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cucciolo

Ultimo Aggiornamento: 12/09/2011 07:20
06/09/2011 23:52
 
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come si fa a sapere se veramente figlio di ......
mi si propone un cucciolo e mi si dice che è figlio di genitori CH , pluricampioni.
Ma io come faccio a sapere se poi mi viene dato un cucciolo di altri ????
posso chiedere in prova DNA ? analisi sangue o altro ?
07/09/2011 09:03
 
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analisi DNA penso sia unico modo per saperlo...
ma sei sicuro valga la pena prendere cucciolo da persone delle quali evidentemente non ti fidi !?
07/09/2011 10:31
 
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Urca, si incomincia bene ! C'è qualcosa che ti faccia pensare il contrario ?
07/09/2011 21:44
 
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Prima di tutto: ma come diavolo hai fatto a finire nella sezione chat per postare il tuo messaggio? [SM=x1153450]

Comunque...benvenuto! [SM=g27828]
Per quanto riguarda la tua domanda, sul sito dell'ENCI ci sono i laboratori accreditati in cui depositare il campione biologico dei 3 soggetti (cucciolo, madre e padre) di cui vuoi verificare la parentela (un laboratorio ad esempio è la vetogene) chiedendo appunto l'esame specifico.

Però, se già parti così....ti ha ispirato proprio fiducia questa persona! [SM=g9310]

Pura e semplice curiosità, ma cos'è che ti fà dubitare?



[Modificato da Ale e Casper 07/09/2011 21:45]

Ale, il branco e Casper dentro di me per sempre!
www.boxerdeicasperini.com
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09/09/2011 21:22
 
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quando per un cucciolo si chiedono 2ooo euro, e alla domanda avete foto della madre con i cuccioli , si risponde non ho pensato a farla...
allora il padre non c'è mai in allevamento , perchè "mordi e fuggi " , della madre con i cuccioli nessuna prova !!!!
ma la BCI ha mai pensato a controllare i pedigree ???? possibile che esistono decine se non centinaia di cuccioli dello stesso padre?
ma quando si guadagnano tanti soldi si devono fornire prove . e secondo me le varie associazioni tipo BCI , BCE ecc devono fare dei controlli come avviene in tutti i settori merceologici. e se trovano irregolarità evidenti , prendere i dovuti provvedimenti.
10/09/2011 09:30
 
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se nessuno prendesse cani da questi "personaggi" non ci sarebbe bisogno di alcun intervento di nessuna associazione, si farebbero fuori per conto loro dal mercato
10/09/2011 11:23
 
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premetto che io cerco di ragionare sempre in buona fede e mi aspetto che i miei interlocutori facciano altrettanto, quindi ciò che mi dice l'allevatore sui genitori lo prendo per vero sino a prova contraria. Iniziare un rapporto con un test del dna non mi sembra il massimo, se non ti ispira fiducia non prendere il cucciolo! Un buon allevatore deve essere anche un punto d'appoggio per il neoproprietario, deve saper dispensare consigli sulla crescita, sulla salute, sull'educazione del cucciolo; ti capita qualcosa di strano devi poter contare sulla sua esperienza, certo non si pretende l'onniscienza ma la disponibilità ad interessarsi del cucciolo anche dopo averlo venduto si!Anzi conosco allevatori che se preso il cucciolo non ti fai più sentire ci stanno male,la cosa più bella sarebbe rimanere in contatto per tutta la vita del cane, sono convinto che sia emozionante per un vero allevatore poter vedere un suo cane diventare vecchietto!
10/09/2011 11:33
 
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Re:
lumus47, 09/09/2011 21.22:

quando per un cucciolo si chiedono 2ooo euro, e alla domanda avete foto della madre con i cuccioli , si risponde non ho pensato a farla...
allora il padre non c'è mai in allevamento , perchè "mordi e fuggi " , della madre con i cuccioli nessuna prova !!!!
======================================================================
Ma che aspetti a scegliere un altro allevamento? Se è cosi' come lo descrivi non ha proprio senso ..... che fiducia ti può mai dare????
[Modificato da idee65 10/09/2011 11:34]
10/09/2011 12:17
 
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Re:
lunapannocenemo, 10/09/2011 11.23:

premetto che io cerco di ragionare sempre in buona fede e mi aspetto che i miei interlocutori facciano altrettanto, quindi ciò che mi dice l'allevatore sui genitori lo prendo per vero sino a prova contraria. Iniziare un rapporto con un test del dna non mi sembra il massimo, se non ti ispira fiducia non prendere il cucciolo! Un buon allevatore deve essere anche un punto d'appoggio per il neoproprietario, deve saper dispensare consigli sulla crescita, sulla salute, sull'educazione del cucciolo; ti capita qualcosa di strano devi poter contare sulla sua esperienza, certo non si pretende l'onniscienza ma la disponibilità ad interessarsi del cucciolo anche dopo averlo venduto si!Anzi conosco allevatori che se preso il cucciolo non ti fai più sentire ci stanno male,la cosa più bella sarebbe rimanere in contatto per tutta la vita del cane, sono convinto che sia emozionante per un vero allevatore poter vedere un suo cane diventare vecchietto!


bravissimo [SM=g27811]
Detto questo si, che un boxer maschio abbia tanti figli e' possibile, dipende dalle monte che fa. Che una femmina abbia tanbti cuccioli no, dopo massimo 4, 5 cucciolate se ha iniziato giovane(a 2 anni) e giunto il momento di un bel meritato riposo..
Personalmente trovo assurdo che un allevatore non abbia foto dei cuccioli con la madre, ma io non faccio testo, basta vedere le centinaia di foto con cui ho stressato i boxerforumisti! [SM=g9310]
Comunque se non ti fidi lascia perdere, e poi 2000 euro mi sembrano un filo tantini, ci sono tanti buoni ed ottimi cuccioli alla meta', con genitori che hanno gli esami sanitari ufficiali e magari anche prove caratteriali! [SM=g27811]


10/09/2011 15:00
 
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Già la cifra è fuori norma,per il fatto che sia figlio di campioni non significa che sia obbligatoriamente un ottimo cane,poi fare esami del DNA mi sembra eccessivo.Da un allevatore ci si deve aspettare onestà e serietà,assolutamente.Se non ci si fida conviene cercarne altri,visto che non mancano .
11/09/2011 13:49
 
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tutto ok quello che dite , che ci si deve rivolgere ad allevatori seri , che i furbi prima o dopo vengono scoperti , ecc, ecc ., ma vi chiedo vi sembrerebbe giusto che un gioielliere venda Rolex taroccati misti a quelli veri ? o produttori di vini pregiati , Sassicaia per esempio , mescolino bottiglie autentiche con altre fasulle ?

E chi dovrebbe accorgersene , il povero malcapitato ?

Non sono un allevatore e non conosco le procedure relative ai pedigree.
Ma immagino che una volta dichiarata una nascita esempio 6 cuccioli nati da x ed y nessuno venga a controllare se sono in effetti 6 o invece 3 . Oppure altro esempio per avere diritto ad affisso un cucciolo deve eseere nato in allevamento , eppure mi sento dire da allevatori che hanno in vendita cuccioli loro con madri date in adozione e che si trovano anche a 200 km.

Tutto ciò credo sia a conoscenza di tutti e non mi sembra per niente trasparente , ripeto ENCI , BCI ecc devono effettuare controlli , magari a campione , altrimenti è inutile fare tanti studi genetici per i vari accoppiamenti , in consanguineità o meno ,se non si è sicuri delle discendenze.

Poi riguardo al prezzo , ho chiesto in giro ma mi sono sentito chiedere 1800- 2000- 2500 euro da allevamenti neanche granchè famosi.Finchè si parla di 800- 1200 euro però deve essere un gran bel boxer , di buona e vera genealogia , maschio fulvo senza bianco se non sulla pettoralina . con cui magari fare anche delle gare , ci sto. Se c'è qualche allevatore serio ed onesto con un cucciolo da piazzare mi contatti:
lumus47mi@yahoo.it

11/09/2011 15:03
 
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Re:
lumus47, 11/09/2011 13.49:

tutto ok quello che dite , che ci si deve rivolgere ad allevatori seri , che i furbi prima o dopo vengono scoperti , ecc, ecc ., ma vi chiedo vi sembrerebbe giusto che un gioielliere venda Rolex taroccati misti a quelli veri ? o produttori di vini pregiati , Sassicaia per esempio , mescolino bottiglie autentiche con altre fasulle ?

E chi dovrebbe accorgersene , il povero malcapitato ?

Non sono un allevatore e non conosco le procedure relative ai pedigree.
Ma immagino che una volta dichiarata una nascita esempio 6 cuccioli nati da x ed y nessuno venga a controllare se sono in effetti 6 o invece 3 . Oppure altro esempio per avere diritto ad affisso un cucciolo deve eseere nato in allevamento , eppure mi sento dire da allevatori che hanno in vendita cuccioli loro con madri date in adozione e che si trovano anche a 200 km.

Tutto ciò credo sia a conoscenza di tutti e non mi sembra per niente trasparente , ripeto ENCI , BCI ecc devono effettuare controlli , magari a campione , altrimenti è inutile fare tanti studi genetici per i vari accoppiamenti , in consanguineità o meno ,se non si è sicuri delle discendenze.

Poi riguardo al prezzo , ho chiesto in giro ma mi sono sentito chiedere 1800- 2000- 2500 euro da allevamenti neanche granchè famosi.Finchè si parla di 800- 1200 euro però deve essere un gran bel boxer , di buona e vera genealogia , maschio fulvo senza bianco se non sulla pettoralina . con cui magari fare anche delle gare , ci sto. Se c'è qualche allevatore serio ed onesto con un cucciolo da piazzare mi contatti:
lumus47mi@yahoo.it





Leggendo il post vedo che c'é un pò,forse troppa confusione....
Il bianco limitato al solo petto non significa nulla,le macchie bianche,se armoniche e non superiori 1/3 del mantello sono apprezzatissime,diciamo che non hai chiarissime alcune cose.
Magari sei incappato in una persona che commercia cani,non in un allevatore,perché un allevatore non chiederebbe mai una cifra del genere,il giusto prezzo per un cucciolo ben allevato,con una buona genealogia,genitori controllati,veccinazioni e sverminazioni,corretto grado di socializzazione e intorno ai 1000-1200 euro.
Esistono tanti bravi allevatori,onesti,che sacrificano tempo e denaro per il puro amore della razza,con la tua descrizione riduci gli allevatori in un branco di lestofanti...e per fortuna cosi non é.
In quanto al tuo annuncio,con tanto di indirizzo email per contatti,ti ricordo che questa non é una bacheca annunci,ma un forum specializzato su una razza,dove allevatori,proprietari e appassionati si scambiano idee e opinioni,leggendo il regolamento vedrai che non é possibile fare appelli del genere.
Valuterò,insieme all'amministratore,la possibilità di eliminare questo post.
11/09/2011 21:58
 
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concordo che se non ti ispira fiducia lascia perdere.2000 euro per un cucciolo è una cifra di tutto rispetto,considerato che in questo momento non è un cane di moda,grazie al cielo,perchè la moda nel cane porta solo ad abbassamento della qualità della razza.poi mi ripeto che secondo me un cucciolo può avere le carte in regola per diventare un soggetto importante,ma è solo un buon inizio nulla di più.se l'allevatore ti propone un cucciolo come sicura promessa per giustificare la cifra ti sta ciulando.poco fa ho preso un amico un cucciolo,ovviamente fidandomi della persona che lo ha venduto non avevo bisogno di esami del dna.p.s. il prezzo 1250 euro.ed il padre è il top che si trovi ora in italia.ovviamente il cucciolo non sarà mai il padre ma è pur sempre un inizio.
12/09/2011 07:20
 
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Re:
lumus47, 11/09/2011 13.49:

tutto ok quello che dite , che ci si deve rivolgere ad allevatori seri , che i furbi prima o dopo vengono scoperti , ecc, ecc ., ma vi chiedo vi sembrerebbe giusto che un gioielliere venda Rolex taroccati misti a quelli veri ? o produttori di vini pregiati , Sassicaia per esempio , mescolino bottiglie autentiche con altre fasulle ?

E chi dovrebbe accorgersene , il povero malcapitato ?

Non sono un allevatore e non conosco le procedure relative ai pedigree.
Ma immagino che una volta dichiarata una nascita esempio 6 cuccioli nati da x ed y nessuno venga a controllare se sono in effetti 6 o invece 3 . Oppure altro esempio per avere diritto ad affisso un cucciolo deve eseere nato in allevamento , eppure mi sento dire da allevatori che hanno in vendita cuccioli loro con madri date in adozione e che si trovano anche a 200 km.

Tutto ciò credo sia a conoscenza di tutti e non mi sembra per niente trasparente , ripeto ENCI , BCI ecc devono effettuare controlli , magari a campione , altrimenti è inutile fare tanti studi genetici per i vari accoppiamenti , in consanguineità o meno ,se non si è sicuri delle discendenze.

Poi riguardo al prezzo , ho chiesto in giro ma mi sono sentito chiedere 1800- 2000- 2500 euro da allevamenti neanche granchè famosi.Finchè si parla di 800- 1200 euro però deve essere un gran bel boxer , di buona e vera genealogia , maschio fulvo senza bianco se non sulla pettoralina . con cui magari fare anche delle gare , ci sto. Se c'è qualche allevatore serio ed onesto con un cucciolo da piazzare mi contatti:
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Ma di dove sei? i prezzi che dici mi sembrano davvero altucci ...se davvero gli allevamenti a cui ti sei rivolto chiedon quelle cifre...beh...sbarro l'occhio.

Unica cosa su cui vorrei dire parolina è allevamento con cagna in affido fuori.....non è brutta cosa eh? Mi spiego, l'optium per un allevatore e per i suoi cani è che siano POCHI, così riesce a fargli fare una bella vita e seguirli bene. Se quando gli nasce ottima femmina la affida a persone di fiducia, all'anno di età fà i controlli e al momento della gravidanza sceglie maschio, lo paga e si piglia in allevamento cagnotta a partorire e la rende ai propietari dopo il giusto tempo...beh, non è brutta cosa ne per allevatore, ne per padroni di cagnotta e soprattutto per cagnotta che fà vita da cane unico su divano invece di essere in un recintuzzo fetente.

Sul fatto che i controlli Enci dovrebbero esserci....nulla da dire eh?
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