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orecchie

Ultimo Aggiornamento: 23/03/2012 14:57
18/12/2010 14:12
 
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Benito18
.............come vedi , a pisciare fuori dal vaso non si ottiene nulla
se hai argomenti validi ok .......ma solo per sentito dire
....me l'ha detto il nonno .......
Qui . c'e chi , che alleva da 25/30 anni.........MACCHECCINSEGNI!!!!!!!!!!
con la tua BORIA stai sulle palle a tutti!!!!!!!!!.......quindi in termini SCENTIFICI.......EVAQUA!!!....
18/12/2010 14:52
 
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Re:
mauro_64, 18/12/2010 14.12:

Benito18
.............come vedi , a pisciare fuori dal vaso non si ottiene nulla
se hai argomenti validi ok .......ma solo per sentito dire
....me l'ha detto il nonno .......
Qui . c'e chi , che alleva da 25/30 anni.........MACCHECCINSEGNI!!!!!!!!!!
con la tua BORIA stai sulle palle a tutti!!!!!!!!!.......quindi in termini SCENTIFICI.......EVAQUA!!!....



Oh è proprio quì che ti volevo...... Che sei un maleducato lo dimostrano le tue risposte, che non sai nulla idem, e per constatare chi sei e quanto ti contraddici è bastato aprire un sito in rete..... Almeno mantieni e sostieni una sola causa... Ti rinnovo i ringraziamenti le offese. "Erudirsi è alla portata di tutti, ma non tutti lo fanno".

21/12/2010 12:25
 
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Benito18, 18/12/2010 11.14:



comunque allontaneamento dalla mamma = tortuta...secondo il tuo ragionamento.......




Guarda che io non ho scritto questo.
Capisco che scrivere non è come parlare e che forse l'ironicità di quello che scrivevo possa sfuggire, ma quello che stavo sostenendo è che, dalle reazioni dei cuccioli, è più fastidioso un collarino messo per la prima volta che dei codini fatti per la prima volta (se son fatti bene ovvio!).
Riguardo alla "scientificità" del mio discorso che critichi, ho specificato io stessa all'inizio che portavo un contributo di esperienza senza paroloni, libri e studi quindi è inutile che ti appigli a questo.
A parte questo, guarda che, nonostante per abbagliare qualcuno abbia cercato di infilare qualche parolone qua e là, di discorsi scientifici non ne hai fatti nemmeno tu![SM=g27828]
21/12/2010 15:57
 
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Non ci vuole ne la laurea in medicina ne quella in veterinaria per sapere che se un orecchio è "aperto" è un fattore genetico. Tutto è genetico,persino il comportamento è genetico,altrimenti perchè fare corsi e selezione prima di far accoppiare? Ma mi è stato contestato pure questo.E non era e non è mio intento dare spiegazioni scientifiche inerenti a questo,ma ho solo fatto piccole citazioni per dare una spiegazione di quello che sostengo.Comunque,basta rivolgersi al proprio veterinario di fiducia e chiedergli:" se un cane ha le orecchie non aderenti al muso, è un problema genetico"? Poi mi fate sapere le risposte.Ma ricordatevi che quello che per noi è la normalità(ossia lo standard),non lo è per la natura,in quanto il discorso orecchie,per razze che per oltre 100 anni sono state amputate,non c'è stata selezione.Quindi la loro "normalità",in alcuni casi,è lo stare aperti.E se io "forzo"o "costringo" un padiglione in una direzione differente da quella in cui le cellule della cartilagine sono orientate, per forza almeno "un pò" di fastidio lo creo al cucciolo.Sicuramente non sarà mai paragonabile al processo riparativo post conchectomia, ma è sempre uno stress.
21/12/2010 16:25
 
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Benito18, 21/12/2010 15.57:

Non ci vuole ne la laurea in medicina ne quella in veterinaria per sapere che se un orecchio è "aperto" è un fattore genetico. Tutto è genetico,persino il comportamento è genetico,altrimenti perchè fare corsi e selezione prima di far accoppiare? Ma mi è stato contestato pure questo.E non era e non è mio intento dare spiegazioni scientifiche inerenti a questo,ma ho solo fatto piccole citazioni per dare una spiegazione di quello che sostengo.Comunque,basta rivolgersi al proprio veterinario di fiducia e chiedergli:" se un cane ha le orecchie non aderenti al muso, è un problema genetico"? Poi mi fate sapere le risposte.Ma ricordatevi che quello che per noi è la normalità(ossia lo standard),non lo è per la natura,in quanto il discorso orecchie,per razze che per oltre 100 anni sono state amputate,non c'è stata selezione.Quindi la loro "normalità",in alcuni casi,è lo stare aperti.E se io "forzo"o "costringo" un padiglione in una direzione differente da quella in cui le cellule della cartilagine sono orientate, per forza almeno "un pò" di fastidio lo creo al cucciolo.Sicuramente non sarà mai paragonabile al processo riparativo post conchectomia, ma è sempre uno stress.



discorso che per me non fa una..... piega!!!! [SM=g27811]
21/12/2010 17:38
 
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Re:
Benito18, 21/12/2010 15.57:

Non ci vuole ne la laurea in medicina ne quella in veterinaria per sapere che se un orecchio è "aperto" è un fattore genetico. Tutto è genetico,persino il comportamento è genetico,altrimenti perchè fare corsi e selezione prima di far accoppiare? Ma mi è stato contestato pure questo.E non era e non è mio intento dare spiegazioni scientifiche inerenti a questo,ma ho solo fatto piccole citazioni per dare una spiegazione di quello che sostengo.Comunque,basta rivolgersi al proprio veterinario di fiducia e chiedergli:" se un cane ha le orecchie non aderenti al muso, è un problema genetico"? Poi mi fate sapere le risposte.Ma ricordatevi che quello che per noi è la normalità(ossia lo standard),non lo è per la natura,in quanto il discorso orecchie,per razze che per oltre 100 anni sono state amputate,non c'è stata selezione.Quindi la loro "normalità",in alcuni casi,è lo stare aperti.E se io "forzo"o "costringo" un padiglione in una direzione differente da quella in cui le cellule della cartilagine sono orientate, per forza almeno "un pò" di fastidio lo creo al cucciolo.Sicuramente non sarà mai paragonabile al processo riparativo post conchectomia, ma è sempre uno stress.



Ti concedo volentierissimo il fatto che, come son fatte, le dimensioni e il portamento delle orecchie è GENETICO...OVVIO.....mi chiedo chi possa pensare il contrario.

Ma senza dubbio alcuno il nostro amor di "bello" "armonico" "gradevole allo sguardo" è degno di esser accontentato se la cosa non è crueta...tu pensi che è meglio essere cruenti, che mettere banali cerottini, ebbene, a mio parere hai l'assolutismo e la mancanza di duttilità della gioventù...e genitori e nonno che parlano per digitata tua,hanno la rigidità dell'età! Ma continuo a sperar che hai sempre scherzato e preso per il popò tutti...

21/12/2010 19:14
 
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Re:
kimotrillyaida, 18/12/2010 11.47:

Hai soltanto detto che secondo il tuo parere è un fattore genetico (e qui mi scappa tanto da ridere, dato che credo proprio che tu l'abbia fatta fuori dal vasino). Vero che nascono con orecchiucce a posto, vero che spesso, specialmente durante la fase di dentizione, orecchie cambiano. Ma non parlare di genetica sul come son portate le orecchie.




Amelia: una delle risposte che mi hanno dato è anche questa,ed il bello che qualcun'altro dopo gli abbia dato ragione.
Io non ho preso per il c _ _ _ nessuno,forse sono riuscita a spiegarmi bene sono nell'ultimo post,ma non è facile quando tutti ti attaccano...e poi su cosa mi attacavano?mah....
P.S. assolutismo..beh..non credo di essere la sola in Italia a pensarla in certo modo nei confronti di certe leggi.....
21/12/2010 19:49
 
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.....Qui , buona parte , sono tutti Pro taglio ......che c'entrano le leggi con tutte le stronzate che hai scritto ??......
21/12/2010 20:59
 
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Re:
mauro_64, 21/12/2010 19.49:

.....Qui , buona parte , sono tutti Pro taglio ......che c'entrano le leggi con tutte le stronzate che hai scritto ??......




L' educazione è intrinseca nel tuo ego... Non ti smentisci mai.. E se nemmeno ora hai capito quello che volevo comunicare nei miei post .. Beh sono problemi tuoi.
21/12/2010 22:48
 
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premesso che non mi piace l'idea che degli adulti facciano i dettati a ragazzini di 15 anni,penso sarebbe cosa gradita a tutti che si iscrivessero al forum e parlassero in prima persona.detto ciò un mio amico dentista ha impiantato un molare a un alano meraviglioso ma con difetto genetico,ovviamente questo difetto verrà trasmesso.io penso che troppi anni nella selezione non si sia data importanza alle orecchie,tanto venivano amputate,e ora si cercano soluzioni di comodo per non escludere soggetti dalla riproduzione.cosa fra l'altro inutile se tolgono ste leggi del cazz...
22/12/2010 13:03
 
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Re:
daniele reitano, 21/12/2010 22.48:

premesso che non mi piace l'idea che degli adulti facciano i dettati a ragazzini di 15 anni,penso sarebbe cosa gradita a tutti che si iscrivessero al forum e parlassero in prima persona.detto ciò un mio amico dentista ha impiantato un molare a un alano meraviglioso ma con difetto genetico,ovviamente questo difetto verrà trasmesso.io penso che troppi anni nella selezione non si sia data importanza alle orecchie,tanto venivano amputate,e ora si cercano soluzioni di comodo per non escludere soggetti dalla riproduzione.cosa fra l'altro inutile se tolgono ste leggi del cazz...




Ste leggi del c....non le tolgono, mi sà tanto di no, e poi...chi cavolo è così scemo da mettersi a selezionare le orecchie????????????????????????????? Mi scuso con gli eventuali scemi....ma davvero selezionare le orecchie è eresia, come coda d'altro canto.

22/12/2010 13:41
 
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Re: Re:
amelialastrega, 22/12/2010 13.03:




Ste leggi del c....non le tolgono, mi sà tanto di no, e poi...chi cavolo è così scemo da mettersi a selezionare le orecchie????????????????????????????? Mi scuso con gli eventuali scemi....ma davvero selezionare le orecchie è eresia, come coda d'altro canto.





sta di fatto che lo standard descrive come devono essere coda e orecchie integre,e se lo scopo dell'allevamento è raggiungere quanto più simile alla descrizione dello standard anche coda e orecchie andrebbero selezionate.come è stato fatto in altre razze non soggette ad amputazione.
22/12/2010 18:03
 
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Re: Re: Re:
daniele reitano, 22/12/2010 13.41:




sta di fatto che lo standard descrive come devono essere coda e orecchie integre,e se lo scopo dell'allevamento è raggiungere quanto più simile alla descrizione dello standard anche coda e orecchie andrebbero selezionate.come è stato fatto in altre razze non soggette ad amputazione.




lo standard descrive? davvero? della coda dice lasciata integra e delle orecchie poco più! un paio d'anni fà il delegato all'allevamento tedesco, a domande precise di un giudice che chiedeva come dovevano essere le code, disse (parafrasando)...FREGATEVENE e non fate l'errore che facemmo noi per le orecchie volendole piccole....ci mandò a put le teste. Quindi credimi, per molto tempo ancora nessuno penserà a code e orecchie....per fortuna!
22/12/2010 18:46
 
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posso cofermare che nelle expo ci sono giudici che le guardano e giudici no, come pure terza palpebra. a sto punto ogni uno fa a modo suo
22/12/2010 22:49
 
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Re: Re: Re: Re:
amelialastrega, 22/12/2010 18.03:




lo standard descrive? davvero? della coda dice lasciata integra e delle orecchie poco più! un paio d'anni fà il delegato all'allevamento tedesco, a domande precise di un giudice che chiedeva come dovevano essere le code, disse (parafrasando)...FREGATEVENE e non fate l'errore che facemmo noi per le orecchie volendole piccole....ci mandò a put le teste. Quindi credimi, per molto tempo ancora nessuno penserà a code e orecchie....per fortuna!




grazie per la risposta.ma se non richiesto perchè dovrei perdere tempo con codini e pesetti?
23/12/2010 07:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
daniele reitano, 22/12/2010 22.49:




grazie per la risposta.ma se non richiesto perchè dovrei perdere tempo con codini e pesetti?




ed infatti io non ci perdo tempo [SM=x1153409]
Se partiamo da concetto ovvio che pure il portamento è genetico...è ovvio che, se si considera importante l'orecchietto ben portato, si dovrebbe scartare ogni cane che porta le orecchie e cavolfiore....tendente al portamento a rosa richiesto dal bulldog.
Io non penso che con tutte le cose che del boxer dobbiam guardare, sia utile(addirittura stupido) guardare anche quello, tra l'altro non ho mai nessun desiderio di scartare alcune cose che dal bulldog arrivano e che danno al boxer l'anima. Se la soluzione per i maniaci dell'estetica a ogni costo è solo mettere i codini o rassegnarsi nei casi più perticaci...facciamo che mettiamo cerottini o ci rassegnamo, è quanto più logico e razionale ci sia.

Ricordiamo che ai tempi del taglio c'erano orecchie che non stavano su manco a pagarle e vedevi cani di un anno e oltre in ring di beltà con i cerotti...e alcune volte venivano rioperati da adulti ...taglio di fianco al padiglione, sul cranio, tiri la pelle che di suo tira su orecchia....per non parlar di peggio.

A quei tempi si selezionavano i cani che non davano di questi problemi e si scartavano quelli che avevano fatto penare e con cui si poteva anche aver perso?? No...manco per l'animaccia di mio nonno in cariola....a queste puttanate si pensa in razze che non hanno le difficoltà del boxer...
23/12/2010 14:41
 
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grazie per le tue risposte.
19/06/2011 17:04
 
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Re:
Benito18, 21/12/2010 15.57:

Tutto è genetico, persino il comportamento è genetico, altrimenti perchè fare corsi e selezione prima di far accoppiare? Ma mi è stato contestato pure questo.


OT. introduco una mia riflessione molto personale!

Complicato stabilire un confine tra comportamento istintivo (genticamente determinato) e comportamento appreso. Il comportamento istintivo in generale di tutti i vertebrati è mutabile e si fonde con la componente appresa che addirittura può arrivare ad inibirlo. Pertanto il "comportamento" nella sua globalità è sia genetico che appreso (vedi mr. Konrad Lorenz e le sue oche selvatiche)

ps. no alle polemiche sterili.. scusate l'OT
[SM=x1153387]


14/01/2012 22:45
 
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Re:
mauro_64, 07/12/2010 11.48:

........E quindi , quando non sei capace a modificare con i cerotti , diventa patologico .......
.....Doc!!.......quando uno cammina con le gambe a x , non sempre e' dovuto a Displasia Rotulea Congenita .......potrebbe anche solo essersi cagato addosso!!!!




[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]
scusate ma mi ha fatto troppo ridere, Mauro, sei un personaggio!!!
stavo cercando nelle vecchie discussioni foto dei cerotti alle orecchie e mi sono trovata dentro sto delirio.. [SM=g7405] [SM=g9380]
08/03/2012 12:58
 
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