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radiografia precoce displasia e eventuale intervento, consigli?

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2011 22:09
24/08/2011 17:20
 
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Pedro's family nel delirio
Ci rivolgiamo al forum sperando di trovare lumi per un esame che si sta rivelando un vero rebus: la radiografia, di volta in volta definita “indagativa” oppure “preventiva” per accertare precocemente la possibilità di un cucciolo di sviluppare la displasia dell’anca.

Il nostro veterinario (che chiamerò veterinario 1), quando gli abbiamo mostrato il Pedro per la prima volta, tra le altre cose, dopo avergli rigirato zampe e zampette per qualche minuto ci ha fatto un discorso che suonava così: “Pedro sembra a posto, ma tra i 3 mesi e mezzo e i 4 mesi e mezzo è necessario fare una radiografia per verificare se sia a rischio displasia; in base ai risultati si decide se fare un intervento chirurgico che metterebbe il cane al riparo dal rischio da forme di displasia invalidanti: dopo i 4 mesi e mezzo non sarà possibile intervenire ma solo accertare la predisposizione”.

Per avere un secondo parere chiamiamo un secondo veterinario (veterinario 2), accreditato Ce.Le.Ma.Sche. Questi non fa alcun riferimento alla possibilità di intervenire per curare il cane precocemente (qualora mostrasse predisposizione per la displasia) ma dice qualcosa del genere: “sì, però prima dei 6 mesi non serve fare la radiografia preventiva: infatti, la probabilità di falsi positivi e negativi è tale da fare sì che l’esame non sia di nessuna affidabilità”.

Per sparigliare chiamo un terzo veterinario (veterinario 3) che mi risponde… beh, indovinare è facile: “hanno ragione entrambi – o entrambi torto, infatti, in età precoce il risultato è aleatorio, ma è anche vero che dopo i 6 mesi l’intervento chirurgico non è possibile a causa della crescita ossea. Se il cane non ha problemi e cammina bene la radiografia dovrebbe risultare pulita, ma il risultato potrebbe non essere indicativo per il futuro”.

[SM=g1566584]

Premesso che il veterinario numero 1 ancora non ha rivisto il Pedro, che ora ha 4 mesi e 10 giorni (lo rivedrà a breve per l’antirabbica) e quindi non l’ha guardato pedalare né gli ha più mischiato le zampette, e che Pedro ha la mamma grado A e il babbo grado B, voi in questa situazione che fareste? E perché?
24/08/2011 17:54
 
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Re: Pedro's family nel delirio
pedro011, 24/08/2011 17.20:

Ci rivolgiamo al forum sperando di trovare lumi per un esame che si sta rivelando un vero rebus: la radiografia, di volta in volta definita “indagativa” oppure “preventiva” per accertare precocemente la possibilità di un cucciolo di sviluppare la displasia dell’anca.

Il nostro veterinario (che chiamerò veterinario 1), quando gli abbiamo mostrato il Pedro per la prima volta, tra le altre cose, dopo avergli rigirato zampe e zampette per qualche minuto ci ha fatto un discorso che suonava così: “Pedro sembra a posto, ma tra i 3 mesi e mezzo e i 4 mesi e mezzo è necessario fare una radiografia per verificare se sia a rischio displasia; in base ai risultati si decide se fare un intervento chirurgico che metterebbe il cane al riparo dal rischio da forme di displasia invalidanti: dopo i 4 mesi e mezzo non sarà possibile intervenire ma solo accertare la predisposizione”.

Per avere un secondo parere chiamiamo un secondo veterinario (veterinario 2), accreditato Ce.Le.Ma.Sche. Questi non fa alcun riferimento alla possibilità di intervenire per curare il cane precocemente (qualora mostrasse predisposizione per la displasia) ma dice qualcosa del genere: “sì, però prima dei 6 mesi non serve fare la radiografia preventiva: infatti, la probabilità di falsi positivi e negativi è tale da fare sì che l’esame non sia di nessuna affidabilità”.

Per sparigliare chiamo un terzo veterinario (veterinario 3) che mi risponde… beh, indovinare è facile: “hanno ragione entrambi – o entrambi torto, infatti, in età precoce il risultato è aleatorio, ma è anche vero che dopo i 6 mesi l’intervento chirurgico non è possibile a causa della crescita ossea. Se il cane non ha problemi e cammina bene la radiografia dovrebbe risultare pulita, ma il risultato potrebbe non essere indicativo per il futuro”.

[SM=g1566584]

Premesso che il veterinario numero 1 ancora non ha rivisto il Pedro, che ora ha 4 mesi e 10 giorni (lo rivedrà a breve per l’antirabbica) e quindi non l’ha guardato pedalare né gli ha più mischiato le zampette, e che Pedro ha la mamma grado A e il babbo grado B, voi in questa situazione che fareste? E perché?



Per una volta cerco e NON voglio intervenire... [SM=g27816]

Io metterei giù discorso lunghino... più specialistico "diciamo".

Quindi aspetto comodamente seduto in poltrona (x godermele) le 2 righe o parole che basteranno x darti delucidazioni da 2 "luminari" del forum ( e so x certo che interverranno).... Amelia e Mauro.

Intanto prendo birra e panino [SM=g9310] ed aspetto i "fuochi d'artificio" [SM=x1153450]

P.s.: cmq. tranquillo.... aspetta e vedrai (fidati) [SM=g27811]

[SM=x1153409]




[Modificato da boxerone 24/08/2011 17:56]
24/08/2011 18:33
 
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Per prima cosa mando a dar i ciapp il caro, amato, ammirato Boxerone!

Poi alzo le maniche e dico quello che probabilmente direbbe Barbero, cambia veterinario, vai dal quarto con i capelli bianchi. [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Poi torno me stessa e orriplo.

Allora, mettiamola così, mai fatto una preventiva, mai pensato che servisse, mai pensato che se da lastra preventiva fosse risultato un "forse il cane potrebbe, magari...secondo me se non si stà attenti potrebbe avere da adulto una displasia dell'anca"....avrei neppure ipotizzato di operare il cane.

Questo perchè?

Perchè il boxer, per sua conformazione fisica, anche displasico non ha alcun problema. Visti con miei occhi cani displasici non giovani fare palizzate, salti e tutto il resto...senza alcun problema.

Perchè operare per displasia è operazione decisamente invasiva con lungo post operatorio e un cucciolo non in pericolo di vita, non sintomatico non merita tale trattamento.

Perchè l'unica cosa che vieterei a un boxer displasico marcio è di far bimbi....e pure messo a nuovo da operazione, i bimbi non li dovrebbe fare lo stesso, il contrario sarebbe criminale.(ma qui lo dico e qui lo nego....tra le malattie ereditarie, la dispalsia è l'unica su cui potrei soprassedere...fatto senza alcun rimorso dei C con C...con ovvio figli A!)

Poi dico che da ricerche risulta che la parte genetica della dislasia dell'anca è del 30 %.....vuol dire che 705 è ambiente, poi dico che piango ancora lacrime di sale per il fatto che il BCI ha fatto cadere l'HB...indice genetico fatto da università di Padova, perchè ora il fatto che i genitori del cucciolo in questione siano A e B vuol dire tutto e non vuol dire nulla....avessimo il valore dell'HB sarebbe cosetta diversa!

Sintesi....lassa perdèèèèèèèè! fallo vivere, non sforzarlo mai, nutrilo come Dio comanda e al limite dai condroportettori, arriva all'anno e fai lastre ufficiali...


P.S. Boxerone...ti aspettavi altro da una strega?
24/08/2011 19:48
 
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oh bene!
allora anche io mi farò mandar dar via al Q, attendendo che tutti si siano pronunciati per le considerazioni finali :-D
per intanto: grazie mille Amelia!
24/08/2011 19:51
 
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Re:
amelialastrega, 24/08/2011 18.33:

Per prima cosa mando a dar i ciapp il caro, amato, ammirato Boxerone!

Poi alzo le maniche e dico quello che probabilmente direbbe Barbero, cambia veterinario, vai dal quarto con i capelli bianchi. [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Poi torno me stessa e orriplo.

Allora, mettiamola così, mai fatto una preventiva, mai pensato che servisse, mai pensato che se da lastra preventiva fosse risultato un "forse il cane potrebbe, magari...secondo me se non si stà attenti potrebbe avere da adulto una displasia dell'anca"....avrei neppure ipotizzato di operare il cane.

Questo perchè?

Perchè il boxer, per sua conformazione fisica, anche displasico non ha alcun problema. Visti con miei occhi cani displasici non giovani fare palizzate, salti e tutto il resto...senza alcun problema.

Perchè operare per displasia è operazione decisamente invasiva con lungo post operatorio e un cucciolo non in pericolo di vita, non sintomatico non merita tale trattamento.

Perchè l'unica cosa che vieterei a un boxer displasico marcio è di far bimbi....e pure messo a nuovo da operazione, i bimbi non li dovrebbe fare lo stesso, il contrario sarebbe criminale.(ma qui lo dico e qui lo nego....tra le malattie ereditarie, la dispalsia è l'unica su cui potrei soprassedere...fatto senza alcun rimorso dei C con C...con ovvio figli A!)

Poi dico che da ricerche risulta che la parte genetica della dislasia dell'anca è del 30 %.....vuol dire che 705 è ambiente, poi dico che piango ancora lacrime di sale per il fatto che il BCI ha fatto cadere l'HB...indice genetico fatto da università di Padova, perchè ora il fatto che i genitori del cucciolo in questione siano A e B vuol dire tutto e non vuol dire nulla....avessimo il valore dell'HB sarebbe cosetta diversa!

Sintesi....lassa perdèèèèèèèè! fallo vivere, non sforzarlo mai, nutrilo come Dio comanda e al limite dai condroportettori, arriva all'anno e fai lastre ufficiali...


P.S. Boxerone...ti aspettavi altro da una strega?



[SM=g7405] [SM=g7405]

pedro011..... visto cosa intendevo con "cmq. tranquillo.... aspetta e vedrai (fidati)" ??? [SM=g27811]

Amelia = 2 righe = [SM=x1153401]

amelialastrega, 24/08/2011 18.33:


Allora, mettiamola così, mai fatto una preventiva, mai pensato che servisse, mai pensato che se da lastra preventiva fosse risultato un "forse il cane potrebbe, magari...secondo me se non si stà attenti potrebbe avere da adulto una displasia dell'anca"....avrei neppure ipotizzato di operare il cane.



Mauro = 2 parole (ha risposto x lui la streghetta) = [SM=x1153401]

amelialastrega, 24/08/2011 18.33:

cambia veterinario




Quindi Pedro.... fidati assolutamente e.....

amelialastrega, 24/08/2011 18.33:

Sintesi....lassa perdèèèèèèèè! fallo vivere, non sforzarlo mai, nutrilo come Dio comanda e al limite dai condroportettori, arriva all'anno e fai lastre ufficiali...



[SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401]

Tutto previsto Amelia [SM=x1153436] [SM=g7474]

[SM=x1153409]


P.s.: peccato finita birraaaaaa [SM=x1153467] [SM=x1153450] [SM=g9380]






[Modificato da boxerone 24/08/2011 19:53]
24/08/2011 20:26
 
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Complimenti a tutti e tre i veterinari......
Preventiva a quattro mesi........ma de che????????
Come diceva streghetta,che direbbe Mauro......Veterinario con i capelli bianchi di corsa,super corsa,stra corsa!!!!!!!
Sta attenta che se gli porti il cucciolo che zoppica ti dice:mi dispiace,dobbiamo amputare signora......
Detto alla romana:pe carità,Dio ce ne scampi e liberi!

24/08/2011 22:02
 
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ECCOMI :-)) !!!

.......ti han gia' riposto [SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401]
......posso capire i due ......ciabattini [SM=x1153393]
......ma il ....."ABILITATO" [SM=x1153472]
....ma smettiamo di foraggiare sti incompetenti !!!! [SM=x1153469]
[Modificato da mauro_64 24/08/2011 22:04]

24/08/2011 22:50
 
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Re:
mauro_64, 24/08/2011 22.02:

ECCOMI :-)) !!!

.......ti han gia' riposto [SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401]
......posso capire i due ......ciabattini [SM=x1153393]
......ma il ....."ABILITATO" [SM=x1153472]
....ma smettiamo di foraggiare sti incompetenti !!!! [SM=x1153469]



[SM=g27828]


24/08/2011 23:23
 
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Re:
mauro_64, 24/08/2011 22.02:

ECCOMI :-)) !!!

.......ti han gia' riposto [SM=x1153401] [SM=x1153401] [SM=x1153401]
......posso capire i due ......ciabattini [SM=x1153393]
......ma il ....."ABILITATO" [SM=x1153472]
....ma smettiamo di foraggiare sti incompetenti !!!! [SM=x1153469]




Quoto tutti ...ma Mauro ha sintetizzato anche il pensiero di noi profani [SM=g27828]
25/08/2011 14:07
 
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Oh, che dire, grazie a tutti! [SM=x1153382] In presenza di 3 opinioni diverse immaginavo che almeno uno andasse dicendo cagate, ma addirittura tutti… [SM=g27825] mi permetto un paio considerazioni in libertà tanto per sfogare un po’ del fastidio che la vicenda radiografie precoci mi ha lasciato…

1. Ma porca zozza, fino a ieri 1 e 3 per me non erano affatto ciabattini e nemmeno venditori di tomini in piazza Marconi… se non avessi riposto fiducia in loro non gli avrei portato la belva! [SM=x1153449] sono rispettivamente 1 l’attuale vet di fiducia mio e della sòcera e 3 il vet di mio padre, che ci porta cani e gatti da 10 anni... con le nostre bestiole hanno sempre fatto fino a oggi un lavoro coscienzioso e dai risultati ottimi… quanto al 2 è considerato il vet migliore della mia città, ma non ho mai portato a lui i miei pelosi quindi fatico meno a considerarlo un [SM=x1153453] . Possibile che quando si parla di boxer tutti i diagnosti diano fuori di cotenna?

2. Questa storia della preventiva a 6 mesi in origine l’ha tirata fuori l’allevatore, [SM=x1153462] se invece di bullarsi di quanto sono fighi i suoi cani esenti dall’impossibile avesse A evitato di trattarci come idioti, B sottolineato un po’ di più il fatto che la displasia è fortemente dipendente dall’ambiente e C ci avesse dato dei consigli sensati si sarebbe slogato qualcosa? [SM=x1153403]

3. Che Pedro un giorno faccia [SM=x1153476] o meno per me è l’ultimo dei pensieri (non so per lui [SM=x1153397] )… chiaro che se risolvessimo chirurgicamente un problema che potrebbe ripresentarsi nelle generazioni successive non lo spacceremmo mai per un cane “sano”: quello che mi preme è che sia sempre “sano” abbastanza da trottare, godersela e fare un bella vita piena da cane contento…

Per il resto grazie a tutti dell’aiuto, anche a me non convinceva particolarmente il discorso “mah, sì, si fa, però non si sa, poi magari non serve, però non si sa mai, però non si capisce…” ma sono ignorante… ho preferito disturbavi e chiedere! Grazie ancora! [SM=x1153401]
25/08/2011 14:34
 
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Guarda che un veterianario può essere un bravissimo vet e non intenderse molto di boxer...non possono saper tutto di tutte le razze!

Tutto il mio discorso è per il boxer...se tu avessi in labrador, un bovaro del bernese, ma anche un pastore tedesco....la preventiva a 6 mesi ti dicevo di farla! Sul discorso operazione...lì resta fermo mio assunto...se il cane non ha sintomi di nessun tipo...evito! Di interventi sulla dispalsia ce ne son di diversi tipi, alcuni mooooooolto costosi, molto molto, oltre i 2000 euro per capirci, che di questi tempi son soldini! Alcune tamponano solo, altre sono molto più invasive ma risolvono....alcuen si possono fare solo a mini cucciolo, altre a cucciolo sino a tot mesi, altre, le "tamponanti" anche all'adulto.

Quindi fai discorso chiaro con tuo vet...il tuo tuo, non reputi il caso di fare anestesia a cane (non farei mai senza prima pure ecocardio)ora per avere un referto che non è esaustivo, e i 3/5 dei boxeristi, allevatori e propietari in testa, ti giurano che seppur fosse displasico...loro son certi che cane farà ottima vita e non lo opererebbero mai da cucciolipede!


E poi interroga tuo allevatore..se ti ha detto di fare preventiva a 6 mesi...perchè? e che farebbe lui davanti a risultato incerto? Sai la risposta potrebbe essere gli dò condroprotettori, stò più attento al tipo di movimento, gli faccio fare nuoto...(pare funzioni bene...ovvio si parla di nuoto in palestra, non i casini al fiume o mare!) O magari ti dice di operarlo e ti dice che paga lui operazione...dispasia è vizio redibitorio...:)
Insomma....non fermarti a noi....indaga! hihihihihihhihi
25/08/2011 15:02
 
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Senza fare tanti giri di parole da che mondo è mondo al boxer si fa lastra dopo 1 anno , si vede situazione e se occorre si interviene chirurgicamente(da un ottimo ortopedico).
Non girare più veterinari e vivi tranquillo con il tuo Pedro.
25/08/2011 22:03
 
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ho degli amici che hanno preso un labrador cane comunque molto soggetto a displasia,qualcuno li ha convinti a una preventiva..risultato e a rischio quindi da operato..
peccato che il cucciolo lo conosco e zampetta benissimo e io sono anche molto critico su queste cose..
ho provato a farli andare da altri ,mi hanno risopsto se da grande sviluppa la displasia che fanno..?
quindi è stato operato..
questo è stato fatto alla migliore clinica di torino..


specifico che se in un cucciolo vedo un minimo problema anch'io gli farei la preventiva ecc.. poi valuto.
ma questo era perfetto non sembrava neanche labrador con i suoi movimenti dionoccolati.
ad occhio gli avrei dato hd a gia da cucciolo..


1000eurozzi in clinica e cane in barella.. [SM=g27820]
25/08/2011 22:09
 
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a questo aggiungo ,indipendentemente dalla razza ,se il cucciolo si muove male se ci sono sospetti evidenti insomma qualche campanellino di allarme si va da un bravo ortopedico,poi magari anche dal secondo ,ci si informa e si crea un quadro piu completo possibile x una decisione..
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