come questi una visita da uno specialista perchè tu parti dal presupposto, difendendo la categoria, che tutti hanno la stessa preparazione e pertanto sono bravi e preparati...purtroppo invece, per esperienza personale, posso dirti che la realtà è tutt'altra quindi, non conoscendo il vet che lo sta visitando (per fortuna non sappiamo nemmeno il nome così siamo più liberi di parlare senza che si pensi ad attacchi personali o diffamatori) e vedendo che, oltre a non essere stata data una diagnosi certa, si stanno somministrando degli antidolorifici il mio consiglio rimane quello di correre da un bravo specialista e avere prima possibile una diagnosi certa

---

Carissima Ale...
mi hai anticipato di qualche minuto... stavo scrivendo

Penso di aver detto tutto x bene nel post sopra questo....

Credimi e lo dico sinceramente che dei colleghi NON me ne può fregar de meno (naturalmente nel rispetto della professione etc.)
In primis vengono i nostri pelosetti che purtroppo sono privi di un dono particolare.... la parola!!!

E' il proprietario (nel caso di medico testone) che deve esigere, pretendere esami particolari etc.... altrimenti si cambia.
Però ripeto cosa scritto sopra:

N.B.: "Potrebbe" essere il LCCr, ma se da lastra risultasse tutto negativo.... terapia farmacologica con antidolorifico al piccino.... nessuno la toglie!!! si deve valutare tutto x bene, ma se la causa rimane ????? NON può e NON deve sentire male, intendiamoci (con 10-15 gg. di terapia NON succede nulla, basta monitorare attentamente primi gg. Tieni conto che un animale, seppur giovane, arriva a tener bene 4 volte le dosi che "abbattono" un uomo!!!

Mi sembra normalità questa... così come mi sembra normalità andare da specialista, se necessario!!!